lamia
зло добра
Но далеко не все люди живут моделью "ты мне - я тебе". У Вас какая-то подмена понятий, помоему.Людям вообще свойственно мало думать и не отдавать себе отчет или намеренно закрывать глаза на очевидное. Но это нормально. Именно что нормально.
Если бы все было настолько бескорыстно, мы бы были чуть менее привередливыми, не страдали вопросами выбора и т.п., довольствовались первым попавшимся, не боялись усыновлять чужих детей, хотя вряд ли бы они вообще были - брошенные, и прочея, и прочея....
Еще раз, теперь вам - не додумывайте за других. Шаткий это путь.
Эээээ. В каком месте что додумано? Вы все сами написали 
Или верят. 
Вообще-то, человек сам про себя даже не может сказать, что он любящий и бескорыстный. Это дело окружающих - оценивать человека.
Вообще-то, человек сам про себя даже не может сказать, что он любящий и бескорыстный. Это дело окружающих - оценивать человека.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88871
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274905
227
Дозор майский
9535
284
Еще раз повторяю, не умея отдавать без корысти, не поймете. Не трогайте эту тему, если не дано вам.
Вообще, проблема данных милых господ, нахохлившихся из-за обвинений в адрес их непорочных любовей, довольно проста.
Они не разумеют, что нет отдельной любви к своей жене. Есть канонически православная "любовь к ближнему". И жена - тот самый ближний. И ничем не отличается от любых других ближних. И с ней, кстати, тоже грешить нельзя, ни в постели, ни даже в помыслах, как и с другими посторонними женщинами.
А они пытаются сову на глобус натянуть, то есть, выковать сверххрустальную аксиому существования умилительно-офигительной, бескорыстной до зевоты специальной "любви". Которой можно и нужно гордиться, которую нужно защищать и отстаивать, как проект в жизни человека и общества.
Они не разумеют, что нет отдельной любви к своей жене. Есть канонически православная "любовь к ближнему". И жена - тот самый ближний. И ничем не отличается от любых других ближних. И с ней, кстати, тоже грешить нельзя, ни в постели, ни даже в помыслах, как и с другими посторонними женщинами.
А они пытаются сову на глобус натянуть, то есть, выковать сверххрустальную аксиому существования умилительно-офигительной, бескорыстной до зевоты специальной "любви". Которой можно и нужно гордиться, которую нужно защищать и отстаивать, как проект в жизни человека и общества.
Они не разумеют, что нет отдельной любви к своей женеЭто ты о ком?
Иии? Северус, что сегодня с логикой?
Сойдемся на том, что просто неудачный выбор примера.
Сойдемся на том, что просто неудачный выбор примера.
adrenalized
veteran
Но ты же обижаешься почему-то на жену,откуда такой домысел
ты бы на моем месте обиделся? Но я то тут при чем? Нет, напротив, мне нравится ее подход (по-сути Ламин, ток с другого конца). Она берет ровно столько, сколько сама считает необходимым, и старается дать не меньше взамен, считая что я этого жду от нее.Ты, если обидчивый, в школе сложно будет, говорят, особенно в старших классах
задумайсяЭто ты о ком?Обо всех, кроме меня Ламаги и Диеги.
Тогда ты ошибаешься и голословен, хочу сказать 
Считать и сказать то может, почему нет!?
не факт, что совпадёт только декларируемое с наблюдаемым.
не факт, что совпадёт только декларируемое с наблюдаемым.
Тогда ты ошибаешься и голословен, хочу сказать © Парируйте. Нет, лучше аргументируйте.
ошибаешься и голословенСуть не в правоте или неправоте, суть в ведении "вербальной" дискуссии, и в канве этой парадигмы, если ты не можешь аргументироваться, значит, ты - не прав.
Бессмысленно. Вам лично - бессмысленно. Я слишком долго вас читаю, чтобы быть на сто процентов уверенным в вашей упертости, Лама)
Мне проще сказать, что я ошибся, не прав, и все такое.
Мне проще сказать, что я ошибся, не прав, и все такое.
Твой коронный прием в дискуссии - ляпнуть глупость, а потом сделать удивленное лицо, как будто это и не ты сказал. Выглядит по-детски наивно. Но, если это любя, то и ладно.
Дискуссия не сводится к одному визави, даже если это я
Впрочем, я не настаиваю, конечно же.
Впрочем, я не настаиваю, конечно же.
adrenalized
veteran
Ладно. Пройдемся по моделе "ты мне я тебе"
Я согласен что все в мире имеет корысть, каждое доброе дело. Но и Вы не можете не согласиться, что предметом корыстного ожидания может быть не только благо в ответ. Порой человек становится счастливее, видя что он принес кому-то счастье, хорошие эмоции. И не обязательно публично. Иногда даже втайне от того, кого осчастливил. Он, глядя со стороны, видит что, например, его подарку рады, и ему хорошо только от этого. Этот поступок тоже бесспорно корыстен с Вашей точки зрения, ибо он знал, что принеся счастье кому-то он доставит удовольствие себе. Можно даже интерпретировать поступок как "доставление удовольствия себе самому путем осчастливливания окружающих". Насколько верен такой подход?
Я согласен что все в мире имеет корысть, каждое доброе дело. Но и Вы не можете не согласиться, что предметом корыстного ожидания может быть не только благо в ответ. Порой человек становится счастливее, видя что он принес кому-то счастье, хорошие эмоции. И не обязательно публично. Иногда даже втайне от того, кого осчастливил. Он, глядя со стороны, видит что, например, его подарку рады, и ему хорошо только от этого. Этот поступок тоже бесспорно корыстен с Вашей точки зрения, ибо он знал, что принеся счастье кому-то он доставит удовольствие себе. Можно даже интерпретировать поступок как "доставление удовольствия себе самому путем осчастливливания окружающих". Насколько верен такой подход?
Хорошо. Ответьте, пожалуйста, на вопрос, согласны ли вы с тем, что не бывает ничего просто так и все корыстно?
аlgоl
На круги своя
Насколько верен такой подход?Все правильно описал. Что смущает-то?
Слишком тяжело с такой догмой жить? Тяжела Шапка Мономаха получается? Остается только рубище на себя надеть и вервием хлестать до кровавых рубцов?
Я о разумных людях говорю. Когда человек делает подобные заявления о себе с иронией, это понятно и нормально. А когда всерьез заявляет "мне дано", то это выглядит жалко и нелепо.
А когда всерьез заявляет "мне дано"Нелепо говорить то, чего нет.
Про глупость ответ жду. А то, похоже, что опять ты ляпнул глупость, а потом думаешь: "А действительно, был ли слон?"
Диего
old hamster
Разумеется, это тоже корысть, только выгода нематериальная в виде морального удовлетворения. Нормальный человек вряд ли стал бы открыто или тайно делать вещи, от которых потом будет только страдать.
Вот про "мне дано" - мне тоже не нравится. 
Нет же объективных кретериев для проверки. А на веру брать - с чего бы!?
А главное, такие заявления дискриминируют тех, кому типа "не дано". Как только в дискуссии кто-то из горизонтали в вертикаль переходит, я буксую))))
Нет же объективных кретериев для проверки. А на веру брать - с чего бы!?
А главное, такие заявления дискриминируют тех, кому типа "не дано". Как только в дискуссии кто-то из горизонтали в вертикаль переходит, я буксую))))
Нормальный человек вряд ли стал бы открыто или тайно делать вещи, от которых потом будет только страдать.Дети есть?
Макс, Лама отстаивает тезис, который я в свое время писал таким образом: все что человек не делает, он делает для себя! Она назвала это просто провокационно "корыстью" и вы завелись.
Да никто ж не завелся) Подсаживайся, побеседуем) Мне писать уже лень 
Там обещали все это вынести в отдельную тему.
Макс, у каждого свой набор представлений и причем они разного уровня. Естественно, что каждый свой набор считает самым правильным. Тут сдается тот, кому надоедает или видит, что перспектив к понимаю нет. Короче, уступает умный.
Макс, у каждого свой набор представлений и причем они разного уровня. Естественно, что каждый свой набор считает самым правильным. Тут сдается тот, кому надоедает или видит, что перспектив к понимаю нет. Короче, уступает умный.
lamia
зло добра
Но и Вы не можете не согласиться, что предметом корыстного ожидания может быть не только благо в ответ. Порой человек становится счастливее, видя что он принес кому-то счастье, хорошие эмоции. И не обязательно публично. Иногда даже втайне от того, кого осчастливил. Он, глядя со стороны, видит что, например, его подарку рады, и ему хорошо только от этого. Это поступок тоже бесспорно корыстен с Вашей точки зрения, ибо он знал, что принеся счастье кому-то он доставит удовольствие себе. Можно даже интерпретировать поступок как "доставление удовольствия себе самому путем осчастливливания окружающих". Насколько верен такой подход?Да я об этом и говорю
Корысть - она же не всегда со знаком "-". В моей интерпретации, в моем понимании, во всяком случае. "Благо в ответ" - это действие, неосознанное зачастую, может быть едва заметное, очень субъективное, но то, которое вам нужно, вам от него хорошо, оно закрывает вашу потребность, он дает вам почувствовать себя лучше.
Пример. Кто-то любит помогать людям. Он вроде бы и добрый. Но за его помощью, точнее, потребностью помогать стоит чувство собственной неполноценности, которое он глушит как раз такими добрыми делами, благодарностью окружающих и просто осознанием того, что вот он - МОЖЕТ. Но это такой, грубый, в общем-то пример. В любви все тоньше, тоньше.
Ну наконец-то то 
Фуф, а то я прям боялась, что опять поработать не успею
Фуф, а то я прям боялась, что опять поработать не успею
Так мужчины и женщины! Цель моя была проста до безобразия и соответствовала лозунгу! Женщины, давайте мужчинам, когда они просят! 
Цель моя была проста до безобразия и соответствовала лозунгу! Женщины, давайте мужчинам, когда они просят! Согласен. Во-первых, требуется что-то принимать на веру. Во-вторых, уровень дискуссии сознательно понижается до базарного, и в нее произвольно привносятся посторонние объекты, не имеющие отношения к теме. Говорим про синее, а "возражения" звучат про теплое. И понимаешь, что обсудить тему не получится )
*** Женщины, давайте мужчинам, когда они просят!***
просто так??????????
просто так??????????
Ну не только Володя может писать умное.
А ты провокаторша: поняла, что на корысть будет реакция и написала! Хотя если перевести корысть, как интерес, то уже не так страшно.
А ты провокаторша: поняла, что на корысть будет реакция и написала! Хотя если перевести корысть, как интерес, то уже не так страшно.
Уточню: своим милым и особенным или всем?
А что такое "интерес"? Не что иное, как осознание возможности поимения кого-либо или чего-либо в свою пользу.
Не здорово вот вопросом на вопрос, но : а ты как то иначе даешь? В прихожей сразу смотришь что в руках любимого и только потом даешь? Утрирую специально. Разумеется просто так. Тебе же нужно учиться быть женщиной! Вот учись.
Милым и особенным в первую очередь. Остальным, только тем кто просит. Тебя же не все просят.
Все верно, но звучит не так провокационно, как корысть.
так нужно уточнять, что речь о ЛЮБИМОМ ))))
а то так с бухты барахты советуешь: " Женщины!давайте всем!"
ага....щаззз
и это
то выражение про пожалеет о каждом...тоже бред
его придумали обиженные мужики для которых вечно "зелен виноград"
а то так с бухты барахты советуешь: " Женщины!давайте всем!"
ага....щаззз
и это
то выражение про пожалеет о каждом...тоже бред
его придумали обиженные мужики для которых вечно "зелен виноград"
Тебя же не все просятА теперь стоит вспомнить, сколько раз эти бездушные корыстные создания показали нам сиськи, в сравнении количества просьб об этом!
ТОП 5
2
3