На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Volff
activist
Это как же, интересно, можно без корочек устроиться, например, карщиком?
Infinity_nsu
guru
Я не знаю, кто это
. Я не спорю, что есть специальности, где без корочек никак, например, нереально работать врачом без диплома или водителем без прав. Но есть куча ремесел, где корочки - постольку-поскольку, и человек вполне может работать и без них, если обладает нужными знаниями и навыками, которые вполне себе можно получить самостоятельно. Примеры - айтишники, продажники, автомеханики и тд. Изначально речь шла именно об этом.
. Я не спорю, что есть специальности, где без корочек никак, например, нереально работать врачом без диплома или водителем без прав. Но есть куча ремесел, где корочки - постольку-поскольку, и человек вполне может работать и без них, если обладает нужными знаниями и навыками, которые вполне себе можно получить самостоятельно. Примеры - айтишники, продажники, автомеханики и тд. Изначально речь шла именно об этом.А как топикстартеру устроиться, если и корки есть, и какой-никакой опыт, но "не умею ничего"?
Уже писали - есть полно работы, требующей малой квалификации. Было бы желание.
плохой и непедагогичный совет!это проблемы эйчаров, но даже если они просохатят и допустят короочковладельца к железке, то токо хуже. Поэтому и пишу, что корочки бульдозериста сами по себе никому не нужны...ну кроме эйчаров - это жеж не санкнижка.интересно и как без корочек узнаете, что чел имеет нужные навыки/умения? Внутренним сканером или на чесслово? Тут с корочками-то никто ничё не умеет, а без и разговаривать бессмысленно
Городской Кот
veteran
Я не знаю, кто этоЭто водитель кара. Автопогрузчика, то есть. Очень востребованная специальность в отптовке, в крупном ритейле.
Но есть куча ремесел, где корочки - постольку-поскольку, и человек вполне может работать и без них, если обладает нужными знаниями и навыками, которые вполне себе можно получить самостоятельно. Примеры - айтишники...Уммм... В ИТ человек может работать без образования, но далеко он не уйдет.
Городской Кот
veteran
А как топикстартеру устроиться, если и корки есть, и какой-никакой опыт, но "не умею ничего"?Чтобы продавать билеты в автобусе не нужно никакого особого умения - дня на обучение хватит :-) И есть масса другой работы, где вообще ничего уметь не надо - бери больше, кидай дальше...
Сейчас читают
красота и материнство (часть 135)
108132
204
Оракул Ци Мень
300314
662
Грибы-2016 (часть 2)
423237
834
elvalia
old hamster
мои слова были намеком (как я уже поняла - чересчур тонким) тем, кто считает наличие корок панацеей от безработицы.
Уммм... В ИТ человек может работать без образования, но далеко он не уйдет.Зависит от человека. Относительно редко, но бывают неплохие спецы без профильного образования, сложностей с поиском работы не испытывают. Но у ТС вообще речь идет о заработать на ролтон, а не на квартиру, машину и яхту, то есть работы класса "ит-негр" вполне достаточно, а уж туда без образования более чем реально попасть.
Naaatta
Рыжик.....
Спецы, не испытывающие сложностей с поиском работы, темы на форуме не заводят. Смысл их тут обсуждать?
Радмира
activist
Не хотите себя приделывать - вперед в ряды маргиналов.
А если конкретный совет - На завод идите, там профессию дают и работу, еще и доплата за съемное жилье и т.д.
{Удалено. Пункт 7: флейм. Предупреждение.}
А если конкретный совет - На завод идите, там профессию дают и работу, еще и доплата за съемное жилье и т.д.
{Удалено. Пункт 7: флейм. Предупреждение.}
Infinity_nsu
guru
Ну чтобы стать спецом, надо сначала работу найти. Это потом уже не заводят. А начинать вполне можно и без образования, и из этого не следует, что далеко не уйдешь
.
. Это потом уже не заводят. А начинать вполне можно и без образования, и из этого не следует, что далеко не уйдешь.
vdsx
activist
Весь вопрос в том, что такое "далеко уйти". Мне кажется, без высшего образования не так трудно найти себе достойное место работы, по крайней мере в разработке. Может и не в топовых вакансиях. Но там ведь и в середничках вовсе неплохо...
Городской Кот
veteran
Всю жизнь клепать "сайты за 1000 руб" - можно. Но ни одна хоть сколько-нибудь серьезная контора не возьмет человека без профильного образования более чем на джуниорскую позицию, да и на ту посомневаются.
Infinity_nsu
guru
Ну вот я примерно того же мнения, причем мнения, подкрепленного практикой
реально? В службе занятости нормальную работу дают?..Если память мне не врет, в 2010 году жизнь скрутила меня в бараний рог и заставила пойти на биржу труда. По моему профилю вакансий там не было, нет и не будет никогда - уж очень экзотичная профессия для службы занятости. Но! Мне обеспечили возможность обучения за счет государства. И вот теперь знания и навыки,полученные в ходе того обучения, кормят меня сегодня. И кормят сытно.
Так что когда совсем все плохо с работой, Службу занятости со счетов сбрасывать не стоит.
Infinity_nsu
guru
Повезло... Я 2 раза ходила, первый раз в 14 лет, типа поработать захотелось, после чего я поняла, что работа на муниципалитет - это ни за что и никогда, и в службу занятости я больше ни ногой, тк ловить там нечего. Второй раз меня туда загнали родители, когда я искала работу будучи молодой и зеленой, без опыта и образования. Ну как загнали, они просто выносили мне мозг, что надо непременно туда сходить, вдруг они чего мне подберут (хаха). Ну и проще было сходить, чтоб отстали, все равно время было свободное. Сходила, предложили пару вакансий по описанием моих умений за такие деньги, что даже будучи молодым специалистом почти без опыта я поржала и ушла оттуда. Вот теперь точно ни ногой туда
Городской Кот
veteran
Я спорить не буду. У всех жизнь по-разному идет. И - да, в лихие 90-е я, не имея вышки, работал начальником отдела программирования. Но сейчас немного другое время. Но это опять же мое сугубое мнение, я его никому не навязываю.
А я как раз больше к этому "немного другому времени" отношусь, а в лихие 90-е пешком ходила под стол. И друзей-ровесников в айти хватает, кто с образованием, кто без - все по-разному. Так что есть из чего делать выводы.
. И друзей-ровесников в айти хватает, кто с образованием, кто без - все по-разному. Так что есть из чего делать выводы.
Змей Зелёный
old viper
после чего я поняла, что работа на муниципалитетТак в СЗ же не только на муниципалитет работу предлагают. Так бывают вакансии и от коммерческих компаний. Понятно, что не "директором Газпрома".
за такие деньги, что даже будучи молодым специалистом почти без опыта я поржала и ушла оттудаЗначит была счастливая фин. возможность "поржать и уйти".
Радмира
activist
А я вот находила работу через СЗ, 
да с маленькой з/п, но и это мне тогда за счастье было т.к. была молодым специалистом без опыта. Да и пособие тоже не лишним будет.
да с маленькой з/п, но и это мне тогда за счастье было т.к. была молодым специалистом без опыта. Да и пособие тоже не лишним будет.
Infinity_nsu
guru
Значит была счастливая фин. возможность "поржать и уйти".Ну калымила потихоньку, ага
. Лучше так, чем за те же деньги уродоваться по 8 часов в старом офисе у черта на рогах.
Городской Кот
veteran
Да, чего вспомнил-то! То самое место, где я потом был начальником отдела - меня же туда послали именно от службы занятости! Которая тогда еще называлась Бюро по трудоустройству :-)
vdsx
activist
Ну вот я примерно того же мнения, причем мнения, подкрепленного практикойТак-то я тоже не просто привожу свои догадки тут
А вот раньше я Вам не верил. Жизнь показала, что зря.
Naaatta
Рыжик.....
Ну если идти в ЦЗН без желания найти работу, то идти туда не надо.
Кстати, моя работа, благодаря которой я вполне успешна сейчас, была найдена на ярмарке вакансий, направление на которую мне дали в ЦЗН.
Кстати, моя работа, благодаря которой я вполне успешна сейчас, была найдена на ярмарке вакансий, направление на которую мне дали в ЦЗН.
за такие деньгиДа, не жили вы в те времена когда работали только за проценты, найти работу без опыта и с окладом было практически невозможно.
Infinity_nsu
guru
Жизнь - она такая. Не перестает удивлять
. Не перестает удивлять
Infinity_nsu
guru
Ну если идти в ЦЗН без желания найти работу, то идти туда не надо.Да вот как раз первый раз я туда пришла в 14 лет с офигительнейшим желанием, правда, в совокупности с юношеским максимализмом и розовыми очками
. Жесточайшее разочаровние, самый конец 90-х тогда был, кризис, обесценивание всего и вся. Короче, месяц прокорячилась, клея обои в школе, в итоге зарплаты хватило на джинсы и кассету на полароид 
. Поняла, что мой калым по чистке головок видиков в разы проще, приятнее и выгоднее .Да, не жили вы в те времена когда работали только за проценты, найти работу без опыта и с окладом было практически невозможно.Это когда?
Naaatta
Рыжик.....
Зачем вы сравниваете девочку 14 лет, находящуюся о попечении родителей и человека, старше лет на 10, который находится на своем собственном обеспечении?
Ну я лукавлю, конечно, можно было найти работу и с окладом, но это не была та работа, которую я считала нужной мне тогда. Деньги деньгами, но суть не в них. И пошла туда, где кормили ноги. В общем то за год из агента по продаже ПО я стала начальником отдела внедрения, а еще через год ушла на вольные хлеба со своей клиентской базой, которая позволяла мне вполне пристойно жить на заработанное и при этом содержать ребенка. Параллельно не напарягаясь преоподавала на курсах и тоже без оклада - отвел группу, получил, нету группы - свободен.
Но мы ушли от темы.
Это когда?Это тогда и было. В принципе я неплохо зарабатывала вязанием на заказ, но даже я не думала, что этим хочу зарабатывать всю жизнь.
Ну я лукавлю, конечно, можно было найти работу и с окладом, но это не была та работа, которую я считала нужной мне тогда. Деньги деньгами, но суть не в них. И пошла туда, где кормили ноги. В общем то за год из агента по продаже ПО я стала начальником отдела внедрения, а еще через год ушла на вольные хлеба со своей клиентской базой, которая позволяла мне вполне пристойно жить на заработанное и при этом содержать ребенка. Параллельно не напарягаясь преоподавала на курсах и тоже без оклада - отвел группу, получил, нету группы - свободен.
Но мы ушли от темы.
а еще через год ушла на вольные хлеба со своей клиентской базой, которая позволяла мне вполне пристойно жить на заработанное и при этом содержать ребенка.Другими словами - кинули своего работодателя, уйдя вместе с базой клиентов. Во истину - лихие девяностые. Только ничего не пишите про то, что не поняли о чем идет речь.
Infinity_nsu
guru
Зачем вы сравниваете девочку 14 лет, находящуюся о попечении родителей и человека, старше лет на 10, который находится на своем собственном обеспечении?Да не то чтобы сравниваю. Просто объясняю, почему скептически отношусь к этому заведению. Ну наверное это несколько предвзято, не буду спорить.
Ну да. Мне не заплатили за работу обещанные проценты и я уволилась.
А клиенты захотели работать со мной. Да им и не к кому было обратиться. В моей узкой области на весь город было не больше 5 специалистов.
А если вы оказываете услуги, то знаете, что личность испольнителя это решаюший фактор. И умное начальство, получающее львиную долю доходов от самостоятельной работы специалиста, должно держаться за него всеми руками и ногами, а не кидать его на деньги.
Или не отдавать клиента на полный откуп сотрудника.
И если вы хоть раз чем то руководили, то прекрасно это понимаете.
И да, меня ни разу не кинул работник, уведя клиента из компании, потому, что все клиенты приходят ко мне и ни один их моих работников не работает с клиентом в полном объеме.
Так что ваш выпад мимо.
А клиенты захотели работать со мной. Да им и не к кому было обратиться. В моей узкой области на весь город было не больше 5 специалистов.
А если вы оказываете услуги, то знаете, что личность испольнителя это решаюший фактор. И умное начальство, получающее львиную долю доходов от самостоятельной работы специалиста, должно держаться за него всеми руками и ногами, а не кидать его на деньги.
Или не отдавать клиента на полный откуп сотрудника.
И если вы хоть раз чем то руководили, то прекрасно это понимаете.
И да, меня ни разу не кинул работник, уведя клиента из компании, потому, что все клиенты приходят ко мне и ни один их моих работников не работает с клиентом в полном объеме.
Так что ваш выпад мимо.
Naaatta
Рыжик.....
Ну и понятно, что ни вы, ни я сейчас в трезвом уме и твердой памяти не пойдем в ЦЗН. Но у нас тут ТС пракически голодает, а дворы мести и полы мыть сейчас фиг устроишься, а вязать и головки чистить он не умеет...
чем лучше обладатель корочек , но "без опыта", необладателя корочек???? т.е. вы судите по наличию корочек, а не по истинному положению дел? конечно, есть профессии , в которых без корочек никуда- но есть и масса тех, в которых корочки не нужны...ПыСы. недавно тестили человека с двумя высшими образованиями- так он даже резюме без ошибок написать не может- о чем с ним разговаривать?
Змей Зелёный
old viper
недавно тестили человекаЗачем же Вы с ним разговаривали?
о чем с ним разговаривать?
Резюме с ошибками Вы ведь уже прочитали.Ну как подскажика где через 2 Г 50 т-р буду зарабатыватьна стройке. да и за меньшее время можно на эту з/п выйти вполне. только чтобы стабильно получался такой заработок, нужны руки золотые, готовность работать по ненормированному графику и желание учиться.
хотя тоже как повезет.
Квазимодо
v.i.p.
а мы и не разговаривали....тестили дистанционно 
сигал
junior
Была мысль обучиться на водителя погрузчика получить права тракториста-машиниста В,С теперь почитав, что сложно устроиться думаю, а стоит ли?
А вы его, стесняюсь спросить, на должность связанную с письменным языком тестили?
ИМХО, если человек не связан с письменной речью, пусть хоть в одном слове три ошибки делает, главное, чтобы дело свое знал и мысль донести мог.
ИМХО, если человек не связан с письменной речью, пусть хоть в одном слове три ошибки делает, главное, чтобы дело свое знал и мысль донести мог.
боюсь, на вакансии для безграмотных удаленно не собеседуют
20Светлана
junior
Интересует завод, который делает доплату за съёмное жилье.
Исправлено. Нарушение п.9 правил форума (Капс Лок).
Исправлено. Нарушение п.9 правил форума (Капс Лок).
20Светлана
junior
Скажите пожалуйста на кого переучились в службе занятости? Очень остро стоит вопрос.
luta2010
activist
Очень интересно - у нас трудовую книжку работника мы видим только при устройстве на работу, при собеседовании никто ее не видит, только резюме.
у знакомой сын в 24 года имел по трудовой книжке огромный перерыв в работе, при этом не учился толком и не работал, (чего по молодости не бывает) сейчас всё-таки устроился на работу, очень даже приличную, работает больше года, всё нормально.
Так что при желании всё получится, главное не винить окружающих, а сделать всё от себя зависящее для устройства на работу, а там закрепиться на подольше.
у знакомой сын в 24 года имел по трудовой книжке огромный перерыв в работе, при этом не учился толком и не работал, (чего по молодости не бывает) сейчас всё-таки устроился на работу, очень даже приличную, работает больше года, всё нормально.
Так что при желании всё получится, главное не винить окружающих, а сделать всё от себя зависящее для устройства на работу, а там закрепиться на подольше.
Para-Bellum
activist
Ну, если при собеседовании он честно озвучил этот разрыв или разумно объяснил - почему нет?
Если его взяли на должность, на которой резюме никому нафиг не нужно из-за текучки и низкой квалификации раб. силы - почему нет?
А если человек на собеседовании в уши "льет" одно, а при устройстве "выплывают" разные факты, то у меня, как минимум, возникли бы сомнения в человеке, который считает оппонента дураком с самого начала и, мягко говоря, лукавит о своем опыте и умениях.
{Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}
Если его взяли на должность, на которой резюме никому нафиг не нужно из-за текучки и низкой квалификации раб. силы - почему нет?
А если человек на собеседовании в уши "льет" одно, а при устройстве "выплывают" разные факты, то у меня, как минимум, возникли бы сомнения в человеке, который считает оппонента дураком с самого начала и, мягко говоря, лукавит о своем опыте и умениях.
{Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}
wishmaster
activist
А что имеется ввиду под Айти-негром?
И как считаете, достаточно ли просто высшего технического, но не связанного с программированием (СГУПС), для середнячковой должности в этой области? (на перспективу).
В будущем тоже поиск работы ожидает меня..
И как считаете, достаточно ли просто высшего технического, но не связанного с программированием (СГУПС), для середнячковой должности в этой области? (на перспективу).
В будущем тоже поиск работы ожидает меня..
Infinity_nsu
guru
IT-негры - разного рода эникеи, кодеры, операторы по вбиванию инфы и прочие "мальчики и девочки по компьютерам", где особых знаний не требуется, достаточно худо-бедно с компом дружить. Для этого достаточно обычного среднего образования. Если хочется перспективы - то нужно еще уметь заниматься самообразованием и иметь хотя бы минимальные таланты в выбранной области.
wishmaster
activist
По-моему такие должности уже перевелись практически, на глаза не попадаются (либо здесь не размещаются, а как раз в ЦЗН например). И по-моему это весьма посредственное отношение к этой области, разве что в разделе одном вакансии будут висеть
Infinity_nsu
guru
Ну как-то так, да. Вы спросили - я ответила.
леночка1971
member
тем же заморочена уже достаточно давно,хотя ситуация обратная вашей: 25 лет стажа и не менее 5 лет работы на одном месте(правда,ищу нормальную официальную работу - нужно зарабатывать пенсию - по высшему образованию). Неофициальной работы до фига: от выгула и присмотра соседских детей(сейчас еще и вожу/забираю из школы и помогаю делать уроки) до частного массажа и ухода за тяжелыми больными(официально не берут: во-первых,нужны корочки ради самих корочек(сертификат),которые стоят очень приличных денег(но без них никого не интересует ни ваш опыт,ни собственно,что вы умеете делать). во-вторых, иметь здоровье (ибо очень строгая медкомиссия), которое потрачено на этой работе(опять же ,это никого не интересует).И,в-третьих, прошедшим отбор предлагается мизерная зарплата без возможности существенно увеличить ее в будущем и бесконечное нервоматательство с обучением ради бумажек(без разницы на частника работать или на государство). Тебе проще: во-первых,ты гораздо моложе; во-вторых,мальчик,а следовательно,можешь работать физически.В-третьих,достаточно здоровья для работы в смену. Подозрение в твоем случае вызывает только то,что ты не хочешь ничему как следует учиться. Так что думай сам:никто лучше тебя не знает твоих желаний и способностей(что хорошо для меня может абсолютно не подойти для тебя). В службу занятости можешь сходить, но скорее всего без результата: получения консультаций и переобучения нужно встать на учет (ставят только после 10 дней безрезультатного поиска,причем сам отказаться от работы не можешь,даже если тебя абсолютно все не устраевает:посылают в любой район города на зарплпту не менее,чем была на последнем месте работы - нужно предоставить справку из бухгалтерии определенного образца)
ТОП 5