Зачем изучать невостребованный продукт ради тестового задания?
15567
103
Не за что. Ваши настойчивые посты "шиты белыми нитками".
К сожалению, Зенд - лучшее и самое грамотное из того, что предлагает рынок бесплатного и полу-бесплатного ПО. Остальное хуже, потому как уровень авторов - ниже. И значительно. Тот же "свежеиспеченный" ..юй.. нисколько не отставет от остальных по кривости...
К сожалению, Зенд - лучшее и самое грамотное из того, что предлагает рынок бесплатного и полу-бесплатного ПО. Остальное хуже, потому как уровень авторов - ниже. И значительно. Тот же "свежеиспеченный" ..юй.. нисколько не отставет от остальных по кривости...
не поленился, поискал заметки по Symfony. не такой уж он редкий, а вполне используется в узких кругах.
и точ то вам лень изучать его ради того чтоб получить работу - это ваши проблемы
и точ то вам лень изучать его ради того чтоб получить работу - это ваши проблемы
Спасибо за Ваше мнение. Но слово "лень" здесь не совсем уместно - 1 изучение не гарантирует получение работы (даже сам работодатель это написал); 2 мне лично не перспективно идти в эти самые "узкие круги" ни в каком плане; 3 времени потребуется много - я лучше потрачу его на изучение того, что точно перспективно. Поэтому скорее надо говорить не про лень, а про то что я не считаю это разумным.
Infinity_nsu
guru
Ну не считаете это разумным - забейте на этого работодателя и ищите работу в другом месте. В чем проблема-то? Если меня условия работы не устраивают, я просто не пойду туда, а не буду переписываться с работодателем с требованием меня принять на моих условиях, без знания нужных ему продуктов.
GrishaDm
veteran
Вопрос был совсем не в этом (их скорее даже 2). 1. Как наиболее быстро и адекватно оценить востребованность продукта/технологии и его перспективы среди местных заказчиков (или сравнить эти свойства для двух похожих продуктов)? 2. Насколько всё плохо у нас в городе с работой - неужели всё так плохо вплоть до того что соискатели готовы по месяцу тратить на тестовое задание лишь бы поучаствовать в подобном конкурсе на подобную работу? Поэтому собственно и мнение работодателей в данной теме не особо-то и интересно - они просто не в теме, а интересны конкретные мнения соискателей по этому поводу.
в этом топике только тестового задания не хватает. а то окажется что работы там на день
2 мне лично не перспективно идти в эти самые "узкие круги" ни в каком плане;чем круги уже тем зарплаты там выше как правило
Сейчас читают
Дымчатый дозор
132337
1000
сегодня приняли закон 0 % алкоголя
73177
474
Пос.Светлый, застр.Антар, кто сталкивался? (часть 5)
161534
1000
в этом топике только тестового задания не хватает. а то окажется что работы там на деньНе буду размещать здесь тестовое задание, так как цели навредить этому работодателю не имею (это всё-таки труд, он его составлял). Скажу одно - работы там было бы лично для меня реально где-то 1-2 дня максимум, если бы не одно требование "...Приложение должно быть разработано на основе Symfony 2...".
чем круги уже тем зарплаты там выше как правилоЧто-то как раз обратное постоянно наблюдаю. Плюс к тому и проблемы с востребованностью в таких специалистах.
Да классный фреймворк Симфония... И разрабов полно даже в Новосибе... Двоечка правда сыроватая еще для продакшена.
Только не во фреймворке тут дело, и скорей всего не в вас
Относитесь проще к данной ситутации. Нет так нет, чего переживать то.
Только не во фреймворке тут дело, и скорей всего не в вас
Относитесь проще к данной ситутации. Нет так нет, чего переживать то.Спасибо за Ваше мнение. Но зачем Вы сводите всё к одному-единственному фреймворку? Реально уже достало объяснять таким как Вы что я 1 не обижаюсь 2 не хочу получить эту работу 3 не спрашиваю что-либо именно об этом фреймворке. И Вы неправы насчёт достаточного количества готовых специалистов - человек бы написал тогда этот фреймворк в обязательные требования (это не ошибка - да я в этом уверен). Подобные ситуации возникают достаточно часто - в противном случае я не создал бы эту тему. Такие работодатели в итоге скорее всего будут вынуждены или а) уйти от этого фреймворка б) найти студента за оплату в 3-4 раза меньшую и дать возможность обучиться ему засчёт фирмы.
всем привет!
поситал все до конца, но так и не понял, в чем проблема?? если я - заказчик. мне кто-то напел (я где-то прочитал, услышал, увидел, унюхал в конце-концов), что данный фреймворк есть круто, и у меня есть задание на эту тему, и я готов платить деньги за это, то исполнители обязательно найдутся.
лет 7 назад я искал работу. наткнулся на одного очень интересного человека, который мне готов был ее предложить. он сам был в прошлом программист, писал на делфях. я его убеждал, что на плюсах это будет лучше, красивее, круче, но он ни в какую. либо делфи, либо никак. в итоге мы сделали это на делфи + я это счастье защитил на дипломе в универе + диплом был признан вообще одним из лучших (по крайней мере в потоке, который сдавал со мной). вот как-то так...
я все это к тому, что если есть тот, кто готов платить за "бред" (именно в кавычках), то исполнители обязательно найдутся
поситал все до конца, но так и не понял, в чем проблема?? если я - заказчик. мне кто-то напел (я где-то прочитал, услышал, увидел, унюхал в конце-концов), что данный фреймворк есть круто, и у меня есть задание на эту тему, и я готов платить деньги за это, то исполнители обязательно найдутся.
лет 7 назад я искал работу. наткнулся на одного очень интересного человека, который мне готов был ее предложить. он сам был в прошлом программист, писал на делфях. я его убеждал, что на плюсах это будет лучше, красивее, круче, но он ни в какую. либо делфи, либо никак. в итоге мы сделали это на делфи + я это счастье защитил на дипломе в универе + диплом был признан вообще одним из лучших (по крайней мере в потоке, который сдавал со мной). вот как-то так...
я все это к тому, что если есть тот, кто готов платить за "бред" (именно в кавычках), то исполнители обязательно найдутся
Реально уже достало объяснять таким как Вы Вы неправы Подобные ситуации возникают достаточно часто - в противном случае я не создал бы эту тему.
что я могу сказать
если реальность не совсем укладывается в Вашу модель мира - найдите исходник и перепишите по своему.
что я могу сказать
если реальность не совсем укладывается в Вашу модель мира - найдите исходник и перепишите по своему.Спасибо за Ваше мнение. Пример из собственной практики - это всегда здорово. Но у Вас был, как минимум, мотив - Ваш диплом. В худшем случае это бы вылилось только в него. Когда же просто человек изучает что-то без каких-либо гарантий и какой-либо перспективы (кроме призрачной возможности поучаствовать в конкурсе на работу) - стоит ли оно, по Вашему, того (усилия, время, да и просто голову забивать этим)?
Хорошо. Раз Вы считаете что в МОЮ модель мира, то опустимся опять до конкретики. Я (разработчик) предлагаю заказчику варианты разработки сайта: 1 без фреймворка или на распространённой CMS 2 на Zend 3 на Symfony. В дальнейшем обслуживать (и дорабатывать) сайт будут другие (но местные) люди. Заказчик не новичок в Web'е - он главным критерием при выборе технологии ставит возможность найти спеца на доработку. Он заходит сюда: http://rabota.ngs.ru/vacancies/search/?send=1&ext_form=1&words=&other2=yes ставит галочку "по всему тексту вакансий" и набирает "Ключевые слова" и "нажимает Поиск". "PHP"(без фреймворка) - 104 результата; "Zend" - 10 результатов; "Symfony" - 6 результатов. Как Вы думаете что он выберет? Ваши слова - это просто слова - Вы никакого подтверждения им пока не привели - я не уверен что вообще Вы как-либо были связаны с поиском заказов. Тот товарищ что приводил результаты из Google - не учитывал в них региона - и это можно рассматривать максимум как прогноз на перспективу.
Спасибо за Ваше мнение. Пример из собственной практики - это всегда здорово. Но у Вас был, как минимум, мотив - Ваш диплом. В худшем случае это бы вылилось только в него. Когда же просто человек изучает что-то без каких-либо гарантий и какой-либо перспективы (кроме призрачной возможности поучаствовать в конкурсе на работу) - стоит ли оно, по Вашему, того (усилия, время, да и просто голову забивать этим)?Вы не правы. Когда я решился взяться за это задание, я учился только на 3 курсе. о дипломе мыслей не было. А рисковал реально я жизнями людей, т.к. работал с объектами, которые могли взорваться в любой момент (в прямом смысле этого слова).
А есть ли гарантии или перспективы - это решать только Вам. И насколько призрачно - тоже решать только Вам
хороший же вы спец и очень грамотно наверное подходите к поиску заказов если " В дальнейшем обслуживать (и дорабатывать) сайт будут другие (но местные) люди. ". Открою вам секрет, клиентура нарабатывается не год и не два и по большому счету не ищется на hh сайтах. А смысл использовать фреймворк не втом чтобы после тебя ктонить смог в нем поковыряться(хотя неисключено), а в том, чтобы при увеличении обьема работ ВЫ могли подтянуть коллегу и он, без раскачки, мог решать свою часть задачи.
PS: "PHP"(без фреймворка) - 104 результата; и это Вы считаете аргументом. Это 104 недостатка.
PS: "PHP"(без фреймворка) - 104 результата; и это Вы считаете аргументом. Это 104 недостатка.
Он заходит сюда: http://rabota.ngs.ru/vacancies/search/?send=1&ext_form=1&words=&other2=yes ставит галочку "по всему тексту вакансий" и набирает "Ключевые слова" и "нажимает Поиск". "PHP"(без фреймворка) - 104 результата; "Zend" - 10 результатов; "Symfony" - 6 результатов.и чем ему помогут чужие вакансии? может таки по резюме искать? и этот результ будет еще менее показательным имхо. т.к. все, что можно понять таким экспериментом, - проверять так распространенность технологии бессмысленно...
Спасибо за Ваше мнение. И что - тот поиск вообще даст 493, 6 и 0 результатов соответственно? Это был просто пример показать человеку что это не просто МОЁ мнение. Он сам никакого подтверждения своим словам не привёл - результаты в Google без раскладки по регионам тоже мало кому интересны. Но вообще вопрос то был в другом - критиковать то легко, а Вы пожалуйста приведите свои критерии оценки перспективности и востребованности продукта/технологии в нашем регионе, которые на порядок лучше приведённых мной? Я тоже могу "бить себя в грудь" и кричать что чёрное это белое, но от этого оно таковым не станет.
хороший же вы спец и очень грамотно наверное подходите к поиску заказов если " В дальнейшем обслуживать (и дорабатывать) сайт будут другие (но местные) люди. ". Открою вам секрет, клиентура нарабатывается не год и не два и по большому счету не ищется на hh сайтах.Тогда и я открою Вам секрет - почему средний клиент не может себе позволить чтобы одни и те же люди и делали сайт, и потом его обслуживали-дорабатывали: потому что это 1) дорого; 2) не нужно. При обслуживании сайта процент времени на работу по доработке его небольшой - человек с квалификацией выше среднего там точно не нужен (в крайнем случае можно обратиться к разработчику). Так зачем искать для этого специалиста и платить ему постоянно?
Варианты с взятием на обслуживание сайта даже фрилансер рассматривает только если это очень крупный сайт (что само по себе редкость) или фрилансер очень низкой квалификации.
смысл использовать фреймворк не втом чтобы после тебя ктонить смог в нем поковыряться(хотя неисключено), а в том, чтобы при увеличении обьема работ ВЫ могли подтянуть коллегу и он, без раскачки, мог решать свою часть задачиНет, смысл его использовать обычно в другом: 1) Применение готовых модулей, библиотек и т. д. 2) Высокая скорость работы сайта; 3) Какой-то специальный, но очень нужный функционал, более сложно реализуемый в альтернативах. Ну ещё сюда можно добавить один пункт (не для фрилансеров) - когда надо содрать деньги с клиента, так как на обслуживание трудно или дорого найти специалиста.
PS: "PHP"(без фреймворка) - 104 результата; и это Вы считаете аргументом. Это 104 недостат]ка.А Ваши слова я должен считать аргументом - Вы кто такой - господь бог? Я привожу цифру - она хотя бы не из моей головы - а Ваши слова вообще ничем не подкреплены - тогда не забывайте добавлять хотя бы что это - Ваше мнение.
стали бы изучать такой продукт только ради задания?
Да, во время кризиса - когда было грех разбрасываться предложениями - так и сделал. Правда, в итоге выбрал другую компанию, без экзотики.
Да, во время кризиса - когда было грех разбрасываться предложениями - так и сделал. Правда, в итоге выбрал другую компанию, без экзотики.
Когда же просто человек изучает что-то без каких-либо гарантий и какой-либо перспективы (кроме призрачной возможности поучаствовать в конкурсе на работу) - стоит ли оно, по Вашему, того (усилия, время, да и просто голову забивать этим)?Вопрос не в гарантиях, а в возможном "выигрыше".
Если контора интересная, стабильная, с хорошим уровнем з/п - есть смысл потратить время.
Другое дело что все эти критерии - достаточно субъективны на самом деле, особенно что касается размера ожидаемой/обещаемой з/п.
Дада, вы меня правильно поняли: устройство на работу - это лотерея, ничего с этим не поделать... И каждый сам для себя решает имеет это для него смысл в каждом конкретном случае или нет. О чем вам на протяжении всей ветки и пишут. Но вы зачем-то хотите увидеть один, конкретный, абсолютно универсальный ответ на все случаи жизни, причем еще и укладывающийся в ваши ожидания. А ответа такого нет, и об этом вам тоже постоянно пишут.
PS
Сколько времени вы потратили на эту ветку? а если бы вы его потратили на изучение фреймворка - пользы было бы больше или нет?
Спасибо за Ваше мнение. Вы стали, но только потому что не было альтернатив - как они появились - Вы сразу ими воспользовались и сменили это бесперпективное направление. В данном вопросе я поступил бы также.
Согласен полностью с Вами что лотерея. Я параллельно и изучаю, но лишь то, что считаю перспективным только.
а Вы пожалуйста приведите свои критерии оценки перспективности и востребованности продукта/технологии в нашем регионе, которые на порядок лучше приведённых мной?самый надежный критерий - наличие клиента, готового платить. если за этот фреймворк платят, то, поверьте, найдутся те, кто будет делать. и не важно, что этот фреймворк косой, кривой, не такой как все
я буду изучать только то, что считаю САМ перспективным для себя
Т.е. если на работе вам предложат изучить новый фреймворк, который вы считаете не перспективным - вы сразу уволитесь? Хотите делать только то, что вам нравится - занимайтесь фрилансом.
кто сказал что клиент обязательно будет что-то дорабатывать да ещё в ближайшей перспективе?
Это - реальность. Мир меняется так быстро, что новый софт устаревает уже в момент выхода, и завтра в нем надо доделывать то, что надо было еще вчера.
нет полноценного сравнительного описания с другими фреймворками возможностей
Это проблема не конкретного фреймворка, а аналитиков и экспертов. Тем более, что за прямое сравнение с конкурентами на Западе можно и иск получить о недобросовестной конкуренции.
1 устроиться 2 изучить на будущее 3 применить для своих заказов.
Ну-ну, удачи в дойке работодателя...
Т.е. если на работе вам предложат изучить новый фреймворк, который вы считаете не перспективным - вы сразу уволитесь? Хотите делать только то, что вам нравится - занимайтесь фрилансом.
кто сказал что клиент обязательно будет что-то дорабатывать да ещё в ближайшей перспективе?
Это - реальность. Мир меняется так быстро, что новый софт устаревает уже в момент выхода, и завтра в нем надо доделывать то, что надо было еще вчера.
нет полноценного сравнительного описания с другими фреймворками возможностей
Это проблема не конкретного фреймворка, а аналитиков и экспертов. Тем более, что за прямое сравнение с конкурентами на Западе можно и иск получить о недобросовестной конкуренции.
1 устроиться 2 изучить на будущее 3 применить для своих заказов.
Ну-ну, удачи в дойке работодателя...
стали, но только потому что не было альтернатив - как они появились - Вы сразу ими воспользовались и сменили это бесперпективное направление.
Не надо за меня додумывать - альтернативы были, но в тот момент я не считал, что могу разбрасываться даже не совсем подходящими предложениями; и выбрал другого работодателя я не потому, что у него направление было более перспективное, а потому что работодатель предложил условия лучше других. И в той компании мне пришлось изучить в том числе "экзотику" (SSAS), потому что несмотря на ее востребованность, специалистов очень мало, а готовых эта компания вообще найти не смогла.
Не надо за меня додумывать - альтернативы были, но в тот момент я не считал, что могу разбрасываться даже не совсем подходящими предложениями; и выбрал другого работодателя я не потому, что у него направление было более перспективное, а потому что работодатель предложил условия лучше других. И в той компании мне пришлось изучить в том числе "экзотику" (SSAS), потому что несмотря на ее востребованность, специалистов очень мало, а готовых эта компания вообще найти не смогла.
Зачем изучать невостребованный продукт ради тестового задания?Сам вопрос свидетельствует о высоком процентном содержании каши в голове. Потому что содержит как минимум два противоречия:
1. Продукт следует изучать не ради тестового задания, а ради получения работы, на которой платят деньги. Только ради тестового задания никто ничего изучать не станет. А мотивация "ради работы" у профессионала (у того, кто получает за работу деньги) не вызовет не только вопроса, но и сомнения. Разумеется если эта работа ему интересна. В противном случае сомнения тоже не будет: не понравилось - забыл.
2. Невостребованный продукт? Но ведь работодателю он как раз и требуется! Здесь так же: не нравится - иди в другой монастырь или создай свою религию.
Ну и лирика:
Увы, но Вы выбрали такую профессию, где стонать о том, что требуется что-то изучать, не принято. Либо быстро и постоянно учимся, либо идём работать в Макдональдс - там все обезьяньи действия раз и навсегда. И ещё одно: не бывает невостребованных продуктов, любой язык или фреймворк в копилке опыта развивает моск обезьяны. Есть даже рекомендация, что программист должен в год выучивать хотя бы один новый язык программирования. Не для "востребованности", а для развития. Память может подвести, но кажется Вам сюда:
Дэвид Томас. Программист-прагматик. Путь от подмастерья к мастеру
и ещё тут:
Одинцов И. Профессиональное программирование. Системный подход
Это если есть тяга. Иначе - в Макдональдс, Ростикс или любую пиццерию рядом с домом.
Полная чушь!
Изучают что-либо не только ради получения работы. Даже и отвечать на этот "бред сивой кобылы" не хочется.
Изучают что-либо не только ради получения работы. Даже и отвечать на этот "бред сивой кобылы" не хочется.
По приведённой беседе с работодателем:
Вы правильно сделали, что не взялись. Со временем научитесь ориентироваться в незнакомых фреймворках самостоятельно по сорцам и тогда уже хватка на предложение будет крепче. Работодатель ведь не нянечка в детсаду, чтобы грузить его своими проблемами. Ему нужно решение его собственной проблемы и человек, который предложит решение.
Вы правильно сделали, что не взялись. Со временем научитесь ориентироваться в незнакомых фреймворках самостоятельно по сорцам и тогда уже хватка на предложение будет крепче. Работодатель ведь не нянечка в детсаду, чтобы грузить его своими проблемами. Ему нужно решение его собственной проблемы и человек, который предложит решение.
Полная чушь!Отвечать и не надо. Это всё написано в приведённых книжках
удачи!
Память не подвела. Это из Программиста-прагматика:
Учите (как минимум) по одному языку программирования каждый год. Различные языки решают различные проблемы по-разному. Выучив несколько различных подходов, вы можете расширить мышление и избежать закоснелости. Вдобавок, изучать многие языки сейчас намного легче, благодаря богатому выбору бесплатно распространяющегося программного обеспечения в сети Интернет
Изучают что-либо не только ради получения работы.
А ради ЧЕГО???
Полная чушь!
Как раз совсем наоборот. Слушать надо умных людей, если уж самостоятельно подобные истины не доходят.
А ради ЧЕГО???
Полная чушь!
Как раз совсем наоборот. Слушать надо умных людей, если уж самостоятельно подобные истины не доходят.
Изучают что-либо не только ради получения работы.Автор темы не хочет выходить из второго противоречия.
А ради ЧЕГО???
Если устраиваешься на работу, то твои компетенции должны соответствовать ей.
В противном случае нечего ходить по работодателям и думать, что они обязательно должны оценить твою самобытность. Пишите операционку, новый facebook, свой собственный фреймворк. Как похудеете, придёт либо успех, либо просветление.
Если разжевать: приходите в магазин и хотите взять колбасы, а вам настойчиво навяливают чипсы, типа они популярнее и вкуснее. Вот так и работодатель тратит время с таким умником, который пришёл продавать ему свой труд.
Есть тут доля правды: часто делать нетворческую непопулярную работу влом. Но это рыночные отношения. Для души существует Open Source.
ps Некоторые читают книжки. Кто-то лопатит горы чужого кода. Но достичь просветления только вопросом на форуме без личного труда и медитации не выйдет.
А ради ЧЕГО???1 Повышение своей квалификации.
2 Расширение кругозора.
3 Тренировка памяти.
4 Тренировка способности к обучению.
5 Просто ради интереса к предмету изучения.
6 У кого-то сам процесс обучения - хобби.
7 Другие цели (в том числе получение работы или например если обучение оплачено организацией и не мешает другим важным делам).
Автор темы не хочет выходить из второго противоречия.А его и нет - второго противоречия - по крайней мере в данном случае для меня. Работодатель ничего не гарантирует, продукт лично мне никак не видится перспективным чтобы его изучать. Вопросы которые возникают (не по этому конкретно продукту, а вообще по подобным случаям) я уже многократно написал выше, повторяться не буду.
Повышение своей квалификации.
Зачем, если не применять его в работе?
Расширение кругозора
Зачем, если не применять его в работе?
Тренировка памяти
Есть более эффективные методики, не засоряющие мозг всяким шлаком, который не нужен, если не применять его в работе.
Тренировка способности к обучению
В ВУЗе не натренировали?
Просто ради интереса к предмету изучения
А зачем, если не применять его в работе?
У кого-то сам процесс обучения - хобби
А почему работодатель должен оплачивать чье-то хобби, а не работу?
получение работы
Таки да?
если обучение оплачено организацией и не мешает другим важным делам
Это каким-таким важным делам, если время рабочее?
Зачем, если не применять его в работе?
Расширение кругозора
Зачем, если не применять его в работе?
Тренировка памяти
Есть более эффективные методики, не засоряющие мозг всяким шлаком, который не нужен, если не применять его в работе.
Тренировка способности к обучению
В ВУЗе не натренировали?
Просто ради интереса к предмету изучения
А зачем, если не применять его в работе?
У кого-то сам процесс обучения - хобби
А почему работодатель должен оплачивать чье-то хобби, а не работу?
получение работы
Таки да?
если обучение оплачено организацией и не мешает другим важным делам
Это каким-таким важным делам, если время рабочее?
Работодатель ничего не гарантирует, продукт лично мне никак не видится перспективным чтобы его изучать.
Зачем вам тогда в ту контору? Проходите мимо друг друга как в море корабли, да и все. Вы остались со своим сэкономленным временем, работодатель продолжает искать кандидата с нужными ему скилзами, за которые он готов платить.
Зачем вам тогда в ту контору? Проходите мимо друг друга как в море корабли, да и все. Вы остались со своим сэкономленным временем, работодатель продолжает искать кандидата с нужными ему скилзами, за которые он готов платить.
Другие цели
Вообще, я понял. Вам нужна работа ночного сторожа в магазине. На ней можно заниматься всем чего только душе угодно, хоть спать, хоть книжки читать, хоть программить.
Вообще, я понял. Вам нужна работа ночного сторожа в магазине. На ней можно заниматься всем чего только душе угодно, хоть спать, хоть книжки читать, хоть программить.
То есть работодатель в случае "неперспективного" (с Вашей точки зрения) фреймворка должен гарантировать Вам работу (платить деньги) до выполнения тестового задания, исходя из внешних признаков: причёски, опрятности, фигуре, вежливости, остроумию, дружелюбию, умению приятно общаться, хореографическим способностям и т.п.? Он должен ждать неделю или две результата Вашего тестового задания, отфутболивая других способных кандидатов (держать слово "пацана"), потом обнаружить там кучу плохопахнущего абы как работающего кода (опять "не виноватая я! я - новичок!" ?), и начать цикл заново - искать нового кандидата (а продукт и заказчики - подождут)? Это - не противоречие? Это - не идиотизм?Автор темы не хочет выходить из второго противоречия.А его и нет - второго противоречия - по крайней мере в данном случае для меня. Работодатель ничего не гарантирует, продукт лично мне никак не видится перспективным чтобы его изучать.
Дружище, это поезд. Если ты не смог на него запрыгнуть, значит жди следующего и тренируй ноги. Но это не значит, что поезд плохой и сильно быстро едет.
Mad_Dollar
guru
потом обнаружить там кучу плохопахнущего абы как работающего кодасейчас у вас спросят почему вы так уверены в том, что ТС не гений и там будет именно такой результат, но я вам этого не говорил
А вообще про ноги - в мемориз!
Mad_Dollar
guru
Другие целиДа такое чувство, что ТС хочет и на елку залезть, и жеппку не ободрать. Причем лезть он не собирается, потому как лениво и перспектив не видит. Но если вдруг решится лезть, хочет чтобы ободранная жеппка, вне зависимости от результата получила компенсацию, желательно в суммах с шестью нулями - старлся же, потел, жеппу мучил
Вообще, я понял. Вам нужна работа ночного сторожа в магазине. На ней можно заниматься всем чего только душе угодно, хоть спать, хоть книжки читать, хоть программить.
В общем что бы делать, чтобы ничего не делать
1Вы ведь предельно кратко сформулировали вопрос в теме: "Зачем изучать невостребованный продукт ради тестового задания?"
2
3
......
А теперь сами же от него уходите. Зачем? окончательно запутать отвечающих?
олдж
experienced
Да такое чувство, что ТС хочет и на елку залезть, и жеппку не ободрать. Причем лезть он не собирается, потому как лениво и перспектив не видит.ТС видно в самом начале пути: удивление от поведения работодателей, почему они не могут разглядеть его уникальность. Это нормально. Главное понять, что судить всегда будут не по внутреннему прекрасному, удивительному и сложному миру, а по конкретному внешнему продукту, который отгрузят заказчику в срок, и если он будет работать, работодатель только тогда и оценит внутренний прекрасный мир денежным эквивалентом
> 2 на русский переведена только небольшая часть документации;
Я бы после одного лишь этого предложения в ответе поставил крест на потенциальном кандидате 'отлично знающим PHP, JS, MySQL' и завершил дискуссию
Я бы после одного лишь этого предложения в ответе поставил крест на потенциальном кандидате 'отлично знающим PHP, JS, MySQL' и завершил дискуссию
Я бы после одного лишь этого предложения в ответе поставил крест на потенциальном кандидате 'отлично знающим PHP, JS, MySQL' и завершил дискуссиюНу может для работодателя это и не показатель, но для меня это косвенный признак того что фреймворк ещё не получил широкого распространения в нашей стране.
Ну может для работодателя это и не показатель, но для меня это косвенный признак того что фреймворк ещё не получил широкого распространения в нашей стране.О, да. Осталость объяснить эту глубочайшую мысль всем этим людям:
А мужики-то и не знают!
Хотя ответ предположу: они все занимаются бесперспективным делом, а деньги им платят глупые работодатели, не способные оценить настоящего гения.
ВечноБегущий
experienced
Вы ведь предельно кратко сформулировали вопрос в теме: "Зачем изучать невостребованный продукт ради тестового задания?"Вы на самом деле в этом диалоге смысл ищите?
А теперь сами же от него уходите. Зачем? окончательно запутать отвечающих?
Спорит сапожник с директором обувной фабрики.
Сапожник: Обувь должна быть удобной и ВЕЧНОЙ!
Директор обувной фабрики: Но ведь это экономически нецелесообразно!
Отсюда вывод. А нефиг сапожнику устраиваться на работу на обувную фабрику высококвалифицированным грузчиком.
GrishaDm
veteran
Спасибо за Ваше мнение. Согласен, Вы правы в таком "диалоге" смысла мало (хотя я бы назвал это скорее некоструктивной критикой меня некоторыми людьми не в теме). Я уже писал выше, что мнение работодателей мне здесь совсем не интересно - они привыкли критиковать и оценивать и пытаются делать это, даже не погрузившись в суть вопроса. На вопрос я получаю от них одно - надо ориентироваться на собственный опыт и собственную ситуацию - это я и так прекрасно знаю и без них. Но я не согласен с тем, что такое ориентирование всегда даст БЫСТРЫЕ ответы и для предварительного выяснения востребованности и перспективности продукта/технологии среди местных заказчиков думаю всё-таки есть определённые методы, а не только опрос мнений этих заказчиков (и выяснение по требуемым им задачам требуемых для этого продуктов/технологий).
некоторыми людьми не в темеЭто пять!
ТОП 5
1
2
3
4