ключевое слово "начинались"Не стоит вырывать отдельные критерии/слова из контекста.
Зачастую, теоретики найма требуют "законченные" ("завершенные").
Вот только конченные - далеко не синоним успешности или того, чем надо гордиться/цитироваться
(или из-за чего должны нанимать).
Единособственниченство или единоавторство - также скорее синоним неумения и неуспешности.
Гордятся тем, что проект/продукт не заканчивается, а развивается, интересен и вовлекает более, чем одного чела.
Кстати, говорить о том, что коммерческий ИТ-разработка проекта/продукта держится на работе только на программировании, или его успешность определяется только успешностью разработки (проектирования, программирования, тестирования и т.д.) - более чем неправильно
"И тут Остапа понесло..."
У меня есть одна стародавняя программа, которой я пользуюсь до сих пор. За эти долгие годы в ней не появилось необходимости менять что-то. Потому как исходные данные не меняются, алгоритм отверен и выдает правильный результат.
Постоянные изменения той-же ЗиК зачем нужны? Если исходные данные не меняются и алгоритм постоянен - ЧТО нужно постоянно менять?
У меня есть одна стародавняя программа, которой я пользуюсь до сих пор. За эти долгие годы в ней не появилось необходимости менять что-то. Потому как исходные данные не меняются, алгоритм отверен и выдает правильный результат.
Постоянные изменения той-же ЗиК зачем нужны? Если исходные данные не меняются и алгоритм постоянен - ЧТО нужно постоянно менять?
"И тут Остапа понесло..."Вы правда не понимаете, в чём разница между программой, которой пользуются, и словами "коммерческий", "проект", "продукт"?
У меня есть одна стародавняя программа///
Я, например, участвовал в проекте
(соответственно, который спонсировался/финансировался в течение 20+ лет, конкуренте RationalRose, но появившийся намного раньше) с постоянными "удачными" релизами, но который так никто никогда не купил.
Кажется? щас уже хватило мужества забыть о всех усилиях/тратах и прикрыть его.
Я тоже иногда пользуюсь этим продуктом.
Постоянные изменения той-же ЗиК зачем нужны? Если исходные данные не меняются и алгоритм постоянен - ЧТО нужно постоянно менять?Потому что наше родное государство постоянно меняет правила игры
О боже, моя тема получила второе дыхание, только вот по существу практически ничего нового. Увидел только советы по составлению резюме.
Кстати, вопрос к уже работающим программистам, расскажите свои истории, как вы начинали и как впервые устроились на работу?
Кстати, вопрос к уже работающим программистам, расскажите свои истории, как вы начинали и как впервые устроились на работу?
Да я это знаю. А если бы не меняло?
г.Ananas вот утверждает, что надо постоянно дорабатывать. иначе никак )))
2 Ananas
Проект - это идея. в нашем случае программный продукт.
Продукт - это воплощенный проект.
Коммерческий - успешно продаваемый.
Трудоемкость не имеет значения. Один человек естественно не потянет крупный проект, но вполне может реализовать мелкий проект, создав вполне коммерческий продукт...
но это уже оффтоп.
г.Ananas вот утверждает, что надо постоянно дорабатывать. иначе никак )))
2 Ananas
Проект - это идея. в нашем случае программный продукт.
Продукт - это воплощенный проект.
Коммерческий - успешно продаваемый.
Трудоемкость не имеет значения. Один человек естественно не потянет крупный проект, но вполне может реализовать мелкий проект, создав вполне коммерческий продукт...
но это уже оффтоп.
Мальчик кидал в него коркой от банана, приговаривая: "не очень-то и хотелось, но не упускать же такой случай" (с) Чтой-то из О"Генри
По поводу коммерческих проектов:
- Уважаемые Билл Гейтсы, не льстите себе - подойдите поближе.
О себе - видал коммерческие пректы на тысячи человеколет - длятся и сейчас. И что?
По поводу коммерческих проектов:
- Уважаемые Билл Гейтсы, не льстите себе - подойдите поближе.
О себе - видал коммерческие пректы на тысячи человеколет - длятся и сейчас. И что?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275077
227
Перерегистрация авто
88927
21
Курилка
3561
65
ННП
Я уже пожалела, что спровоцировала оффтопик в данном топике. В общем, каждый понимает по-своему, в чем выражается крупность проекта, поэтому, наверное, лучше всего закруглиться далее с обсуждением этого вопроса здесь.
Я уже пожалела, что спровоцировала оффтопик в данном топике. В общем, каждый понимает по-своему, в чем выражается крупность проекта, поэтому, наверное, лучше всего закруглиться далее с обсуждением этого вопроса здесь.
О боже, моя тема получила второе дыхание, только вот по существу практически ничего нового. Увидел только советы по составлению резюме.Знаете, мы же отвечали конкретному человеку, у которого проблема как раз с резюме. Поэтому советов о составлении резюме и накидали. Рассказывать ему, например, о том, как вести себя на собеседовании, вряд ли стоило: ему сначала надо на эти собеседования попасть, а он не может.
Кстати, вопрос к уже работающим программистам, расскажите свои истории, как вы начинали и как впервые устроились на работу?Думаю, имеет смысл создать отдельный топик. Впрочем, я свою историю уже где-то здесь писала (шла по универу, увидела объявление, дальше все получилось почти само собой).
как программер 1С и некогда программер С++ скажу - так не бывает. По работе комп так достает, что хобби с компом не связано никакУ нас с Вами разный жизненный опыт. У меня есть знакомые, которые, работая программистами, еще в свободное время разрабатывают что-нибудь в качестве хобби.
Если исходные данные не меняются и алгоритм постоянен - ЧТО нужно постоянно менять?А я обожаю в каждую утилитку вставлять пункт "о программе"...
:oВсегда найдется что добавить, какую-то мелочь, какую-то красивость, все что останавливает обычно - ленивость искать файл проекта и ждать запуска среды.
Это правда, начинающие сейчас никому не нужны.Не нагнетайте обстановку. Берут новичков на работу. Писали примеры, в том числе в этой теме. Понятно, что не берут всех без разбору, но шансы есть.
Только опытные.
вопрос к уже работающим программистам, расскажите свои истории, как вы начинали и как впервые устроились на работу?Первый раз - исключительно в госорганизацию, по объявлению в бегущей строке, больше никуда не брали после инста. Там - год, после чего пошел болтаться по конторам, однако такой безработицы как сейчас в кризис я никогда не видел, сам в шоке. Судя по НГС-у, программеры городу вообще не требуются.
Это да , в прошлом году реальных вакансий для с++ было может 2-3 штуки на город, джавистов поболее но там либо оусорсинг в академе, либо в городе сибирьэнерго.
Один человек естественно не потянет крупный проект
Блин, а мужики то и не знают... Я это, в смысле про Торвальдса и тех кто делал C, GIMP, Mumps...
О. Наверное это не крупные проекты...
Автору. А каких советов Вы ожидали услышать? И что такое "начинающий" программист, ищущий работу? Язык знаете, инструментарием пользоваться умеете, поисковик в руки, ежели чего не так... что еще надо? Демонстрация опыта? Да кому он Ваш опыт нужон, акромя Вас самих? По статистике 72,5% операций на любом языке - это присваивания, а 70% программ пришутся для однократного применения... ну и?
Не надо боятся когда идете на собеседование. Не уверен кадровик - возьмите задачку на час и решите при нем же. Для него же какую-нибудь фигню по упрощению его работы. Всё. В смысле - весь "опыт". Вам все равно как миниум с месяц только входить в тот круг задач, которые крутятся у работодателя, разбираться в чужой писанине, и начнете Вы выдавать что-то полезное не ранее чем недели через 2 в "лучшем случае".
Блин, а мужики то и не знают... Я это, в смысле про Торвальдса и тех кто делал C, GIMP, Mumps...
О. Наверное это не крупные проекты...
Автору. А каких советов Вы ожидали услышать? И что такое "начинающий" программист, ищущий работу? Язык знаете, инструментарием пользоваться умеете, поисковик в руки, ежели чего не так... что еще надо? Демонстрация опыта? Да кому он Ваш опыт нужон, акромя Вас самих? По статистике 72,5% операций на любом языке - это присваивания, а 70% программ пришутся для однократного применения... ну и?
Не надо боятся когда идете на собеседование. Не уверен кадровик - возьмите задачку на час и решите при нем же. Для него же какую-нибудь фигню по упрощению его работы. Всё. В смысле - весь "опыт". Вам все равно как миниум с месяц только входить в тот круг задач, которые крутятся у работодателя, разбираться в чужой писанине, и начнете Вы выдавать что-то полезное не ранее чем недели через 2 в "лучшем случае".
Это да , в прошлом году реальных вакансий для с++А я не понимаю, куда дельфисты разом вымерли. Ну или так - все остальные. Не пять же человек программеров в городе требуются?
видел одну вакансию на дельфи в прошлом году в мэрию. А так да дельфи похоже умерло в нашем городе.
Metal kыnG
veteran
работал курса с 3-го эникэйщиком в разных конторах, дизайнером рекламной полосы, нач. сектора ПО и сетей в универе. Ну а потом пошло-поехало - наука за деньги, приглашение на программиста ... честно говоря никогда не искал в своей жизни работу.... поначалу было много беготни конечно ... но имидж когда сформировался то просто звали - город небольшой на 300 тыс. народу.вопрос к уже работающим программистам, расскажите свои истории, как вы начинали и как впервые устроились на работу?Первый раз - исключительно в госорганизацию, по объявлению в бегущей строке, больше никуда не брали после инста. .....
Большинство с кем учился работали так же. Многих сосватали кого на ЖД, кого в Москву ...Один человек естественно не потянет крупный проектЭто Вы слышали про звон.
Блин, а мужики то и не знают... Я это, в смысле про Торвальдса
До того, как к Торвальдсу подключились другие ,
у него был просто усеченный код из книжки,
автору которого хватало профессорской ЗП и он не хотел им далее заниматься
.
Просто общественность настаяла замять воровство авторских прав, кода.и идей Торвальдсом..
Заслуга Торвальдса в том,
что он выложил своё "изобретение" и бросил клич на интернете присоединяться к нему.
Если бы не он, это всё равно сделал бы другой,
ему повезло только в том, что он опередил других,
для чего у него были возможности
(а они, в то время, были очень у немногих).
Про остальные - тоже не смешите... это или ворованные университетские разработки (с идеями и наработками не одного чела) или присваивание известных идей (открытых кодов, книжек...) многих авторов
А так да дельфи похоже умерло в нашем городе.Пусть умерло. Но ведь что-то его заменило?
Часть С, интерфейсы C#, java. По последним двум вакансии какие то бывают хоть.
Бывший Студент
member
Судя по НГС-у, программеры городу вообще не требуются.А судя по количеству и качеству резюме, присланных на нашу вакансию, размещённую на НГС в феврале (Java-программист, 50 тыр), программистов надо искать каким-то другим способом.
algol
На круги своя
Java-программистИзвините, не явист...
Вообще, не представляю, что кроме игрушек на мобильном, можно на яве писать и кучу бабок платить.
Ссылочки на утверждения про "воровство" можете предоставить? Учитывая давность историй, можно в печатных СМИ того времени... или так "пальцами пощелкать"?
Особливо интересно про работы Кернигана и Ричи в 1969... это про язык С, ежели вчё.
Особливо интересно про работы Кернигана и Ричи в 1969... это про язык С, ежели вчё.
ТОП 5
2
3