Я сталкнулась с подобной ситуацией. Сотрудница перестала выполнять финансовые планы, сначала грешили на "несезон", но неможет "несозон" на результаты только одного сотрудника в отделе влиять...при чем сотрудник с высоким потенциалом, а скатилась до 20% выполнения плана. Начинаю выяснять, работает вроде, на каждый вопрос есть четкий ответ, с отчетами тоже все в порядке.....И тянулась вся эта бодяга 6 месяцев.....а зп получала, при чем все в белую, как положено, без задержек день в день..... Ну и закончилось моё терпение. Поступилась я своими человеческими принципами и воспользовалась правом начальника и почитала переписку сотрудника в аське......почта даже и не понадобилась. Так выяснилось, что девушка левачила по черному, а в свободное от леваков время с подружками обсуждала собития из личной жизни. Из всей переписке основной работе было посвящено максимум %10 времени. Ну и как скажите относиться к такому человеку? И как в дальнейшем, стоит проверять на что уходит время нерадивых сотрудников? ключевое слово нерадивых, т.к. если бы планы выполнялись, я ни когда не стала бы проверять человека.......И кстати кто то писал а вдруг жена позвонила, а вдруг.....ни когда своих сотрудников не ограничивала в этом....семья это святое.....да и с другом даже можно пообщаться, да и в контакте чуток посидеть, что бы мозг немного отключился и отдохнул, и уйти пораньше и прийти попозже...ведь все мы живые люди....но ведь во всем норма должна быть. А у нас по принципу на шею сесть и ножки свесить, и еще поболтать ими.
Иногда надо,
но не для того чтобы наблюдать и следить, а чтобы понять, получить обратную связь, хоть какую то информацию - почему так все плохо.
Например - человек хреново работает, спец хороший, не выдерживает показатели, у начальника мысль - тунеядец, работать не хочет, зажрался, перегорел, надо искать замены. Ищет замену - увольняет работника.
Другой вариант - подсмотрел переписку, оказывается, он разводится, с женой имущество делит, и все сопутствуещее, или например у него ребенок болен - решение, зачем замену искать, - надо помочь человеку, быстрее решить свои проблемы, ведь работник он хороший, а дерьмо оно у всех бывает.
Парадигма однако.
но не для того чтобы наблюдать и следить, а чтобы понять, получить обратную связь, хоть какую то информацию - почему так все плохо.
Например - человек хреново работает, спец хороший, не выдерживает показатели, у начальника мысль - тунеядец, работать не хочет, зажрался, перегорел, надо искать замены. Ищет замену - увольняет работника.
Другой вариант - подсмотрел переписку, оказывается, он разводится, с женой имущество делит, и все сопутствуещее, или например у него ребенок болен - решение, зачем замену искать, - надо помочь человеку, быстрее решить свои проблемы, ведь работник он хороший, а дерьмо оно у всех бывает.
Парадигма однако.
ну тогда нуно сотрудникам в супружескую постель жучков насувать, шоб ужо наверняка и фсё в его, суслика, антиресах 
Alex-novosib
veteran
У меня мобилу прослушивали, гады.Каким образом интересно, без участия органов не возможно
Может с помощью не законной аппаратуры купленной на черном рынке?
Внесу свои пять копеек...
Сталкивались, да. В качестве безопасника.
Primo, как уже выше кто-то замечал, между "слежкой" и наблюдением есть существенная разница. И одно дело прослушивать вашу Личную телефонную линию (домашний телефон) и следить за вами на улице, и совсем другое - выборочно ставить корпоративные линии на прослушивание, и принимать на технический контроль рабочие кабинеты. В первом случае - это нарушение конституционных прав и свобод гражданина, чтоб они все были здоровы. Во втором - это оправданные рабочие мероприятия. И слава Богу, у нашего руководства было вполне адекватное к этому отношение: если что-то не нравится в политике компании - пишите заявление. Из-за "оскорбленных личных интересов" одного особо щепетильного к "своим" правам сотрудника никто вопросы внутренней и коммерческой безопасности не отменял. Secundo: поверьте на слово, ничего интересного и приятного для большинства специалистов и безопасников в этом НЕТ. Чужая личная переписка через асю, Lotus, Outlook и прочая чепуха, а точнее - зондирование этого - редкостная скука, которая всерьез интересна лишь вам и некоторым вашим близким. Не правда ли - безумно интересно читать всякие (например) лирические глупости, особенно когда из действующих лиц знаешь только одно, а остальные - какие-то "Маши, Оли, кысоньки" и т.п.?! Тоска смертная... Удовольствие это доставляет только отдельным извращенцам, как и видеонаблюдение за женскими раздевалками. Понятно, что это не самый этичный метод, однако он вынужденный. Примеров тому - в постах выше несть числа. Это и недобросовестное отношение к назначению рабочей станции (чего многие и не скрывают: дали нам инет халявный - так мы будем лазать везде и всегда! Вот она - Сознательность...) и вообще рабочим обязанностям; это промышленный шпионаж (и не надо иронизировать: довольно распространенное явление), и хищения в производственных и складских отделах предприятия. Камер почти никто почти никогда не скрывает: они вполне открыто за вами смотрят. И ничего интересного там обычно нет. Кому нечего скрывать в служебном плане от руководства - те на них не обращают внимания, и даже воспринимают их с юмором (в т.ч. и сама СБ). То же касается и записи телефонных разговоров, и прочего.
Что касается прослушки мобильников... Для прослушки сотового телефона необходимы оперативно-технические возможности и юридические полномочия, которые есть ТОЛЬКО в УФСБ. В остальных случаях - это противозаконно.
Относитесь к этому спокойно. Никто не посягает на вашу личную жизнь и прочее: простите, но это абсолютно искренее безразлично почти всем нормальным людям. Просто не забывайте, что Личное - у вас в вашем мобильнике, Вашем Личном ПК и в Личном домашнем телефоне. А служебные линии связи, рабочие станции и подобное - предназначено исключительно для исполнения рабочих обязанностей. И простои в работе - не оправдание безделью и лазанью по одноклассникам.
Если во всем остальном ваше место вас устраивает - относитесь к этому "Злу", как к неизбежному: бороться с ним глупо. Кому надо - тот всегда найдет способ работать вас. Если вы не нарушаете условий трудового договора и не совершаете ничего предосудительного - чего вам бояться/стесняться? Относитесь к этому проще, и будет Вам Счастье.)
Сталкивались, да. В качестве безопасника.
Primo, как уже выше кто-то замечал, между "слежкой" и наблюдением есть существенная разница. И одно дело прослушивать вашу Личную телефонную линию (домашний телефон) и следить за вами на улице, и совсем другое - выборочно ставить корпоративные линии на прослушивание, и принимать на технический контроль рабочие кабинеты. В первом случае - это нарушение конституционных прав и свобод гражданина, чтоб они все были здоровы. Во втором - это оправданные рабочие мероприятия. И слава Богу, у нашего руководства было вполне адекватное к этому отношение: если что-то не нравится в политике компании - пишите заявление. Из-за "оскорбленных личных интересов" одного особо щепетильного к "своим" правам сотрудника никто вопросы внутренней и коммерческой безопасности не отменял. Secundo: поверьте на слово, ничего интересного и приятного для большинства специалистов и безопасников в этом НЕТ. Чужая личная переписка через асю, Lotus, Outlook и прочая чепуха, а точнее - зондирование этого - редкостная скука, которая всерьез интересна лишь вам и некоторым вашим близким. Не правда ли - безумно интересно читать всякие (например) лирические глупости, особенно когда из действующих лиц знаешь только одно, а остальные - какие-то "Маши, Оли, кысоньки" и т.п.?! Тоска смертная... Удовольствие это доставляет только отдельным извращенцам, как и видеонаблюдение за женскими раздевалками. Понятно, что это не самый этичный метод, однако он вынужденный. Примеров тому - в постах выше несть числа. Это и недобросовестное отношение к назначению рабочей станции (чего многие и не скрывают: дали нам инет халявный - так мы будем лазать везде и всегда! Вот она - Сознательность...) и вообще рабочим обязанностям; это промышленный шпионаж (и не надо иронизировать: довольно распространенное явление), и хищения в производственных и складских отделах предприятия. Камер почти никто почти никогда не скрывает: они вполне открыто за вами смотрят. И ничего интересного там обычно нет. Кому нечего скрывать в служебном плане от руководства - те на них не обращают внимания, и даже воспринимают их с юмором (в т.ч. и сама СБ). То же касается и записи телефонных разговоров, и прочего.
Что касается прослушки мобильников... Для прослушки сотового телефона необходимы оперативно-технические возможности и юридические полномочия, которые есть ТОЛЬКО в УФСБ. В остальных случаях - это противозаконно.
Относитесь к этому спокойно. Никто не посягает на вашу личную жизнь и прочее: простите, но это абсолютно искренее безразлично почти всем нормальным людям. Просто не забывайте, что Личное - у вас в вашем мобильнике, Вашем Личном ПК и в Личном домашнем телефоне. А служебные линии связи, рабочие станции и подобное - предназначено исключительно для исполнения рабочих обязанностей. И простои в работе - не оправдание безделью и лазанью по одноклассникам.
Если во всем остальном ваше место вас устраивает - относитесь к этому "Злу", как к неизбежному: бороться с ним глупо. Кому надо - тот всегда найдет способ работать вас. Если вы не нарушаете условий трудового договора и не совершаете ничего предосудительного - чего вам бояться/стесняться? Относитесь к этому проще, и будет Вам Счастье.)Не знаю в тему или нет, по поводу, что все на работе не твое и т.д.... Был у меня случай 2,5 года назад. Устроился я в одну конторку поработать, Вот чес слово поработать!!! А директор такая, уж простите, свинья оказалась, короче ЗП вообще не платили, то то, то се, ну как обычно, переработка.... А у меня такая финансовая ситуация была, что мне впринципе пофиг на деньги было, хватало у меня их тогда. Ну и забил я вообще на работу, т.е прихожу я во время, комп врубаю и понеслось... игры, фильмы, форумы, тупо лазания по инету, а ну еще коримли нас бесплатно (покушать можно сказать ходил) И в подчинении у меня были 3 человека, так я и их к этому пристрастил 
. Думал меня попросят быстренько с того места, ниче подобного, с месяц я так жил наверное, пока не надоело, все равно скучно. Короче уволился сам. Где то через полгода встречаюсь с 1 из бывших тех сотрудников, ну повспоминали. Оказалось , что в тот месяц мы нажгли инета на 56 000 рублей . Директор говорят была в таком шоке, что даже орать не могла. Не ну а че? Это же все ее, и комп и инет, вот пусть и платит, и хоть запроверяется где я лазил и что делал
. Думал меня попросят быстренько с того места, ниче подобного, с месяц я так жил наверное, пока не надоело, все равно скучно. Короче уволился сам. Где то через полгода встречаюсь с 1 из бывших тех сотрудников, ну повспоминали. Оказалось , что в тот месяц мы нажгли инета на 56 000 рублей . Директор говорят была в таком шоке, что даже орать не могла. Не ну а че? Это же все ее, и комп и инет, вот пусть и платит, и хоть запроверяется где я лазил и что делал
Alex-novosib
veteran
Для прослушки сотового телефона необходимы оперативно-технические возможности и юридические полномочия, которые есть ТОЛЬКО в УФСБ. В остальных случаях - это противозаконно.Если мобильник корпоративный тоже только через УФСБ ? ведь компания за него платит
А простой опер из какого нить райотдела может организовать прослушку мобил сотрудника\ов по знакомству или за вознаграждение от дырехтора компании?
Сейчас читают
У кого наклейка есть? Перекличка-23
115959
1086
Парикмахер. (часть 4) Правила в первом посте!
420771
666
красота и материнство (часть 69)
176144
999
craxx
рыжий котэ
ставится скайп на мобилу и вперед, пусть прослушивают шифрованный трафик))
Alex-novosib
veteran
это как антисредство? на всякую хитрую ...опу есть х... с винтом, хотелось бы узнать про возможности законной прослшки и у кого они есть?
Сам считаю что прослушка и прочий шпионаж за сотрудниками послежднее дело, за исключением случаев воровства\мошенничества когда нужна слежка, а не наблюдение типа камер и мониторинга аськи.
Работать из под палки все равно не будут, в том же 2 гис будут сидеть изучать рубрики, вообще компы отобрать, будут в крестики нолики резаться на бумаге. Хороший руководитель должен уметь отладить трудовой процесс так что бы и мысли не было похалявить на работе. Не умеешь велкам в линейные сотрудники
Сам считаю что прослушка и прочий шпионаж за сотрудниками послежднее дело, за исключением случаев воровства\мошенничества когда нужна слежка, а не наблюдение типа камер и мониторинга аськи.
Работать из под палки все равно не будут, в том же 2 гис будут сидеть изучать рубрики, вообще компы отобрать, будут в крестики нолики резаться на бумаге. Хороший руководитель должен уметь отладить трудовой процесс так что бы и мысли не было похалявить на работе. Не умеешь велкам в линейные сотрудники
Hocum_B
junior
Если мобильник корпоративный тоже только через УФСБ ? ведь компания за него платитДа тут дело не только в том, кто за что платит. Просто даже на техническом уровне врезаться на "сотовую" линию КРАЙНЕ сложно, тем более - без палева. А сами сотовые операторы, которые имеют возможность без труда листать ВСЕ смс и слушать ВСЕ номера, застолбили прерогативу контроля линий за ФСБ - и только. Дескать, даже ментам из угро и прочих структур МВД это недоступно, насколько мне известно. Чисто теоретически - конечно, можно найти технического специалиста-кустаря, который может вломиться на линию и не светиться там некоторое время. Но в этом случае просто все эти действия однозначно будут квалифицироваться как правонарушения, предусмотренные ст. 138, а можно притянуть за уши и 137.
Hocum_B
junior
за исключением случаев воровства\мошенничества когда нужна слежка,Это и есть наблюдение. И в иных ситуациях это не применяется нормальными людьми: это непросто да и недешево. Развлечение это, поверьте, весьма сомнительное.
Alex-novosib
veteran
Мне кажется тут то как раз нужна слежка, к примеру директор подозревает сотрудника в работе на конкурентов. Следить надо за челом с помощью уполномоченных на то людей, если наблюдать самому через камеры и аськи самому, недолго попасть под статьи 137,138 УКза исключением случаев воровства\мошенничества когда нужна слежка,Это и есть наблюдение. И в иных ситуациях это не применяется нормальными людьми: это непросто да и недешево. Развлечение это, поверьте, весьма сомнительное.
b52
outrageous
если наблюдать самому через камеры и аськи самому вопрос - камеры в офисе(т.е. на территории,принадлежащей фирме) ..аська на рабочем компе(принадлежащем фирме) - идёт ли речь о нарушении какого-нить закона в случае наличия камер и контроле за использованием компьютера? + вопрос - о наличии камер обязаны предупреждать сотрудников или можно поставить втихоря? 
Alex-novosib
veteran
Стационарный телефон тоже является собственностью компании, его прослушать намного проще сотовго и намного чаще прослушивают стационарные. Хотя разница с сотовым невеликая, пологаю. тоже ст.137-138, так?
чувствую нужна правовая оценка профессиональным юристом!
чувствую нужна правовая оценка профессиональным юристом!
Я в 90тых годах, работал на заводе, который огранкой бриллиантов занимался. Так там мало того, что все и везде утыкано камерами, микрофонами и жучками было, все это записывалось и прослушивалось, на каждом шагу охрана, а работники проходя на рабочее место полностью переодевались, в одежду предприятия. А еще раньше (я правда не застал, но по рассказам), еще заставляли при выходе полоскать рот, и чуть ли не в задницу заглядывали.
А вы говорите, слежка..контроль, нарушение личной жизни, да вы даже не знаете как это бывает "по взрослому". Современное блин поколение, начитались наслушались, права все качают.
А если завтра один из работников бомбу захочет принести и взорвать все к чертовой матери, вместе с вами - а ваш работодатель, не сможет это предотвратить из за своей лояльности к ущемленному персоналу. Все же пострадают!
А вы говорите, слежка..контроль, нарушение личной жизни, да вы даже не знаете как это бывает "по взрослому". Современное блин поколение, начитались наслушались, права все качают.
А если завтра один из работников бомбу захочет принести и взорвать все к чертовой матери, вместе с вами - а ваш работодатель, не сможет это предотвратить из за своей лояльности к ущемленному персоналу. Все же пострадают!
Какие нюансы? Какая производственная необходимость? Вы о чем?
Конституция РФ, Статья 23
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Работник, общающийся по личным делам на работе, нарушает максимум деловой этикет, а вот работодатель, просматривающий аську и прослушивающий телефон сотрудника, нарушает Конституцию - высший законодательный акт.
ТС, если есть доказательства, то смело можно обращаться в суд.
Конституция РФ, Статья 23
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Работник, общающийся по личным делам на работе, нарушает максимум деловой этикет, а вот работодатель, просматривающий аську и прослушивающий телефон сотрудника, нарушает Конституцию - высший законодательный акт.
ТС, если есть доказательства, то смело можно обращаться в суд.
если есть доказательства, то смело можно обращаться в суд.Особенно такого работника - на разворот, и пинком под зад. Пускай ищет другое место, где можно вместо работы, трепаться по телефону, сидеть в одноклассниках, трепаться в аське и нихрена не делать.
Да и о каких правах вы тут вещаете ? В конституцию полезли. Начитались. Этих прав никто и не отбирает, и на работе никто не держит. Если на предприятии есть такая необходимость внутри, значит она будет. А у работника всегда есть выбор, работать на такой работе или нет. Вот если выбора не будет, и за человеком по любому будет вестись слежка, независимо от его действий - тогда это уже нарушение его конституционного права.
Договоритесь сейчас, ))) согласно конституции, статьи о свободе передвижения, к примеру, по дорогам по левой полосе ездить будем ? или переходить дорогу где вздумается ? Тоже нарушение конституционного права ?
Бред.
А у нормальных работников, которые на работе действительно работают, а не фигней страдают - таких вопросов даже не возникнет, ибо боятся им нечего.
Так за ними и присмотр не нужен, т.к. уверен как в самом себе.
да мне интереснее было -можно ли втихоря ставить камеры ( хотя и без моего вопроса многие так делают, чья сфера бизнеса не предусматривает априори установки камер)
* ладно "брюльянты" - в любом банке -камеры, просмотр компов и пр. - тоже по судам надо бегать?
* ладно "брюльянты" - в любом банке -камеры, просмотр компов и пр. - тоже по судам надо бегать?
Alex-novosib
veteran
одно дело банк, другое дело частная фирма ООО "рога и копыта" и хозяин Вася Пупкин, банку положенно иметь камеры, вооруженнную охрану и прочие меры безопасности, для сохранности материальных ценностей. А Васе нельзя, наверно
b52
outrageous
ну смотрите (отойдём от осторй темы офисов и ущемлённых работников) - в своей квартире ставлю камеры.. отслеживать деятельность няни(т.е. тоже наёмного работника) ..и что? Права не имею что ли?
Банку положено ...а кто сказал,что Пупкин Вася сам не может себе "положить" это положенное( для сохранности материальных ценностей , а ООО Пупкин работать должно по принципе- тащи,что хошь?) ? ... ))
Банку положено ...а кто сказал,что Пупкин Вася сам не может себе "положить" это положенное( для сохранности материальных ценностей , а ООО Пупкин работать должно по принципе- тащи,что хошь?) ? ... ))
В конституцию полезли, начитались - какой-то совершенно бессмысленный упрек. Я еще и ТК начиталась, отпуск себе прошу у работодателя - ну точно пинком под зад с работы за такое
Корпоративная почта - собственность работодателя, он имеет право её просматривать, но только при ознакомлении работника с таким условием работы, причем под его подпись.
У работников есть права, а у работодателей ответственность, представьте себе, а не только наоборот, как привыкли думать.
И не пинком под зад работника, а бегом от такого работодателя, с денежной компенсацией за нарушение прав работника.
Корпоративная почта - собственность работодателя, он имеет право её просматривать, но только при ознакомлении работника с таким условием работы, причем под его подпись.
У работников есть права, а у работодателей ответственность, представьте себе, а не только наоборот, как привыкли думать.
И не пинком под зад работника, а бегом от такого работодателя, с денежной компенсацией за нарушение прав работника.
alladin
нездешний
не складываются ёжики, банк то же ОАО с Васями в собственниках и имущества иногда в каком-нибудь мусохранском отделении ноль рублей пять копеек. А в лавке должны не за Машей следить, а контролировать по возможности весь поток коммуникаций и следить за рачительным расходованием всех ресурсофф лавки, ну а заодно и Машам по попке шлёпать шоб не шалила.
Если личное сообщение сотруднику приходит на контакты лавки, то это не проблемы компании шо теперь в архивы попадают и секреты чела.
Если личное сообщение сотруднику приходит на контакты лавки, то это не проблемы компании шо теперь в архивы попадают и секреты чела.
Alex-novosib
veteran
ну смотрите (отойдём от осторй темы офисов и ущемлённых работников) - в своей квартире ставлю камеры.. отслеживать деятельность няни(т.е. тоже наёмного работника) ..и что? Права не имею что ли?Вполне возможно, конституция и УК действуют даже в вашей квартире и даже в сартире
хотя по житейской логике вы правы, а как по закону, надо выяснять у юристов.Банку положено ...а кто сказал,что Пупкин Вася сам не может себе "положить" это положенное( для сохранности материальных ценностей , а ООО Пупкин работать должно по принципе- тащи,что хошь?) ? ... ))По закону о банковской деятельности при создание пологается выполнить кучу условий иметь хранилище, охрану, обученный персонал, капитал только тогда выдается лицензия и появляется банк. Работник приходя в банк знает что там есть своя СБ, которая его проверяет при приеме на работу, на законных основаниях. Да и с работника берется письменное согласие на проверку его личности, может и на наблюдение за ним во время работы
Что касается Пупкиных с ООО-шками, тащить у них нельзя тк их защищает УК и другие законы, на общих основаниях. Сперли карандаш Пупкин пишет заявление, органы разбираются, кто, когда, ставят жучки, камеры, отряд омона и все что нужно:)
Alex-novosib
veteran
Корпоративная почта - собственность работодателя, он имеет право её просматривать, но только при ознакомлении работника с таким условием работы, причем под его подпись.Можете статью привести?
Про видеокамеры, жучки на рабочем месте есть что то?
b52
outrageous
Вполне возможно, конституция и УК действуют даже в вашей квартире и даже в сартире
хотя по житейской логике вы правы, а как по закону, надо выяснять у юристов.
по закону тоже права))) - хотя бы потому,что цель установки девайсов- не доказуема (да ещё кто б доказывать взялся))) ... вообще в законах "копать"- неблагодарное занятие
П.С."сартир"- what is it?
хотя по житейской логике вы правы, а как по закону, надо выяснять у юристов.
по закону тоже права
))) - хотя бы потому,что цель установки девайсов- не доказуема (да ещё кто б доказывать взялся))) ... вообще в законах "копать"- неблагодарное занятие П.С."сартир"- what is it?
У работников есть права, а у работодателей ответственностьВот именно поэтому работодатель и будет использовать все возможные технические меры и приемы, для управления всем этим.
Руководитель - который не обеспечивает учета контроля, - это не руководитель, а безалаберное тело.
Да и вообще, я скажу, кто говорит - о слежке, я считаю, это просто паранойя. Да нафиг вы кому нужны. Сколько работников в организации ? За каждым чтоли, целый день смотреть, шерстить почту, аську ? Бред.
А то, что создаются видеоархивы, логи посещений, архив почтовых файлов на сервере - это правильно.
Мало ли, что случится может. Завтра может контору вынесут к чертовой матери, а все эти архивы могут помочь раскрыть претупление, и что, работодателю должно быть по барабану ?
Ну а то, что некоторым это не нравится, - сидите дома. Хотя мобильник базовой станцией тоже постоянно фиксируется, да и телефоны жулики прозванивают - дома хозяин или нет...тоже контроль своего рода. На необитаемый остров тогда !
да, конечно) руководство этого не скрывает - просмотр монитора, аськи, почты, прослушка + камеры размером с операторскую над головой
это терпимо, т.к. руководство можно понять - на рабочем месте нужно работать, а не заниматсо ерундой, засланством и леваком
ну, а верх всего - это требование в вакансии - "успешных кандидатов ждет проверка на полиграфе"
это терпимо, т.к. руководство можно понять - на рабочем месте нужно работать, а не заниматсо ерундой, засланством и леваком
ну, а верх всего - это требование в вакансии - "успешных кандидатов ждет проверка на полиграфе"
Boneman
activist
По закону о банковской деятельности при создание пологается выполнить кучу условий иметь хранилище, охрану, обученный персонал, капитал только тогда выдается лицензия и появляется банк. Работник приходя в банк знает что там есть своя СБ, которая его проверяет при приеме на работу, на законных основаниях. Да и с работника берется письменное согласие на проверку его личности, может и на наблюдение за ним во время работыПри чем тут ? Ничем банк и ООО не отличаются. И получение лицензии, и выполнения предписанных процедур, никаким образом не дает бОльшего количество прав банку перед ООО в отношении персонала.
Что касается Пупкиных с ООО-шками, тащить у них нельзя тк их защищает УК и другие законы, на общих основаниях. Сперли карандаш Пупкин пишет заявление, органы разбираются, кто, когда, ставят жучки, камеры, отряд омона и все что нужно:)
Ограбли банк, и точно также он пишет заявление, и органы разбираются.
Придя к пупкину, работник точно - также может знать, или предполагать о наличии у него СБ, камер и прочей мути - а идти или не идти, всегда его выбор.
Alex-novosib
veteran
может может, юриста бы, я тут подумал сигнализацию дома можно же ставить самому ? можно! тогда и камеры можно
вообще в законах "копать"- неблагодарное занятие но интересное!
Сартир - у моряков он Гальюн зовется, еще толчком называют
вообще в законах "копать"- неблагодарное занятие
но интересное!Сартир - у моряков он Гальюн зовется, еще толчком называют
Shantale
junior
b52
outrageous
я тут подумал сигнализацию дома можно же ставить самому ? можно! тогда и камеры можно
имхо - дело не в аналогиях с сигнализацией, а в том, что использование видеотехники на своей(!)территории не запрещено законом -самое простое объяснение ....а уж что я там снимаю- это второй вопрос, главное,что бы не запрещённое законом(т.е. не порнографию с последующей реализацией и т.п.)
имхо - дело не в аналогиях с сигнализацией, а в том, что использование видеотехники на своей(!)территории не запрещено законом -самое простое объяснение ....а уж что я там снимаю- это второй вопрос, главное,что бы не запрещённое законом(т.е. не порнографию с последующей реализацией и т.п.)
Alex-novosib
veteran
напоминает разговор про сферического коня в вакууме. Юриста в студию!
статья по ссылке выше кое что прояснила для меня, по теме работодателей и сотрудников офиса
статья по ссылке выше кое что прояснила для меня, по теме работодателей и сотрудников офиса
b52
outrageous
напоминает разговор про сферического коня в вакууме. Юриста в студию! да меня лично не так сильно этот вопрос волнует (всё равно после праздников стоять камеры-жучки будут- новую няню берём) Правильно тут выше написали -есть люди,которых проверять и в голову не прийдёт, а есть ,которых проверить интерес появляется 
а няню нуно предупреждать что она в шоу "за стеклом" или мона замять шоб не дергалась?
замять ,ест-но (камеры ж не надолго -вернуть надо, где стояли ) ...
) ...
Alex-novosib
veteran
поинтересуйтесь у фирмы постащика оборудования, насколько законно иметь в своей квартире камеры, может разрешает какой то закон о частной собственности, о жилище. Если руководствоваться только конституцией то вообще нигде нельзя ставить видеонаблюдение, ведь там может оказаться лицо не знающее о ведение наблюдения и его права будут нарушены.
Не удивлюсь если мы так выясним что у нас все видеонаблюдение жилищ вне закона
Не удивлюсь если мы так выясним что у нас все видеонаблюдение жилищ вне закона
Kot80
activist
Какая к черту конституция? Судят по УПК, в конституции ваши права и обязонности. Че то балаган какой то пошел. Допустим я хозяин, владелец.... Это мое. Хочу ставлю. хочу нет. Хочу по офису в лоссинах буду ходить. Это мое, не нравиться иди вон. Допустим я работник, служащий... Пока я на рабочем месте, а в договоре прописывается рабочее место, хоть в подзорную трубу в упор смотри, и в лосинах ходи... А за пределами, и в обеды перерыва и отдыха регламентированные, пошли вон
Ст. 138 УК РФ. А Конституция имеет высшую юридическую силу.
Как тяжело что-то объяснять людям, которые не желают слышать, а гнут своё.
Как тяжело что-то объяснять людям, которые не желают слышать, а гнут своё.
А вы не гнете? Кто по конституции сел? Хоть 1 пример. Мало ли кто что имеет? А собственник имеет право на свою собственность, и даже ИП и т.д это его собственность, где он может распоряжаться как хочет. Хочет ставить, ставит. Применения насилия, ограничения свободы и т.д это уголовные статьи и рассматриваются они ни как не со стороны конституции. Вы еще моральный вред тут припишите.
а вот любознательные систадмины точно там "торчат" ...Вот как сисадмин скажу: мне глубоко-глубоко пофиг, что и кому вы там пишете в аське/почте. Или я просто не любознательная?
Хотя, вру, было дело, читала переписку одного сотрудника, с которым у меня случился неудачный служебный роман
Давно это было А вот от дира иногда поступают просьбы найти некоторую информацию... Это да...
Я не гну, я аргументирую. Ст. 138 УК и есть статья за нарушение Конституции. Никто не спорит, что все оборудование рабочего места - собственность работодателя. Но работник, он же не раб. У него при трудоустройстве сохраняются все права и обязанности гражданина РФ, в том числе и на рабочем месте. Есть вполне легальный способ просматривать его почту - предупредить его официально. Но нет же, наши работодатели аки душеприказчики, станут они еще перед всякими распинаться, предупреждать. До первых судов в качестве ответчиков.
А кто просматривает личную почту сотрудника? Здесь разговор о корпаративе и служебных обязонастях. А личка это уже да, вмешательство. Причем здесь раб? Сотрудника бьют, заставляют? Ну вот я вас официально хочу на работу нанять, з/п 1000 руб/мес. Выкладывайте мне сври пароль и логины, от почты, от аски, скайпа и т.д... Бред какой то
Я и говорю о корпоративной почте. Она тоже попадает под тайну переписки. И корпоративная мобильная связь тоже.
под какую тайну попадает корпоративная почта если она корпоративная? 
что касается служебно мобильной связи, то уже говорили, что прослушивать на фиг нужно, по табуляграмме отсекаются личные звонки и трафик оплачивается из ЗП сотрудника и фсё
что касается служебно мобильной связи, то уже говорили, что прослушивать на фиг нужно, по табуляграмме отсекаются личные звонки и трафик оплачивается из ЗП сотрудника и фсё
Да будет вам известно, что правообладателем любой вещи является ее создатель запантентовавший эту вешь. В таком случае подавайте в суд на mail.ru и т.д, так как они могут прочитать вашу почту, и не забудьте про статью 138. Все. С вами говорить бесполезно
Почта может и корпоративная, но письмо-то личное. И разговор личный.
Я приводила ссылку на статью, чтобы не быть голословной. Уверена, при желании найдете множество других примеров.
Я приводила ссылку на статью, чтобы не быть голословной. Уверена, при желании найдете множество других примеров.
Вы со мной не разговариваете, у Вас монолог в перемешку с попыткой унизить. Почту работодатель не изобретал, как и интернет. Он зарегистрировал доменное имя и поставил SMTP-сервер. А к mail.ru применима статья 63 ФЗ "О связи", как и к провайдеру и др. Да плюс с почтовиками и соц.сетями пользователь при регистрации заключает лицензионное соглашение. Если работодатель сделает то же самое, то он будет законно просматривать все действия работника на рабочем месте. Без уведомления это просто незаконно.
А как может робот на почтовом сервере лавки отличить личное письмо Пете от не личного если вся почта валится именно на сервер, а уже потом доставляется на компы сотрудникофф?
А для чего их отличать? Предупреждаете работника и смотрите все.
ТОП 5
1
2
3
4