"Кто с головой - уже давно заработали на квартиру"
188247
592
Джемоед
... почувствовать, к чему лежит душа, какая деятельность принесет миру пользу (объективно, не обманывая себя) ..
осталось только выяснить, кто будет определять эту пользу миру объективно и не обманывая себя.
Джемоед
если почувствовать, к чему лежит душа, какая деятельность принесет миру пользу (объективно, не обманывая себя) и при этом нравится человеку - вот это и оно
Если женились - то сейчас для вас приоритетом должна быть семья, а не мир во всем мире. И те, кто вам кажется, что не приносят миру пользу - они рожают и растят детей, будущее этого мира. Без телекинеза мир как-нибудь проживет, а вот без детей - нет.
Джемоед
она художник-оформитель, не самая высокооплачиваемая профессия.
Она может работать дизайнером, причем сидя дома с ребенком! Вообще, сколько не общался на подобные темы, вижу отчетливое различие между теми, кто имеет квартиру, хорошую работу и т.д. и теми, кто только ноет - одни ищут возможности, вторые - ищут оправдания, почему они не могут встать с дивана.
Well
Вот именно, так что почему бы и не попробовать?
Пробовать надо это правильно. Только перед вксными компаниями надо походить по невкусным, чтобы оценить свой уровень и пробелы в знаниях. Чтобы к вкусной быть во всеоружии.
Работа-это же не только специфика обязанностей и зарплата. Это и везение, и "оказаться в нужном месте в нужное время", и корпоративная культура, и внешние факторы (государство, клиенты, партнеры).

Вот была у моего мужа высокооплачиваемая работа по его меркам, и всем она ему нравилась, и работал плодотворно. Но вот не вписался он в корпоративную культуру (бухать с начальником каждую пятницу). И с работы выжили. Теперь з/п в 2 раза меньше, и планы семейные многие рухнули. От головы многое зависит конечно, но далеко не всегда.
Джемоед
она художник-оформитель, не самая высокооплачиваемая профессия.
Я художник. Да, не самая высокооплачиваемая профессия, но однако ж выход есть.
Если не знает программ, чтобы претендовать на дизайнера, можно рисовать и руками.
Например, роспись стен(это самостоятельно, самой искать заказы/предлагать, но можно за заказ получить приличную сумму разом), роспись керамических изделий(это уже работа в конторе, зарплата около 18-20 тысяч)... :улыб:
Well
такое ощущение, что тема постепенно превратилась в уговаривание топикстартера что для того чтобы заработать на хату, нужно много и упорно трудиться, а не заниматься хобби и много думать о высоких материях... :biggrin:
Developer
надо походить по невкусным, чтобы оценить свой уровень и пробелы в знаниях. Чтобы к вкусной быть во всеоружии.
Тоже вариант. Хотя во вкусных тоже не дураки работают - если человек придет снова через полгода-год, то его не пошлют, типа он уже был.
rustsin
тема постепенно превратилась в уговаривание топикстартера что для того чтобы заработать на хату, нужно много и упорно трудиться
Так это так обычно и заканчивается, когда человек выходит с вопросом, почему он не может купить квартиру или найти хорошую работу.:улыб:
rustsin
да, тема несправедливости этого жестокого мира ко мне, такому умному, тонко чувствующему и талантливому, актуальна во все времена. каждое новое поколение вынуждено убеждаться в этом на собственном опыте и новой теме на форуме:улыб:
Well
ага и сунуть голову в петлю ипотеки
ща вот греция рухнет окончательно и опять начнется - кризисные явления по второму кругу.

ипотечники выть опять будут
russia_men
ипотечники выть опять будут
А те, кто не сможет платить за съемную хату, что делать будут? У ипотечников хотя бы форс-мажоры застрахованы и есть возможность реструктуризации с помощью АИЖК...
Well
тема постепенно превратилась в уговаривание топикстартера что для того чтобы заработать на хату, нужно много и упорно трудиться
Да, при том что:
1. Данной темой я хотел всего лишь обсудить возможные пути заработка на покупку квартиры. Опыт разных людей, а не ковыряние в моей личности. Судить чужую жизнь, не зная никаких подробностей - это конечно все горазды.

2. Я на все 100% согласился с советами по поводу смены работы, активного поиска доп. источников дохода, с тем, что сидя на диване успеха не достигнуть. Попробуйте сами начать следовать своим советам (те кто этого еще не делает), ок?

3. Возможно, в паре слов я позволил себе высказывания о том, что передовая наука не достаточно ценится здесь, и о том, что путь полной самоотдаче работе затрудняется наполнение жизни ценностями иного плана (духовным самосовершенствованием и пр.). И это почему-то было расценено, что я только и делаю, что ною) Мир таков, каким мы его строим - о чем тут сокрушаться?!

Спасибо тем, кто дал дельные советы, пусть даже в жесткой форме, но без обвинений и осуждений. Думаю, они будут полезны не только мне.
Джемоед
я хотел всего лишь обсудить возможные пути заработка на покупку квартиры
Пути зависят от личности:улыб:И вашей зп на самом деле достаточно на ипотеку. Если не секрет, сколько вы платите за аренду и куда вам надо ездить на работу и в НИИ?
Well
Мда, а у меня коллега способен увидеть бизнес-идею даже в детских развлечениях.
Единственное, на что человек всегда будет тратить деньги не считая - это развлечения.
Так что в развлечениях как раз видеть бизнес - не проблема.
Well
Не понимаю - зачем выбирать ту работу, которая не по душе? Зачем терять время, если можно стать уникальным спецом в том, что нравится и начать этим зарабатывать на жизнь?
Еще раз: между хобби (по нагрузке) и той же работой (по нагрузке) - разница огромная. Это я вам с полной ответственностью заявляю.
Well
АИЖК - не смешите меня, отмыв бабла. там даже если подпишешь все - денег ждать еще пару лет

я так понимаю агитация идет за импотеку
russia_men
АИЖК - не смешите меня, отмыв бабла.
Моя одноклассница так выкрутилась во время кризиса, так что не надо.

агитация идет за импотеку
Агитация идет за то, чтобы делать хоть что-то реальное, а не ныть, что вариантов нет.
KSergey
Единственное, на что человек всегда будет тратить деньги не считая - это развлечения.
Не развлечения, а хлеб. Вспомните, что такое эластичный и не эластичный спрос из школьного курса экономики.
russia_men
Просветите, кто в курсе, что будет происходить с ипотечной сферой при кризисе?

Ну т.е. начинается финансовый кризис - дальше что (кроме удорожания продуктов)? Банки перестают давать ипотеки, а цены на жилье падают из-за снижения покупательной способности?

Если, чисто теоретически, знать дату кризиса - то в какой момент лучше брать ипотеку?
Well
Единственное, на что человек всегда будет тратить деньги не считая - это развлечения.
Не развлечения, а хлеб. Вспомните, что такое эластичный и не эластичный спрос из школьного курса экономики.
Ну, хлеб - специфический, так скажем, раздел экономики в плане построения бизнеса. Я, разумеется, понимаю о чем вы.
Да и писали вы про развлечения. Окей, хочется придираться - путь развлечения будут на втором. Но это ж из тысячи вариантов трат, так что не вижу разницы.
Джемоед
так вот только что киризс-то был в 2009, еще на вашей памяти. ипотеку лучше брать на выходе из кризиса - когда квартиры еще не подорожали, а кредиты уже подешевели.
Джемоед
Если, чисто теоретически, знать дату кризиса - то в какой момент лучше брать ипотеку?
Если знать дату кризиса - то чисто практически в первую очередь надо сообразить не закроется ли кормящая тебя контора. Это много важнее колебаний цен, потому как цены могут измениться например раза в 2, а вот 0 от 10 отличается в бесконечное число раз )
KSergey
кароче - всем не ныть

копить бабло на микроуглы и далее расширяться
KSergey
разница огромная
Я как-то сравнивал производительность, когда я работаю "на дядю" и когда на себя. В принципе получилась разница в 2 раза, потому что в работе "на дядю" надо было придерживаться процесса. Зато "на дядю" качество было выше, так как усилия на процесс не проходили даром. Зато чувство удовлетворения от законченной работы было выше "на дядю", так как приятно сознавать, что твоя работа реально нужна и важна.
blackhorse
ипотеку лучше брать на выходе из кризиса
Согласен :agree:
Джемоед
ага, и кредиты отдавать многим становится нечем
russia_men
кредиты отдавать многим становится нечем
Но и смысла забирать квартиру у ипотечников тоже нет - ее же фиг продашь без серьезного дискаунта.
russia_men
Ну кредиты ведь не только ипотечные бывают. А бывают еще и не кредиты, а долги перед знакомыми и родственниками, когда люди собирают на комнату/первый взнос, займы на работы и т. п. Так что не злорадствуйте. Многим людям и продать нечего (дачу-машину-землю), чтобы собрать небольшие в общем-то суммы, вот и приходится прибегать к ипотечным кредитам.
Джемоед
Джемоед я ни разу на этом форуме ничего не писал, даже специально зарегался, чтоб тебе помочь, надеюсь, что не зря :). По стилю твоих сообщений видно что ты умный, так что думаю ты меня поймёшь.
Все твои идеи как увеличить доход, почему-то, заключаются в том, чтобы увеличить время своей работы, т.е. ты исходишь из того, что твой доход в единицу времени это константа - с чего ты это взял?

Очень советую прочитать книгу Тимоти Ферриса "Как работать по 4 час в неделю", там как раз очень хорошо объясняется, что к вопросу увеличения дохода нужно подходить с другой стороны. Если скажешь мне свою почту могу тебя выслать её в pdf, но ты её сам найдёшь запросто через гугл.

Я её прочитал запоем и это полностью перевернуло моё мировоззрение, мне её посоветовал друг, так что после прочтения мы с ним были на одной волне. Мой друг подтянул к нам своего бывшего коллегу и мы решили организовать стартап.

Немного проанализировав рынки, решили начать писать приложения под Андроид. Ничего сверхъестественного, начали с того, что просто скопировали уже существующее. Вот тут можешь глянуть все наши приложения, если интересно будет: https://play.google.com/store/apps/developer?id=Wise+Shark+Software.
В итоге, год спустя у нас с этого доход 2000$ в месяц, при том, что это не основная наша работа, а тратили мы на это каждый часов по 8 в неделю. Месяц назад договорились с инвестором, поувольнялись со своих работ и скоро начнём работать над своим проектом за процент от прибыли. Вот как-то так:улыб:

И да, чуть не забыл, у меня чуть больше года назад сын родился, так что бывало я ещё не успевал лечь спать, а он уже просыпался:улыб:Для меня рождение ребёнка стало дополнительным мотивирующим фактором.

Это я к тому, что щас для программистов просто невообразимое количество возможностей! Кстати, инвесторов мой друг нашёл бухая в баре в Академе:улыб:

Риск он всегда есть, но если не рисковать, то ничего и не получится, спасибо кэп, как говорится :). У тебя шансы на успех возрастут в разы, когда ты начнёшь что-то делать, по сравнению с тем когда ты ничего не делаешь.
Ну и риск он такой, очень условный, не жизнью и даже не деньгами рискуешь, а просто своим временем. Хотя, конечно, время это самый главный ресурс, который у нас есть. А риск для программиста сейчас остаться без работы вообще стремится к нулю:улыб:

Сори, если не очень понятно и сумбурно написал :). Очень надеюсь, что хоть немного тебе помог и прочитай обязательно книгу, она реально классная:улыб:
pomvitalich
Большое спасибо!

Про эту книгу конечно же слышал, и раз такое дело, обязательно прочитаю. Про разработку под Андроид - было бы классно пообщаться. Такие истории успеха конечно вдохновляют, на них стоит учиться и развиваться самому.

>Кстати, инвесторов мой друг нашёл бухая в баре в Академе

Эх, жаль я не пью:-)

Спасибо еще раз)
Джемоед
Увы, автор, в нашей текущей реальности вариантов немного. Если "с головой" (по современным понятиям) - то либо свой бизнес, либо наворовать (откаты/попилы/взятки), если же нет - то тогда всю жизнь вджобывать и экономить, экономить и вджобывать ради бюджетных квартиры, жены и авто.
Kaiden
ради бюджетных квартиры, жены и авто.
жена у автора я так понимаю не бюджетная...
а любимая
Well
вторые - ищут оправдания, почему они не могут встать с дивана.
знаете, человек который сумел выучится на программиста и довольно успешно им работает - никак не поворачивается язык назвать его не могущим встать с дивана, сорри

думается мне, что что-то не то в датском королевстве,
раз довольно ценные специалисты не могут себе позволить даже холупку, не впрягаясь в рабство
ладно еще б человек захотел хоромы царские (готовый благоустроенный коттедж на 400 кв.м. допустим) - тогда да, надо быть не только хорошим профессионалом и отдавать себя своей профессии, но и быть на голову а то и на две выше других

но хрущевка - это ж не царские хоромы
маленькое, тесное, старое зданьице и норка в нем
но даже такую крышу над головой человек, зарабатывающий в два раза больше цифры, значащейся как средняя зп, не может пойти и просто купить себе
у нас все, кто хочет иметь необходимый минимум, который вовсе не роскошь, так получается что должны не только служить обществу но и крутиться и выживать, вместо того чтобы жить
а если человек, вполне достойно служащий обществу, считает что достоин жить и работать, то.... так получается что уже несколько человек его назвали нытиком с завышенными запросами... :безум:
меня такие ситуации наталкивают на другие мысли: экономика нашего государства какая-то слишком странная (видимо те кто за нее отвечают, им некогда за нее отвечать - они крутятся)
Pepper
вот прямо все мои мысли по теме в концентрированном виде выложили :flowers:
Pepper
ради бюджетных квартиры, жены и авто.
жена у автора я так понимаю не бюджетная...
а любимая
Одно другому не мешает... впрочем, надеюсь, что у автора все в этом смысле хорошо.

меня такие ситуации наталкивают на другие мысли: экономика нашего государства какая-то слишком странная (видимо те кто за нее отвечают, им некогда за нее отвечать - они крутятся)
Когда-то тоже задавался подобным вопросом. Тут, имхо, есть несколько моментов, объясняющих такую странность нашей экономики:

1) По всей видимости, несмотря на все эти потоки дорогих машин на дорогах и обилие новостроек, Россия - не очень-то богатая страна. Если найти в Википедии список стран по ВВП на душу населения, то мы там где в 50-60 строчках. То есть ресурсов к распределению не очень-то и много.

2) Из этого не очень большого количества ресурсов, значительная часть распределяется через различного рода коррупционные и теневые схемы, а то и просто через воровство. Причем зачастую получают эти ресурсы те люди, которые реально никакой пользы обществу не приносят (или приносят, но не настолько) и в значение того самого "ВВП" никак не вкладываются. Как бы мы ни пытались отгородиться от этого факта, жулья и ворья у нас очень много.

3) Из-за сырьевого характера экономики, у нас переразвиты отрасли продаж и сфера услуг и недоразвиты все остальные, то есть в этих отраслях концентрируются очень большие деньги. Не удивительно, что у нас самое большое число вакансий - по профессиям "менеджер по продажам" и "торговый представитель". Да и в этой же отрасли для человека с улицы наибольшие перспективы как по з/п, так и по карьерным возможностям.

4) Ну и еще, по всей видимости, оставшаяся с советских времен неэффективность многих сфер т. н. "народного хозяйства" - т. е. попросту нерациональное и неэффективное расходование ресурсов, отсталость от развитых стран по уровню технологии и организации. Взять хотя бы ту же сферу образования - огромные деньги тратятся как государством, так и семьями ради того, чтобы после 5 лет мучений, на выходе получался настолько низкокачественный продукт, как наши выпускники. Ну или там автопром или почти все что угодно, производимое у нас.

Вот эти макроэкономические моменты на микроэкономическом уровне приводят к тому, что на з/п даже в 2 раза выше средней по городу (сравнительно богатому городу) проблематично купить какую-нибудь квартирку, не пересаживаясь при этом, образно говоря, на доширак. Все это рассуждения чисто на обывательском уровне, с экономикой как наукой я знаком слабо (наверняка это заметно :улыб:).
Kaiden
Что мир несправедлив, известно не первое тысячелетие. И это не изменить. Принять мир как данность, определить приоритеты, расставить цели. И идти.
ANik1C
Что мир несправедлив, известно не первое тысячелетие. И это не изменить. Принять мир как данность, определить приоритеты, расставить цели. И идти.
Это пытались изменить постоянно на протяжении истории человечества, на самом деле, и периодически у людей что-то получалось.
Pepper
Вы ребят такие интересные чес слово уж простите:улыб:

У меня товарищ сейчас в солнечной Калифорнии уже который год живет. Весьма грамотный специалист между прочим. Когда работал здесь у нас вполне смог заработать себе на квартиру при этом не воруя, не торгуя, не беря взяток (tm) и пр. Это так, к слову. Получает он там по нашим меркам весьма приличную ЗП. По их - вполне обычную. На вопрос 'а что у вас тем с ценами на недвижимость?' говорит что мол купить обычный домик весьма и весьма проблематично, потому что цены начинаются от 400к баксов. Если и будет возможность, то естественно только в ипотеку на 20-30 лет. Даже просто съем хаты с двумя бедрумами с расходниками обходится в среднем в 2к/мес. Обладание там собственным жильем а тем более не обремененным долгами/ипотекой - это прямо скажем роскошь. Которую могут позволить себе очень немногие. И ничего, все так живут. И вполне себе счастливы вот чес слово.

Я понимаю, наше менталити и все такое. Народ уже хочет жить как при капитализме но при этом чтобы государство давало ему и квартиру и то и се причем замечу бэзвоздмэздно тобишь даром (с) и желательно сразу в собственность. А с какой собственно стати? Потому что 'он приносит пользу обществу'? Пардон, но этого мягко говоря мало. Опять же, дайте прагматичные количественный критерии оценки приносимой обществу пользы. Чтобы можно было хотя бы как-то сравнить мол этот чело принес нам X а вот этот Y и кому из них дать первому хату если она всего одна.
klalafuda
говорит что мол купить обычный домик весьма и весьма проблематично, потому что цены начинаются от 400к баксов. Если и будет возможность, то естественно только в ипотеку на 20-30 лет.
Ну так ему обычный домик при средней з/п купить проблематично, у нас же проблематично купить однокомнатную квартиру при з/п в два раза выше средней, не влезая в ту же ипотеку на 10-20 лет или не отказывая себе во всем. Почувствуйте разницу:улыб:

Вообще, проблема с жильем, конечно, не только для России характерна, но, сдается мне, что по уровню доступности жилья для обычных людей (т. е. не для успешных бизнесменов и не для успешных воров с откатчиками) мы, по сравнению с более-менее развитыми странами, опять плетемся где-то в хвосте - как, собственно, и по всем остальным показателям. Да и это благодаря высоким ценам на нефть - иначе бы уровень жизни у нас был бы как в странах третьего мира - каким он и был в 90-х.
Kaiden
Ну так ему обычный домик при средней з/п купить проблематично, у нас же проблематично купить однокомнатную квартиру при з/п в два раза выше средней, не влезая в ту же ипотеку на 10-20 лет или не отказывая себе во всем. Почувствуйте разницу:улыб:
Про домик - это в мечтах, в мечтах. При обычной ЗП это практически нереально. Обычная по их меркам квартира которую снимают и та недоступна. 70..80кв в таунхаусе если по-нашему.

Нет, конечно, все в 1ю очередь зависит от района. Это было есть и будет везде и всегда и у них и у нас. Можно и в 2-3 раза дешевле купить не вопрос. Во только жить там почему то не захочется - даже заезжать ненароком в те районы:улыб:

По поводу 'не влезая в ипотеку на 20-30 лет' - не, ребят, это что-то. Вы хотите зарабатывая буквально хрен да маленько на уровне прожиточного минимума (а в 2 раза выше *среднестатистической* ЗП это ровно так и есть) пойти вот так просто и на сдачу от молока купить себе пусть даже плюгавенькую но квартирку. Ну не бывает так! И не было. И не будет. С какой собственно говоря стати?

Вообще, проблема с жильем, конечно, не только для России характерна, но, сдается мне, что по уровню доступности жилья для обычных людей (т. е. не для успешных бизнесменов и не для успешных воров с откатчиками) мы, по сравнению с более-менее развитыми странами, опять плетемся где-то в хвосте - как, собственно, и по всем остальным показателям. Да и это благодаря высоким ценам на нефть - иначе бы уровень жизни у нас был бы как в странах третьего мира - каким он и был в 90-х.
Просто у них негры живут в гетто. Там и цены соответствующие. Вполне по ним. Цены в белых районах куда выше. Естественная сегрегация но! при этом каждому что-то да доступно - ровно по его финансам. И у нас в принципе так было/есть/к этому идет - спросите среднестатистического жителя центрального района что он думает по поводу возможности переезда на ГЭС или Первомайку? Впрочем, тут как раз со временем становится лучше. А вот в 90х... Было весело:улыб:
klalafuda
Вы хотите зарабатывая буквально хрен да маленько на уровне прожиточного минимума (а в 2 раза выше *среднестатистической* ЗП это ровно так и есть) пойти вот так просто и на сдачу от молока купить себе пусть даже плюгавенькую но квартирку.
Я отчасти согласен, но я не считаю нормальной ситуацию, когда "ЗП в два раза выше среднестатистической" - это "на уровне прожиточного минимума". Ну не всем дано стать успешными бизнесменами или ворами, многие могут быть просто хорошими специалистами и получать ту самую з/п в два раза выше средней. Почему хороший востребованный специалист должен иметь уровень дохода равный прожиточному минимуму? ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. Да, автор может, конечно, забыть про отдых и начать вджобывать 24/7, поднять свой уровень дохода при должном уровне везения и упорства раза в 1.5 (больше у наемного работника, продающего свое время, просто физически не получится) и перейти таким образом с уровня дохода "прожиточный минимум" на "чуть больше прожиточного минимума". Но и это не нормально.

Вообще, эта тема частично, но хорошо затронута в этом посте и комментариях к нему. Там вообще немного о другом, но и по обсуждаемой теме много интересного есть.

Вот, например, любопытная цитата (с преувеличениями, конечно, но суть, имхо, передана точно):

Ты, Ганс, поднял немалую проблему, если без шуток. Проблему обесценивания труда в обществе. Труд никому не нужен н****! Человек отходит от библейского принципа "Ешь хлеб свой в поте лица своего". Это и понятно, при капитализме так и должно быть, ибо суть капитала-нетрудовой доход. Протестанты пытались выйти из этого противоречия, заявляли ценность труда, но н**** у них не вышло. Всё более широким массам становится очевидно, что труд-удел неудачников и бедняков. Если ты вынужден работать, ты бедняк и терпила. Можно говорить об обратной пропорции между трудом и богатством. Верхи, понятно, пытаются это скрывать, подчуют быдло сказками про "работай-зарабатывай" и про то, как они о****** трудятся на своих яхтах. Но вменяемым людям всё давно понятно.
Это о****** проблема, скажу я тебе. Когда критическая масса осознает, что труд-ничто, человечество ждёт целый вал проблем-моральных и экономических.
Про то, как в западных странах соотносятся уровень дохода и цены на недвижимость, - честно говоря, не силен, нужно поизучать как-нибудь будет этот вопрос при наличии свободного времени.
Джемоед
Шестерым ОМОНовцав пострадавшим(из 29) при разгоне несанкциониованной акции протеста в Москве, столичные власти выдали по квартире.

Поняли, да?

Тот кто с головой уже давно заработал на квартиру в Москве, а вы неудачники лососите дальше.
Джемоед
И, я извиняюсь за баян, но, имхо, вот этот анекдот отлично отражает суть времени и может служить автору ответом на его вопросы:улыб:

Сидят двое "новых русских" один другому говорит
- Послушай Лёха. Как мы шли к этой цели? Сколько пота пролито было, чтоб вот так жить. А дети наши что? Вообще не знают чем деньги пахнут, всё у них есть чего душа не пожелает. Вот я хочу чтобы мой сын почувствовал каким трудом всё это достаётся. Послушай Лёха! Устрой его куда-нибудь к себе.
- Ну-у, у меня есть работа начальником автосервиса. Зарплата 1800$ в неделю
- Не-е! Не пойдёт. Я хочу чтобы он трудился, бегал как белка в колесе.
- Ну-у, тогда у меня есть вакансия директора ресторана , зарплата 1000$ в неделю
- Не-е! Не пойдёт. Я хочу чтобы он трудился, бегал как белка в колесе.
После всех предложений Лёха спрашивает:
- Ну а что ты хочешь?
- А есть у тебя такая работа, чтобы он целый месяц работал и получал 120 рублей?
- Не-е. Такой работы нет. Чтобы такую зарплату получать надо 5 лет учиться.
Джемоед
Наступили на больную мозоль этим топиком. Квартира есть, но вот что-то не радует меня бетонный человейник. Не хочу обсуждать проблемы трех работ и пяти подработок (хотя жись заставляет), а хочу осуждать такие проблемки:
...А: "N-a когда-то посоветовала сажать не тюльпаны, а нарциссы - их олени почему-то не едят"
...В: "да, наверное надо посадить нарциссы... сейчас уже поздно, объели все что могли (("
В приведенной цитате беседуют две дамы- одна психолог (экс-МГУ), вторая жена сисадмина (простого, не супер-пупер). Живут обе в городке на 400 тыс.жителей, небогатом, даже депрессивном по местным меркам. Но не в РФ.

Но это мы обсудили только бетонный человейник, окруженный щербатым асфальтом и вытоптанными газонами. А за какие деньги можно купить улицу с невытоптанной травой, енотами на деревьях, читым воздухом и с честными ментами? Кто готов сказать, что он зарабатывает такие деньги? На двух или трех работах можно на это заработать?

Если денег много, то выход один: построить забор высотой три метра вокруг дома (скажем в Мочище или Новом Поселке) и, сидя в добровольной дорогой тюряге с бассейном, ощущать что жизнь удалась и ты образец для менее удачливых сограждан. И чтобы свалка начиналась сразу за забором.

ИМХО: государство нормальное, когда все (хотелось бы подчеркнуть ВСЕ) имеют возможность на жилье, приличный отдых вечером, ежегодный отпуск и образование детей, работая на одном рабочем месте одну рабочую смену в день. При этом тот, кто хочет и может работать больше и качественнее, должен получать все дополнительные сладкие коврижки. Если государство это не обеспечивает, то оно недалеко ушло от Зимбабве или Афганистана.

P.S. Написал и тут же в голову полезли глупые слова "социальное государство" и "экология". Пивасика принять в организЬм что-ли, глядишь отпустит. Глупенькие словечки, право слово.
Джемоед
Сколько же у нас "безголовых":хммм:и я живу в съемной
Джемоед
Kent_taste@mail.ru
это моя конт. информация!

напишите, у меня есть идейка! её необходимо воплотить грамотными руками программиста.
Если наши интересы и взгляды сойдутся, возможно и получится, так сказать, обойти систему долголетних накоплений на недвижимость..

Идея, интересная и высокоперспективная.

С Уважением, Николай.
- до связи.
klalafuda
Просто у них негры живут в гетто.
наши хрущевки - это как раз тот тип жилья, который там для гетто
только негры там живут в основном те, у кого и образования толком нет

у нас наши хрущи (их жилье для гетто) не доступны гражданам ценного интеллектуального труда

разница огромная

и если продолжать сравнивать (хотя это немного бессмысленно, мне кажется, - не нужно стремится подражать сша, Россия должна искать свои пути, т.к. слепое подражание ни к чему хорошему не приведет, у нас народ другой), то можно сказать про съем... съем там и съем тут - две разные вещи
тут - это как правило место, откуда тебя могут прийти и выгнать
там - это специальные дома под сдачу, из которых не выгоняют, живи хоть всю жизнь (если б у нас такое было - я б например и не заботилась вопросами собственного жилья - мне не сильно принципиально чьи те бетонные стенки по праву собственности, главное что я могу в них жить до тех пор пока смогу платить или пока сама не решу съехать)
Pepper
Если б вы решили жить всю жизнь, на одном месте, то лучше бы купить. Цена аренды почти точно совпадает с ежемесячными выплатами по ипотеке, по крайней мере у моих друзей так. Но аренда уходит в карман дяди лендлорда, а ипотечная квартира становится вашей. Но вы правы в том, что хорошо развитый рынок арендных квартир- это бы было большим благом. :улыб: