lezhena 6 8-D
activist
Из раздаточных материалов курсов "Управление многоквартирным домом":
Перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах. 12-ти этажный кирпичный МКД. (стр. 1)
Перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах. 12-ти этажный кирпичный МКД. (стр. 2)
В примере разбирается 12-ти этажный кирпичный дом, кол-во подъездов не указано, есть общая площадь жилых помещений: 5150 кв.м.
(площадь жилых помещений нашего дома: 26283,75 кв. м.)
Работы и услуги (на 1 кв. м.)
Техническое обслуживание: 2,32 р.
Аварийно-диспетчерское обслуживание: 0,48 р.
Уборка помещений: 1,85 р.
Уборка дворовой территории: 1,81 р.
Мех. уборка дворовой территории: 0,01 р.
Дератизация, дезинсекция: 0,06 р.
Вывоз и утилизация КГО: 0,11 р.
Итого: 6,64 р.
Услуги по управлению многоквартирным домом (10%): 0,66 р.
Итого: 7,31 р.
Примечание: не включена услуга "Вывоз и утилизация ТБО", мусоропровод, лифты, противопожарная автоматика.
Детали по периодичности и условиям выполнения работ по ссылкам выше.
Перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах. 12-ти этажный кирпичный МКД. (стр. 1)
Перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах. 12-ти этажный кирпичный МКД. (стр. 2)
В примере разбирается 12-ти этажный кирпичный дом, кол-во подъездов не указано, есть общая площадь жилых помещений: 5150 кв.м.
(площадь жилых помещений нашего дома: 26283,75 кв. м.)
Работы и услуги (на 1 кв. м.)
Техническое обслуживание: 2,32 р.
Аварийно-диспетчерское обслуживание: 0,48 р.
Уборка помещений: 1,85 р.
Уборка дворовой территории: 1,81 р.
Мех. уборка дворовой территории: 0,01 р.
Дератизация, дезинсекция: 0,06 р.
Вывоз и утилизация КГО: 0,11 р.
Итого: 6,64 р.
Услуги по управлению многоквартирным домом (10%): 0,66 р.
Итого: 7,31 р.
Примечание: не включена услуга "Вывоз и утилизация ТБО", мусоропровод, лифты, противопожарная автоматика.
Детали по периодичности и условиям выполнения работ по ссылкам выше.
lezhena 6 8-D
activist
За консультацией как прикинуть стоимость услуг по содержанию для нашего дома попробую обратиться в департамент ЖКХ, по итогам сообщу результат.
не успел поправить предидущий комент и поставлю новый:
привет, сейчас наше УК будет подавать на подписи листы без какого либо содержания, то есть пусты е для собирания подписей, которые могут быть использованы для чего-угодно.
привет, сейчас наше УК будет подавать на подписи листы без какого либо содержания, то есть пусты е для собирания подписей, которые могут быть использованы для чего-угодно.
lezhena 6 8-D
activist
не успел поправить предидущий комент и поставлю новый:а чем объясняют?!
привет, сейчас наше УК будет подавать на подписи листы без какого либо содержания, то есть пусты е для собирания подписей, которые могут быть использованы для чего-угодно.
ttt1380
junior
Прочитал договор. Точнее я думаю что это скорее не договор а черновик. Кто вообще такое написал, дети в пятом классе и то грамотнее пишут. Скачали с инета наверное. Оригинал будет очень сильно отличаться. Потом мало того что ошибки. Вообще это договором пока сложно назвать. Что касается пункта 9.5 (составлен в одном экземпляре...) это вообще бред по-моему, я конечно не силен в этом вопросе, ну считаю что договор это - предмет договора между одним лицом и другим как минимум. А копия в суде юр. силы вообще не имеет, насколько я понимаю. Если она конечно не заверена нотариальна. Ну как я понимаю у нас выбора все равно на данный момент нет.
lezhena 6 8-D
activist
Прочитал договор. Точнее я думаю что это скорее не договор а черновик.Скорее всего это действительный договор, который используется УК и который был "адаптирован" под нас ("перемешали" приложения, убрали 10 раздел).
По поводу ошибок - оно везде такое у нас, к сожалению
Что касается пункта 9.5 (составлен в одном экземпляре...) это вообще бред по-моему, я конечно не силен в этом вопросе, ну считаю что договор это - предмет договора между одним лицом и другим как минимум. А копия в суде юр. силы вообще не имеет, насколько я понимаю.Посмотрел гражданский кодекс, к сожалению, законодательно это возможно:
Гражданский кодекс. Глава 28. Заключение договора.Попробую поискать еще, возможно будет что-то специальное о договорах между УК и собственниками, но вообще сомневаюсь, что удастся что-то найти.
Статья 434. Форма договора
...
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
lezhena 6 8-D
activist
Попробую поискать еще, возможно будет что-то специальное о договорах между УК и собственниками, но вообще сомневаюсь, что удастся что-то найти.Учиться, учиться, учиться (с)
Что в нашей ситуации означает: надо больше читать жилищный кодекс!!
Раздел VIII. Управление многоквартирными домамиТам же прописано что должно быть указано в договоре:
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:И по сроку действия договора:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
5. Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет, а в случае, указанном в части 5 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год и не более чем три года.
Сейчас читают
Хорошая портниха
562028
1000
Продажа/обмен косметики. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 13)
384434
1000
Любить людей
107089
488
lezhena 6 8-D
activist
примеры договоров с УК (НЕ С СибирьЭнергоКомфорт!)
Иван1975
junior
да ничем) просто допустим повысили цены-а все согласные)не успел поправить предидущий комент и поставлю новый:а чем объясняют?!
привет, сейчас наше УК будет подавать на подписи листы без какого либо содержания, то есть пусты е для собирания подписей, которые могут быть использованы для чего-угодно.
lezhena 6 8-D
activist
да ничем) просто допустим повысили цены-а все согласные)чем грозит-то понятноинтересно чем мотивируют необходимость сбора подписей.
lezhena 6 8-D
activist
Сегодня в Сибирьтелекоме мне сообщили, что наш дом у них числится как строящийся, поэтому обращаться к ним нужно после получения акта сдачи-приемки на квартиру.т.е. это у нас выходит снова январь-февраль, не раньше, ну и по тех. возможности (прокладка кабеля) и по фин. так оно и выходило.
Иван1975
junior
чем грозит-то понятноинтересно чем мотивируют необходимость сбора подписей.из не совсем логичных и разумных объяснений мы поняли, что расписываемся под тем, что городские сети водо-и -электроснабжения не принадлежат жильцам на праве собственности "это вполне разумно" однако подписи они собирали абсолютно на чистом бланке, который можно подложить, как наше согласие на любые действия Ук, в т.ч. и установление размера тарифов. Сегодня мы узнали, что стоимость 1 м.кв. согласно предлагаемого тарифа 18руб, при среднегородском 11 руб/кв.м. + 200руб. с каждой квартиры на охрану имущества ( лифты, кабели и т.д.). На наш вопрос "почему ваши ставки так существенно отличаются от ставок в соседних домах" нам вразумительно ничего не ответили...
Ребята, для того, чтобы нас не накололи по ставкам, надо выбирать более менее граммотных представителей от нашего дома, которые и будут за нас бодаться при собрании с УК по утверждению тарифов. Тупо соглашаться и подписывать тарифы нельзя.
lezhena 6 8-D
activist
из не совсем логичных и разумных объяснений мы поняли, что расписываемся под тем, что городские сети водо-и -электроснабжения не принадлежат жильцам на праве собственности "это вполне разумно" однако подписи они собирали абсолютно на чистом бланке, который можно подложить, как наше согласие на любые действия Ук, в т.ч. и установление размера тарифов. Сегодня мы узнали, что стоимость 1 м.кв. согласно предлагаемого тарифа 18руб, при среднегородском 11 руб/кв.м. 200руб. с каждой квартиры на охрану имущества ( лифты, кабели и т.д.). На наш вопрос "почему ваши ставки так существенно отличаются от ставок в соседних домах" нам вразумительно ничего не ответили...понятно, спасибо.
Ребята, для того, чтобы нас не накололи по ставкам, надо выбирать более менее граммотных представителей от нашего дома, которые и будут за нас бодаться при собрании с УК по утверждению тарифов. Тупо соглашаться и подписывать тарифы нельзя.Согласен
Нужен бухгалтер (в смысле человек с соответствующим образованием и практикой) и еще несколько человек в "группу поддержки".
По-моему сначала еще нужно будет в департамент ЖКХ сходить всем вместе и проконсультироваться (первый раз я наверное один схожу, чтобы предварительно договориться), а потом уже с УК беседовать.
Sanadi
member
По тарифам можно проконсультироваться в департаменте по тарифам Новосибирской области
lezhena 6 8-D
activist
Желающие зарегистрироваться на закрытом форуме нашего дома напишите мне личное сообщение или сообщите о своем желании здесь же, детали сообщу в личку.
Если есть желающие быть модераторами на форуме, сообщите об этом тоже.
Если есть желающие быть модераторами на форуме, сообщите об этом тоже.
lezhena 6 8-D
activist
По тарифам можно проконсультироваться в департаменте по тарифам Новосибирской области
ага, вот они:
департамент по тарифам НСО
карта
lezhena 6 8-D
activist
на сайте департамента по тарифам есть отчет за 2008 год (за 2009 нет):
отчет
Установленный экономически обоснованный тариф
Содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирных жилых домах со всеми видами благоустройств: 11,60 р.
Вывоз (утилизация) твёрдых бытовых отходов населения 0,68 р.
Отчисления на капитальный ремонт многоквартирного жилого дома 2,30 р.
Итого получается: 14,58.
Умножаем на 25% прибыли из договора, получаем: 18,23 р.
отчет
Установленный экономически обоснованный тариф
Содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирных жилых домах со всеми видами благоустройств: 11,60 р.
Вывоз (утилизация) твёрдых бытовых отходов населения 0,68 р.
Отчисления на капитальный ремонт многоквартирного жилого дома 2,30 р.
Итого получается: 14,58.
Умножаем на 25% прибыли из договора, получаем: 18,23 р.
pisez2009
junior
Привет всем, Соседи!
Чем ближе к въезду, тем интереснее вопросы)...
lezhena 6 8-D, тебе отдельное спасибо за гиперактивность
прошу зарегистрировать меня
6 секция
14 этаж
Чем ближе к въезду, тем интереснее вопросы)...
lezhena 6 8-D, тебе отдельное спасибо за гиперактивность
прошу зарегистрировать меня
6 секция
14 этаж
lezhena 6 8-D
activist
Чем ближе к въезду, тем интереснее вопросы)...это логично, последний бой, он трудный самый...
lezhena 6 8-D, тебе отдельное спасибо за гиперактивностьчем богаты, тем и рады
прошу зарегистрировать менядобавил в табличку на сайте, по регистрации написал в личку.
6 секция
14 этаж
Здрасьте соседи! 4 подъезд 16 этаж. Макс.
Весь форум нет времени читать, поэтому прочитал отрывками...
Моё мнение по ТСЖ - ещё рано. Заедем, обживёмся, и через годик-два надо думать. Где сейчас живу с родителями пытаются организовать ТСЖ и парковку во дворе. 160 квартир, есть инициативная группа, но есть некоторые жильцы "на броне"... Уже сколько собраний было, ругани...
У нас 500 квартир, так что пока соберёмся, пока решим... Нужны люди, которые хотят и будут этим заниматься. Выбрать старших по подъездам, бухгалтера, провести анкетирование. И этим людым нужно платить зарплату, чтоб было с кого спрашивать, так как на голом этузиазме далеко не уедем... Хочется хорошей жизни в новом доме, но по опыту знаю, что это ОЧЕНЬ непросто, и все разговоры - вилами по воде водить...
Весь форум нет времени читать, поэтому прочитал отрывками...
Моё мнение по ТСЖ - ещё рано. Заедем, обживёмся, и через годик-два надо думать. Где сейчас живу с родителями пытаются организовать ТСЖ и парковку во дворе. 160 квартир, есть инициативная группа, но есть некоторые жильцы "на броне"... Уже сколько собраний было, ругани...
У нас 500 квартир, так что пока соберёмся, пока решим... Нужны люди, которые хотят и будут этим заниматься. Выбрать старших по подъездам, бухгалтера, провести анкетирование. И этим людым нужно платить зарплату, чтоб было с кого спрашивать, так как на голом этузиазме далеко не уедем... Хочется хорошей жизни в новом доме, но по опыту знаю, что это ОЧЕНЬ непросто, и все разговоры - вилами по воде водить...
Офтоп: за время строительства, по замерам БТИ, квартира выросла на 3 м. И что, мне теперь за них доплачивать придется?! Может, они просто лоджию наконец посчитали? Как с этим у соседей?
Не все располагают последними замерами БТИ
Скажите где узнать размеры БТИ, а то не охота потом такой сюрприз получить)
У представителя УК. У нее по всем квартирам указаны площади, намерянные БТИ.
lezhena 6 8-D
activist
Здрасьте соседи! 4 подъезд 16 этаж. Макс.добавил в табличку на сайте.
Vadjagpb
member
Для lezhena 6 8-D
Добрый день!
Можно получить данные по закрытому форуму?
___________
Добрый день!
Можно получить данные по закрытому форуму?
___________
Офтоп: за время строительства, по замерам БТИ, квартира выросла на 3 м. И что, мне теперь за них доплачивать придется?! Может, они просто лоджию наконец посчитали? Как с этим у соседей?У меня по замерам БТИ все ровно, как по ДДУ. Лоджию не должны прибавлять к общей площади, но тоже измеряют. 3 кв.м -это очень много!
Ну тут вопрос площади самой квартиры..............Если, конечно, трёшка, то к ней 3 квадрата, это, допустим, не так, как к моей однёшке.......Хотя лучше, чтобы всё как по договору + 0,99 кв.м. (чтобы не доплачивать.....)
alex_from_apt351
activist
По поводу квадратов... Когда покупал квартиру при мне обсуждали вопрос о перекосах в доме по площади, строители у кого то настроили прихожую меньше у одних и больше у других, и что у кого больше квартира заметно выгоднее смотрелась. Это я к тому что настроить могли реально больше на 3 кв.м.
злобный карлик
junior
А что нужно для регистрации на этом форуме?
Зарегистрироваться готов.
Зарегистрироваться готов.
злобный карлик
junior
Проблема в том, что кап ремонт пока не нужен.
Далее, раз в год УК в принципе можно сменить. Куда тогда денутся деньги?
С кап ремонтом наиболее прозрачная схема - сбор средств перед его проведением или кредит с погашением в течение года.
Далее, раз в год УК в принципе можно сменить. Куда тогда денутся деньги?
С кап ремонтом наиболее прозрачная схема - сбор средств перед его проведением или кредит с погашением в течение года.
Vadjagpb
member
.................в общем, как я понял по разговору со знакомыми, по такому пути (помена УК на ТСЖ со временем) пошёл один из домов (номер забыл), построенных КМСС на Лежена......и вполне успешно.......
switch_666
member
а где бумаги подписывать на передачу внешних инженерных сетей????
Ну вот, спасибо тебе, Lezhena...........!!!!В перечне многоэтажных и индивидуальных жилых домов введенных в эксплуатацию за 9 месяцев 2009 года по данным мэрии г.Новосибирска наш дом есть.
Новость хорошая..............интересно, а официальная информация о сдаче дома где-нить публикуется??? ))))
оффтоп: Кто-нибудь будет перепенивать пластиковые окна? До какой температуры на улице можно проделывать данную операцию?
А что КМСС собрались там строить? Слышала только про Красный 173/1
Если полщадка огорожена - значит собрались. Вопрос где именно? По информации в офисе будет дом, проекта еще нет. Начнут после домов на Красном проспекте или параллельно с ними. Где конкретно будет расположен спросить не удалось. Сразу бросают трубку.
switch_666
member
оффтоп: Кто-нибудь будет перепенивать пластиковые окна? До какой температуры на улице можно проделывать данную операцию?все зависит от пены
есть пена зимняя до -10
на собственном опыте знаю что лучше использовать пену профессиональную (под пистолет, цена пистолета до 1200 руб. + промывка до 500 руб)
есть пена до +5
condition
experienced
Товарищ рассказал (занимается установкой окон), что в новостройках как попало ставят окна, вместо пены пустые балоны запихивают и заливают пеной, а зимой потом начинает свистеть из всех щелей, вот и задумался...Все равно надо откосы пластиковые делать на окнах.
switch_666
member
Товарищ рассказал (занимается установкой окон), что в новостройках как попало ставят окна, вместо пены пустые балоны запихивают и заливают пеной, а зимой потом начинает свистеть из всех щелей, вот и задумался...Все равно надо откосы пластиковые делать на окнах.незнаю на счет балонов и как они выглядят у себя дома вытаскивал из окон трубы какие то не понятные (похожи на теплоизоляция НПЭ для труб (трубная теплоизоляция)в аттаче фотка) такие же только прозрачные.
lezhena 6 8-D
activist
свежие новости!
в доме дали отопление!!!!!
в доме дали отопление!!!!!
lezhena 6 8-D
activist
по тарифам:
сегодня представитель УК опять не смогла дать точную информацию, только говорила что будет около 18 за кв. м., причем у нее был листок с разбивкой, но его сфотографировать не разрешила, т.к. по ее словам это не наша разбивка и вообще окончательного расчета нет. При этом сказала что текущий и кап. ремонт будут равны 0, т.е. 18 р. на кв. м. это без этих статей.
не критичные (для нас) ошибки я ей сообщил, она записала и сказала передаст куда надо, чтобы правили. самого договора (версии с ошибками) у нее уже не было.
так что те кто договор не читал, но интересуется, ищите в топике или присылаейте запрос, но надеюсь скоро появится новая исправленная версия.
теперь по поводу 25% вознаграждения и тарифов: сходил в департамент ЖКХ, там тоже сильно удивились 25% "бонусу", комментарии были следующие:
- не соглашайтесь без условия что по итогам года нет претензий к качеству и объему выполненных работ
- просто не соглашайтесь, зачем такой пункт? каким образом они будут достигать экономии, если текущий и кап. ремонт не заложен в тариф?
по поводу тарифов:
- могут выставить и 18 и 25 и 325 - т.к. это их собственные расчеты, так они оценивают свои услуги, главное понять чем этот тариф обоснован, как разбивается постатейно
- возможно снижение тарифа путем уменьшения периодичности оказания какой-либо услуги (например чистить газон 4 раза в неделю и т.д.), но при этом периодичность не должна быть ниже минимальной (т.е. нельзя вывоз мусора урезать до 1 раза в неделю)
- вывоз КГО (крупно-габаритных отходов) должен быть (в приложении к договору его не было, а в "чужой" расчетке у представителя УК был) - но это только нестандартный бытовой мусор (старый холодильник, диван и пр.), т.е. вывоз строительного мусора на нашей совести и нашем кошельке персонально, не забывайте об этом!
Представитель УК сказала что по поводу обсуждения договора нужно обращаться в плановый отдел на Республиканской, немного погодя разгребу записи и сообщу точный адрес, планирую съездить завтра, если кто может составить компанию, буду рад
сегодня представитель УК опять не смогла дать точную информацию, только говорила что будет около 18 за кв. м., причем у нее был листок с разбивкой, но его сфотографировать не разрешила, т.к. по ее словам это не наша разбивка и вообще окончательного расчета нет. При этом сказала что текущий и кап. ремонт будут равны 0, т.е. 18 р. на кв. м. это без этих статей.
не критичные (для нас) ошибки я ей сообщил, она записала и сказала передаст куда надо, чтобы правили. самого договора (версии с ошибками) у нее уже не было.
так что те кто договор не читал, но интересуется, ищите в топике или присылаейте запрос, но надеюсь скоро появится новая исправленная версия.
теперь по поводу 25% вознаграждения и тарифов: сходил в департамент ЖКХ, там тоже сильно удивились 25% "бонусу", комментарии были следующие:
- не соглашайтесь без условия что по итогам года нет претензий к качеству и объему выполненных работ
- просто не соглашайтесь, зачем такой пункт? каким образом они будут достигать экономии, если текущий и кап. ремонт не заложен в тариф?
по поводу тарифов:
- могут выставить и 18 и 25 и 325 - т.к. это их собственные расчеты, так они оценивают свои услуги, главное понять чем этот тариф обоснован, как разбивается постатейно
- возможно снижение тарифа путем уменьшения периодичности оказания какой-либо услуги (например чистить газон 4 раза в неделю и т.д.), но при этом периодичность не должна быть ниже минимальной (т.е. нельзя вывоз мусора урезать до 1 раза в неделю)
- вывоз КГО (крупно-габаритных отходов) должен быть (в приложении к договору его не было, а в "чужой" расчетке у представителя УК был) - но это только нестандартный бытовой мусор (старый холодильник, диван и пр.), т.е. вывоз строительного мусора на нашей совести и нашем кошельке персонально, не забывайте об этом!
Представитель УК сказала что по поводу обсуждения договора нужно обращаться в плановый отдел на Республиканской, немного погодя разгребу записи и сообщу точный адрес, планирую съездить завтра, если кто может составить компанию, буду рад
lezhena 6 8-D
activist
всем кто прислал запросы на регистрацию в закрытом форуме в личку и в топик, скоро отвечу.
сегодня сфотографировал будущую "дорогу жизни" - подвижек с прошлой недели не видно, единственное что та "бетонка" что между 60 и 62 домами стала "грязевкой".
сегодня сфотографировал будущую "дорогу жизни" - подвижек с прошлой недели не видно, единственное что та "бетонка" что между 60 и 62 домами стала "грязевкой".
lezhena 6 8-D
activist
Добрый день!ответил в личку (вверху страницы должен появиться конвертик)
Можно получить данные по закрытому форуму?
lezhena 6 8-D
activist
будьте добры и мне информацию по закрытому форумутоже отправил сообщение с деталями в личку
lezhena 6 8-D
activist
А что нужно для регистрации на этом форуме?тоже см. личку.
Зарегистрироваться готов.
lezhena 6 8-D
activist
а где бумаги подписывать на передачу внешних инженерных сетей????в соседней комнате с ключевой сидит представитель УК, если ее на месте не будет, то на столе надо посмотреть, должны быть бланки, заполнить и оставить там же (только не поверх пустых, а то следующий не найдет :)).
lezhena 6 8-D
activist
В перечне многоэтажных и индивидуальных жилых домов введенных в эксплуатацию за 9 месяцев 2009 года по данным мэрии г.Новосибирска наш дом есть.здорово! а где этот перечень можно посмотреть?
кстати, сегодня в департаменте ЖКХ мне сказали, что после того как получено разрешение на ввод дома в эксплуатацию, можно уже слать почтовую корреспонденцию по нашему адресу
ТОП 5
1
4