На сообщение: Господа!Хватит булки мять и ждать чего то приятного.Есть масса управляющих компаний известных в городе своей репутацией.Не нужно нам варягов и прочей шелухи.Я предлагаю F 1.Я их не знаю.Но у меня многих знакомых живущих в поле ее деятельности...включая Горский.Их предложение 17-25 рублей за метр считаю преемлемым вариантом...
_____________________________________________________________________

Как-то Вы непоследовательны в своём стремлении устранить разруху в своей квартире. ТСЖ и УК есть абсолютно разные способы управления многоквартирным домом.
По организации ТСЖ на НАШЕЙ ПОЛЯНЕ мной вкратце ситуация в свете ФЗ №123 от 4 июня 2011г. освещена. Как только строители порешают с кадастром для каждого домика, что вряд ли произойдёт, можно продолжить порассуждать об организации ШЕСТИ ТСЖ (можно и 12) в пределах нашей ограды.
УК F1, как я понял их директора, выступает обыкновенным посредником между нашими денежками и теми, кто действительно выполняет профессионально свою работу. Конечно, в сводничестве F1 поднаторела, не отнимешь. Но! Неужели нам нужен пусть и грамотный, но ПОСРЕДНИК, ведь скорее всего F1 договорится с тем же МУП ЖКХ Краснообск, иначе кто ж ещё сюда подгонит трактора и дворников мётлами и лопатами с уборщицами с вёдрами и тряпками??? Транспорт нынче дорог, автобусом не накатаешься, следовательно будут задействованы местные ресурсы. Неужели все мы настолько обленились, что готовы все вместе швырануть лям-другой в год только за то, что не способны один раз чуть-чуть проснуться и самоорганизоваться, ну хотя бы через своих представителей от каждого дома. Всего-то нужно приоткрыть глаза, обнаружить среди себя одного неравнодушного (или более) на один подъезд (кстати, может быть любой другой критерий по определению представительской единицы, например через квадратные метры, это не суть важно), довериться ему (им) через общее собрание, ну и так далее по ст.161.1 ЖК РФ. Далее советы домов объединяются в единый Совет Поляны и в путь к светлой жизни с УК или без них. Для этого остаётся самая малость - зарегистрировать своё право собственности в юстиции (более 50% на каждый дом).
Что касается недостроя.
Недострой в квартире - это личное дело каждого. Можно плюнуть на мелкие "косяки" строителей и самостоятельно залепить, отрегулировать и тому подобное своими руками или руками привлечённых спецов за невеликую денюшку. По второму варианту будет много дольше, но в итоге также можно дождаться от строителей некоторых телодвижений по устранению недостатков. Здесь я советую заглянуть на рядом ведущееся строительство тем же застройщиком... Поверьте, чем раньше заглянете за забор, тем быстрее перестанете мешать строителям возводить Второй этап третьей очереди, да и здоровья прибавится. При том, что второй вариант вполне жизнеспособен, хоть и пролонгирован в пространстве и во времени, ведь строители ещё НИКОМУ не отказывали. Сроки сдачи Первого этапа третьей очереди тому подтверждение. У меня также не закрывается балконная дверка, СИБИТ расклеился и т.д. Через месяц после подписания "промежуточного (???) акта" с замечаниями началось шевеление и устранение, в итоге потеряна куча времени и немножечко нервов. Право, не стоит. Если это только не глобальные вопросы по отсутствию стен, утепления, гидроизоляции. Вааще, не самое плохое качество новостроя, несмотря на строительный контингент, скорее даже наоборот. Коллектив похоже более-менее устоялся и следующие домики будут ещё более качественными. Другие стройкомпании менее лояльны к своему инвестору, доводилось не раз, однако.
Что касается недоделок по общему имуществу, то тут однозначно просто необходимо системно "напоминать" застройщику о его порядочности и обязательности, скорее через заявления на стол Распопину С.Н. с получением его собственноручной резолюции. Дальше - по ходу пьесы. Поверьте, очень часто помогает.
ЗЫ: По Горскому всё не так просто, как кажется. Там небезызвестный УНИКОН (УНИКОН-Мастер) - .амская компания, как бы банкрот, строили и строят как получится и из чего придётся. Сравнение не в их пользу, это уж точно.

Посмотреть проектную декларацию о строительстве третьей очереди малоэтажной застройки в р.п. Краснообск по домам можно здесь: http://www.ermak-sk.ru. в чёрном квадратике "О комплексе" раздел "Документы"...

Какая прелесть.Как стало интересно на форуме.Давайте собираться.Начнем с домов 3/1 и 3/2 как самых активных.Остальные примкнут.Скоро уже осень.Нужно отопление всем включать...а мы все решаем на собраниях сколько раз в год траву косить...

Расшифруйте пожалуйста статью 36ЖК РФ.То что котел попадает в общую собственность я интуитивно давно понял.Соответственно и обслуживать,ремонт и замена лежит на ТСЖ?Вопрос еще в другом.Как любое оборудование перед включением желательно осмотреть все что с ним связано.Как осмотреть то к чему не будет доступа,скажем подвал?А если арендаторы еще и горячую воду будут сливать?Или просто разрыв в контуре?Стоимость котла была включена в стоимость квартиры.Почему он тогда общий?Читал форумы по этой теме питерские и калиниградские.Понял что проблема в принципе неразрешима(извечный вопрос -что делать если межи перепутались?).Выход тут только один-мирно договариваться в пределах ТСЖ на принципах учета интереса всех сторон.Я понимаю так.1.Затраты на обслуживание,ремонт,замену котла лежат на ТСЖ,2.Обслуживание вне квартирных контуров-ТСЖ,3.оплата за теплоноситель рассчитывается на основе средней для подобных квартир без внешнего контура(хотя бред какой то),4.слив горячей воды арендаторами подвалов запрещен,как и организация туалетов и прочих помывочных мест.На собраниях звучала версия что Мисто в силу каких то договоров имеет право продавать подвалы.Как можно продавать если там проходят магистрали собственников жилья?

Я кстати тоже за ЖКХ Краснообский.Но говорят они отказываются брать наши микрорайоны.

На сообщение: Расшифруйте пожалуйста статью 36ЖК РФ.То что котел попадает в общую собственность я интуитивно давно понял.Соответственно и обслуживать,ремонт и замена лежит на ТСЖ?Вопрос еще в другом.Как любое оборудование перед включением желательно осмотреть все что с ним связано.Как осмотреть то к чему не будет доступа,скажем подвал?А если арендаторы еще и горячую воду будут сливать?Или просто разрыв в контуре?Стоимость котла была включена в стоимость квартиры.Почему он тогда общий?Читал форумы по этой теме питерские и калиниградские.Понял что проблема в принципе неразрешима(извечный вопрос -что делать если межи перепутались?).Выход тут только один-мирно договариваться в пределах ТСЖ на принципах учета интереса всех сторон.Я понимаю так.1.Затраты на обслуживание,ремонт,замену котла лежат на ТСЖ,2.Обслуживание вне квартирных контуров-ТСЖ,3.оплата за теплоноситель рассчитывается на основе средней для подобных квартир без внешнего контура(хотя бред какой то),4.слив горячей воды арендаторами подвалов запрещен,как и организация туалетов и прочих помывочных мест.На собраниях звучала версия что Мисто в силу каких то договоров имеет право продавать подвалы.Как можно продавать если там проходят магистрали собственников жилья?
__________________________________________
Доброго времени суток.
Начнём с ООО Мисто и им же и... продолжим.
Если ООО Мисто по проекту (!!! и только по проекту, хотя проект этот может быть по ходу стройки подредактирован проектантом, при этом только ПРОЕКТАНТОМ) умудрилось выстроить нечто, а именно НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ С САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ (!!! И НИКАК ИНАЧЕ !!!), отличным от функционального назначения Общего имущества (ОИ), пусть даже имеющее транзитные системы водо-, тепло-, электроснабжения ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ многоквартирного жилого дома, тогда Застройщик имеет полное право реализовать плоды своего труда любому первому-второму- обратившемуся. Далеко ходить не надо, для примера: р.п. Краснообск, 5-й мкр, 1 - жилой дом и две организации в здании. Если нет утверждённого проекта приобретаемого в частное пользование кусочка общего имущества, тада вполне может быть попадалово при регистрации права собственности. ВО ВСЕХ остальных случаях все подвалы, пристройки, чердаки, лестничные клетки, коммуникации и т.д. являются общим имуществом СОБСТВЕННИКОВ (жилых и, если есть, нежилых) ПОМЕЩЕНИЙ означенного здания - многоквартирного жилого дома. Перечень общего имущества указан в "Правилах содержания общего имущества...", утверждённых Постановлением Правительства РФ №491 13.08.2006года, в части 1 ст.36 ЖК РФ (в редакции от 04 июня 2011года более полно, чем ранее), а также конспективно в Проектной декларации о строительстве Т.О.М.З. в р.п. Краснообск НСО (чё такое - смотрите выше по веточке). Застройщик обязан передать в УК, ТСЖ или при их отсутствии первому обратившемуся и имеющему на это обращение законное право и право на её получение техничесую документацию на "законченный строительством объект" в полном объёме с топографией (кадастр), с поэтажными чертежами, экспликациями и прочими заморочками, в том числе полный состав и перечень общего имущества. А вот это общее имущество мы и обязаны в силу закона содержать "каждый в своей доле в праве общей собственности на общее имущество, которая пропорциональна размеру общей площади собственника помещения". Замысловатая, конечно фразеологическая конструкция, но если раз двести прочитать (кому-то, может нужно и меньше), то станет понятно, что имеется не само право на подвал, например, а некая виртуальная доля в этом праве на этот вполне конкретный в нашем примере подвал. То есть законодатель не выделяет эту долю в натуре (более того - запрещает выделять), то есть нельзя отказаться от своей тяжкой доли (по-другому - бремени) и нельзя прихватизировать часть того подвала из нашего примера в пропорции к своей жилой площади (или больше или меньше) чисто самостоятельно, однако можно исспросить на то волю всех собственников чисто попользоваться, то есть взять в аренду. В аренду можно сдать и весь тот самый подвал и не Вам и за существенную копеечку, но опять же по сговору всех собственников этой совместной (общедолевой) собственности.
В ТСЖ эти деньги обычно пропадают в карманах председателя правления (крайне редко делится с посвящёнными, ну с кем пришлось "замутить" - бухом или членом правления), поскольку договоры аренды рисуются именно им от имени общего собрания, общее собрание, т.е. "весь колхоз", не ведает о доходах, которые надо бы по-чесноку направлять в резервный фонд и через него на общие благие намерения (уменьшение стоимости содержания общего имущества, например). Поскольку народ обычно ленив и апатичен, на собрания не ходит (а сколько верёвочке не виться, всё равно наружу "бизнес" вылазит), то и как бы и "не удостоен", да и поорать типа "держите вора" тоже в ломы. И то правда, чё орать-то, уже упёрто, а чё ещё не упёрто, то сопрёт следующий председатель (часто этот же). В УК тоже всё туманно-непрозрачно, если "В ЛОМЫ". Необходимо помнить, что НИКТО КРОМЕ ВАС (НАС) самих не будет биться за рачительное использование ВАШИХ (НАШИХ) финансов, и это вполне понятно.
Если коротко про ТСЖ, то очень коротко. До 04.06.2011 законодатель позволял организовывать ОДНО ТСЖ в "двух и более близко находящихся жилых домах", сейчас ОН установил в части 2 ст.136 ЖК РФ (123-ФЗ) ограничение по созданию ТСЖ в нескольких многоквартирных домах: "количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать" и при условии, если данные дома расположены на земельных участках (едином участке) ну и далее по тексту прям как у нас. То есть владельцы шестиквартирок могут объединиться в одно ТСЖ числом не более пяти домов, а могут как все остальные дома создать на каждый дом своё ТСЖ, не запрещено. ПОЛНЫЙ МАРАЗМ ДЛЯ НАШЕЙ ПОЛЯНКИ - от шести до двенадцати ТСЖ. Моё отношение к ТСЖ изложено выше по веточке.
До вечернего чая. Если исчо не надоело, после рюмки чая продолжим, с вашего позволения.

Можете расшифровать "НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ С САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ "Потом там наши магистрали проходят не только транзитом.Я насчитал в подвале 12 батарей с контуров первых этажей.Если там будет чей то склад.Скажем не аренда а проданное Мисто придусмотренное проектом помещение.То более менее понятно.А если это офис, то требуется вывод горячей и холодной воды с контуров.А это.я так понимаю.новый проект.

у меня мнение на счет управляющей компании :

- про эклер - все всем давно ясно, были на собрании .

- Стартовали они - за 36,00 рублей с метра квадратного. И кто в этой компании : директор, зам ,директора , помощник, паспортист, бухгалтер , кассир , механик, 9 техничек и 9 дворников . Нелегалов предлагали не брать, мыть будут специальным шампунем, Где в обычном панельном доме такой штат? и зарплата техничек 15000,00 в месяц? ЭТО ТОЛЬКО РАБОТА ДВОРНИКОВ И ТЕХНИЧЕК , И ВЫВОЗ МУОРА ( ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ , ЗАКАЗНОЙ ГАЗЕЛЬЮ ! кРУТО!) А еще обслуживание газового котла, домофона, интернет, оплата электроэнергии , потребление газа ! Это выйдет в 10000,00 в месяц ! Почему эти эклеры считают нас ,,,,! Минимум услуг ! за максимальный тариф! А обратите внимание на свою прибыль они не снижают! Все меньше услуг для нас ! А они при тех же прибылях? И это все им , не в фонд будущих ремонтов, нет ! Дармоедов нам не нужно! Нет опыта работы, и про вступительный взнос по 111,00 с метра квадратного слыхали? Куда мы вступаем ? Куда наш поселочек из 12 домов они готовы принять? 27.200 квадратных метров жилья ? 3500000 рублей , за что? папаша и дочка захотели на нас заработать ? Открыть им бизнес ? Мы умеем считать деньги, господа , и тратить их с умом , а не кормить эту предприимчивую семейку? Давайте спросим кто стоит за их спиной? Всем известный С.Н.Распопин и ООО"Мисто", Не сомневайтесь! законом запрещено строительным компаниям создавать свои управляющие компании ! Давайте попросим у них учредительные реквизиты ?
Почему ООО "МИСТО" просто необходимо пропихнуть их нам . Как Вы думаете ?
- Интерес прямой - все строительные недоделки , а их полно перейдут управляющей компании - они примут все-все , а учтут ли они их в акте ? КТО Проконтролирует? А независимая управляющая компания примет все как есть, им чужие косяки не нужны , и будет с МИСТО требовть устранения недоделок в судембом порядке ! А по- другому , думаю , с ОООМИСТО не выйдет ! В первой очереди в договорах были прописаны дет площадки, озеленение , ограда ? Люди не смогли добиться! Все недовольны! Сбросились и все за свой счет! Как бы и у нас не получилось ! Ну с дет, площадками и озеленением - они торопятся ! А почему ? так ведь квартиры нужно продавать в строящейся 3-й очереди ! а люди приезжают, посмотрят, как у нас красиво , травка, дет, площадки и понесут им деньги ! А недоделки так и остануться! Что Распопин говорит, принимать будете свои квартиры, зачем вы на чердак лазаете , Кто вам разрешал? А ничего , что там саморезы просто рядами мимо деревянных прекрытий вбиты, вся вода от дождей на крыше будет, ну и на потолках верхних этажей? Какая строительная компания оставляет 6-10 рабочих для устранения недостатков после приема -передачи жилья? Они оставят только Эклеру!!!! А что мешает МИИСТО исправить все до подписаний этих актов? Не хотят тратить из прибыли? Вы вообще верите, что они это исправят? тем более , что их прикроет УП Эклер?

нам нужно однозначно независимую управляющую компанию выбирать !


- и второй вопрос. Заявка в МУП ЖКХ лежит , отписана она Сафоновой , они вместе с экономистом до 18 июля в отпуске , а там и будем предметно говорить об этом !



я -ЗА, НАМ НУЖНА ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА !!!! КОМУ И ГДЕ ОСТАВЛЯТЬ СВОИ КОНТАКТЫ?

Давайте бороться за наши права, независимую управляющую компанию , за соразмеримые цены за услуги для нас ! Это наш поселок - нам там жить!

На сообщение: Можете расшифровать "НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ С САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ "Потом там наши магистрали проходят не только транзитом...Я насчитал в подвале 12 батарей с контуров первых этажей.Если там будет чей то склад.Скажем не аренда а проданное Мисто придусмотренное проектом помещение.То более менее понятно.А если это офис, то требуется вывод горячей и холодной воды с контуров.А это.я так понимаю.новый проект.
Продолжим, тем паче и вопросы по теме.
Некоторое отвлечение на "НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ С САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ" Тут-то как раз всё просто. Достаточно вспомнить про указанный мной ранее дом №1 Пятого мкр-на, где в подвале расположен офис продаж ООО Мисто. Помещение не является общим имуществом жителей дома №1 в силу СПЕЦИАЛЬНОГО применения этого помещения, т.е. применения с самостоятельным назначением, отличным от назначения помещений из состава общего имущества, предназначенных для удовлетворения нужд проживающих в этом доме граждан. Это помещение также и создавалось СПЕЦИАЛЬНО для выполнения определённых функций (офис продаж), это помещение безусловно должно иметь своего конкретного собственника и регистрацию в Едином Государственном Реестре Прав - свидетельство на недвижимое имущество с видом права (собственность), субъектом права (собственник), объектом права (описание помещений с номером на поэтажном плане здания и присвоенным КАДАСТРОВЫМ НОМЕРОМ).
Потихонечку доползли до главного на сегодня вопроса.
1. НЕСОМНЕННО - данный прибор по выработке тепла подпадает под понятие общего имущества, поскольку выработанная им теплоэнергия используется не только в горячей воде и теплоносителе в системе отопления квартиры, но и в теплоносителе в системе отопления в помещениях подъезда (межквартирные лестничные площадки и лестницы) и в помещениях подвала (технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации) и является обслуживающим более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудованием (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование - это из п.2 Правил содержания общего имущества, ПП РФ №491). ЧТО ЕСТЬ? В Проектной декларации о строительстве третьей очереди малоэтажной застройки в р.п. Краснообск по домикам №3/1 и №3/2 в информации о составе общего имущества Застройщик несколько слукавил, объявив в п.7 перечень общего имущества в части "иное обслуживающее более ОДНОЙ КВАРТИРЫ в здании оборудование. Почувствуйте разницу: Законодатель - более одного жилого и (или) нежилого помещения, Застройщик - более ОДНОЙ КВАРТИРЫ в здании. Застройщик также не указал, а чем он собирается отапливать подвальные и лестничные помещения - ну нет котла и всё тут. Тем самым, Ваш котёл изначально был запланирован под отопление общего имущества, о чём Застройщик Вас, видимо не предупредил и не разъяснил, насколько сей факт размещения общего имущества в вашей квартире ухудшает или улучшает условия Вашего будущего проживания в ВАШЕЙ СОБСТВЕННОЙ КВАРТИРЕ. Одновременно Застройщик решил "Производственный вопрос и вопрос сохранности части общего имущества", вольно или невольно определив Вас в "истопники" по обогреву всё того же общего имущества. Имею наглость высказать предположение, что таких "добровольных" истопников на ПОЛЯНЕ, по крайней мере, не Вы один (если правильно подсчитаны контура).
ЧТО ДЕЛАТЬ? Варианты есть вплоть до фантастических, как то - "обрезать трубы". Но это нереально!!!
Перво-наперво, я полагаю, необходимо добиться включения Вашей Беретки в состав общего имущества и мысленно компенсировать Ваши неудобства из-за расположения общественного котелка и необходимости приглядывания за ним как за своим с перспективой замены (ремонта) за счёт всех собственников в соответствии с долей в праве (про долю см. выше). Во-вторых, всенепременно нужно разобраться, каким образом организован учёт тепла и потребления газа и обязательно УТВЕРДИТЬ через Застройщика (его подлянка!) процесс расчёта (выделения) собственного теплопотребления в отоплении и горячей воде из общего суммарного газо- и теплопотребления. М.Б. конструкцией котла всё это уже предусмотрено и мы здесь зря "копья ломаем" в части учёта расхода газа и потребления тепла.
На эту историю можно взглянуть и с другой стороны: представьте свой котёл общественным в подвале, условия получения Вами тепла остаются почти прежние, т.е. от этого же котелка, только беспризорного, а условия функционирования котла в подвале несколько иные, ему там "не комильфо". В общем, и так не хорошо, и по-другому не кашерно. ВЫВОД! Прямой путь к ДИМЕ ИВАНОВУ и РАСПОПИНУ С.Н. за приведением в соответствие документов факту. А ещё договора на поставку газа, сервисное обслуживание и т.д. ЕСТЬ О ЧЁМ поговорить. Лучше на руках иметь прочитанный заранее и отмаркированный текст ПП №491.
Да! ЕЩЁ ВОПРОС. А что по этому поводу изложено в договоре на долевое участие в строительстве???
Ну, а выводы и сатисфакции по обстоятельствам на месте. Я бы так. Заодно разведать перспективы по присвоению кадастрового номера придомовому земельному участку (законодатель в части общего имущества настаивает на придомовой территории на ОДИН многоквартирный жилой дом) и вероятность заселения инородцами Вашего подвала без Вашего ведома (см.ВЫШЕ).

Более менее мозги становятся на место.Грамотно все разьяснили.
Договор прочитал три раза.Ничего про это не написано.Более того об этом узнали от мимо проходящего работника стройки(ремонт шел в полном обьеме).Т.е продавец нас не поставил в известность о наличии в квартире общественной котельной.По данным того же работника расход воды на батареии как в подвале так и в подьезде не учитывается.Ну вроде бы логично если контур замкнут.А если не будет замкнут?Расход газа будет учитываться от показаний теплодатчика на внешнем контуре.Что за расчет.кто придумал-не знаю.Но думаю из любой ситуации нужно выйти с выгодой.Пока вижу только две-1.трубы отопления идут под моим полом в подвале(немного подтапливают) 2,переложить все что связано с котлом на соратников по дому.
Если не сложно то напишите мне по пунктам мои действия по передаче в общую собственность
беретты и кучи внешнеконтурных трубок на стадии работы с застройщиком.Если можно то в личку.

И еще.В какой момент происходит подписание акта-приемки квартиры.И зачем он нужен если в договоре написано что Мисто может его принять в одностороннем порядке.Допустим мы не подписали из-за кучи замечаний и что?

Я вот тут подумал.может мы еще зря возбуждаемся от недоделок.Может составить список и обратиться к застройщику на исправление недоделок?Кто нибудь делал это?Ему отказали?Если откажут то этот список можно предьявить комиссии при сдаче следующих домов.Так сказать повлиять на их приемку.Говорят по Уникону это проходило.
Люди!Уберите потеки по фасадам в одноквартирных домах.Прохожу мимо-такая тоска на душе.Выглядят уже как питерские довоенные дома.

Вы правы.Нужна инциативная группа.До совета далеко.У кого есть списки жильцов микрорайона.Как быть с перепродавцами и кто живет за границей.Я думаю на форуме есть люди из каждого дома.Давайте соберем тех хоть кто уже проживает или делает ремонт.Это не сложно.Если Телец не против то предлагаю сгруппироваться возле него.Прислать свои координаты и провести первое заседание инциативной группы.И там же рассмотреть сразу вопрос о недоделках,подвалах,территориях,собственности.Нам и голосовать то не надо будет.Изложим претензии тех кто придет.И народ за нами потянется.......................

Законодатель не разрешает отказываться управляющей компании от обслуживания, это потребители их услуг имеют полное право отказаться от неустраивающей потребителя УК и(или) их услуг (услуги) или Вы встречали нечто иное? 188-ФЗ и 123-ФЗ или по-простому Жилищный Кодекс един для всех, правда закон не для всех Закон. уБолее того, если ленивые собственники не выберут (за год) себе управленцев, МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ (хи-хи!!! ведь это админы Краснообска, "прописка"-то у жителей Поляны - Краснообская) ОБЯЗАНА провести открытый конкурс по отбору управляющей компании, ну и далее по Разделу VIII ЖК начиная со ст.161 ЖК РФ

Приехал только что со стройки.Висят обьявления о создании инциативной группы.Без указания к кому обращаться.Кто то подьезд вымыл.Приятно.....

На сообщение:Более менее мозги становятся на место.Грамотно все разьяснили.
Договор прочитал три раза.Ничего про это не написано.Более того об этом узнали от мимо проходящего работника стройки(ремонт шел в полном обьеме).Т.е продавец нас не поставил в известность о наличии в квартире общественной котельной...
------------------------------------------------------------------
ПО КОТЛУ.
Береттку и трубы-батареи просто необходимо ДОКУМЕНТАЛЬНО прописать в ТЕХНИЧЕСКОМ ПАСПОРТЕ ДОМА как общее имущество для Вашего домика. Первый шаг - к начальнику ПТО Андрею Петровичу тел. 8-953-795-5051 (если не ошибаюсь в цифирях).
Выставляете претензию продавцу на его недобросовестность и введение ВАС в заблуждение тем, что продавец не довёл до Вашего сведения некоторые особенности своего товара, составляете полюбовное доп.соглашение к Договору купли-продажи (инвестирования, если "замутили напрямую" с Мисто) с обязательствами продавца по компенсациям за обман потребителя (несоответствие условиям договора продажи недвижимости, а наличие общественного котла в квартире точно не прописано в договоре), далее в наш гуманный суд с иском о защите своих попранных прав потребителя (гл. 30 ГК РФ), если продавец упирается. Такая канва является общепринятой. Обычно продавец либо готов добровольно несколько уступить, видя Вашу напористость и желание довести дело до конца, либо, если у него нет опыта по решению конфликтной ситуации в досудебном порядке, упирается до последнего, что называется "насмерть". Кстати, незнание законов и свойств продаваемого товара (недвижимости) не освобождает продавца от ответственности (или солидарной ответственности с производителем товара). Тут нужно принять решение, готовы ли Вы биться до победного конца (в том числе, возможно в суде). Иначе не стоит заморачиваться на возврат денежки за котёл. Претензия может быть выставлена только с документальным подтверждением того, что котёл есть часть общего имущества в составе общего имущества собственников жилья Вашего дома. Иначе нечего начинать... Да, дорога длинная и трудная и в один конец, подумайте, прежде чем решитесь ступить на этот путь. Лучше с юристом, специализирующимся в этой области.
С уважением и наилучшими пожеланиями в Вашем нелёгком деле поиска истины.

В ответ на:И еще.В какой момент происходит подписание акта-приемки квартиры.И зачем он нужен если в договоре написано что Мисто может его принять в одностороннем порядке.Допустим мы не подписали из-за кучи замечаний и что?
------------------------------------------------------------------
Передача недвижимости продавцом и принятие её покупателем осуществляются по подписываемому Сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. Если иное не предусмотреео законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным ПОСЛЕ вручения этого имущества покупателю и ПОДПИСАНИИ соответствующего документа о передаче.Уклонение (В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ОТКАЗ Мисто от Вашей подписи) покупателя от подписания документа передачи недвижимости считается отказом покупателя от обязанности принять имущество (Т.Е. Мисто как бы заведомо заложило в договор Ваш отказ от принятия недвижимости. И ВЫ этот договор подписали? А как - "перед подписанием - прочесть"???). ПРИНЯТИЕ ПОКУПАТЕЛЕМ НЕДВИЖИМОСТИ, НЕ соответствующей условиям, предусмотренным договором продажи недвижимости не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора. (всё это придумано умными людьми и принято ГосДумой 21 октября 1994года и называется ст.556 ГК РФ.)
Акт подписывается тада, када продавец квартиры имеет что продать (передать), а покупатель расчитался за покупку (помните знаменитое: "деньги вперёд!!!") и готов принять оплаченную недвижимость. Акт необходим для регистрации собственности в юстиции, а зачем регистрация (?) - это в отдельном сообщении (если надо рассказывать "зачем")

Объява мной сегодня также прочитана, там про наше словоблудие. Цель объявы - вытянуть народ на разговор, ну а дальше - контакты, знакомства и т.п., вплоть до принятия кворумного коллегиального решения типа "кому отдаться". Я так понял. Кстати, Клеровцы, наверное, тоже приглашены, ведь не написано, что кому-то конкретному НИЗЯ!!! УК КЛЕР!!! АУ!!!

Натали!!! На праве одного из борзописцев этого форума приветствую Вас от имени всех форумчан. Не теряйтесь и не уклоняйтесь от диалога и попыток решения наших совместных проблем. Для того и создан умными и продвинутыми сей ресурс. И от Вашей позиции также зависит наше светлое (или не очень) будущее на Солнечной Полянке (само название заряжает против общественной пассивности и "доброхотов" типа сладкой парочки)

замечательно.... форум стал превращаться в площадку для обсуждений
вопрос: каким способом можно достать списки собственников?
Через 1,5 недели появятся работники МУП ЖКХ Краснообское, и я предлагаю с ними организовать встречу, так как запрос туда уже сделан.
А еще предлагаю создать комиссию из совета собственников для объективной оценки состояния общего имущества (чердаки, подвалы, лестницы, межквартирные площадки и т.д.)
Предлагаю УК Клер также выйти на форум с целью пояснения своей уставной деятельности.
У застройщика должен быть перечень общего имущества, предлагаю сделать запрос.

На сообщение:Вы правы.Нужна инциативная группа.До совета далеко.У кого есть списки жильцов микрорайона.Как быть с перепродавцами и кто живет за границей.Я думаю на форуме есть люди из каждого дома.Давайте соберем тех хоть кто уже проживает или делает ремонт.Это не сложно.Если Телец не против то предлагаю сгруппироваться возле него.Прислать свои координаты и провести первое заседание инциативной группы.И там же рассмотреть сразу вопрос о недоделках,подвалах,территориях,собственности.Нам и голосовать то не надо будет.Изложим претензии тех кто придет.И народ за нами потянется.
-----------------------------------------------------------
С конца сообщения, с Вашего позволения и обратно в конец.
1.Телец НЕ преследует цель: "И народ за нами потянется".
Телец НЕ преследует цель: "И народ потянется за Тельцом". Хотя, спасибо, приятно, забодай тебя комар!
Телец ПРЕСЛЕДУЕТ цель расшевелить и активизировать будущих соседей, а также склонить их к предпринятию СОБСТВЕННЫХ усилий ЗА единственно правильное решение в деле управления общим имуществом ВСЕХ будущих СОБСТВЕННИКОВ жилья на Поляне. Не суть важно по большому счёту, кто будет управлять НАШИМ имуществом - УК: Клер, ТВИКС, F1 (или иное) или от шести до двенадцати ТСЖ (в свою очередь разрозненных или объединённых под одну вывеску). ВАЖНО: КАК и насколько добросовестно и качественно эта структура будет решать все вопросы будущего совместного нашего проживания и уже появляющиеся даже не вчера вопросы к Застройщику. ВАЖНО и то, в какие суммы и во что нам всем это выльется.
Ведь не секрет, что ТСЖ может ответить перед кем бы то ни было только своим имуществом (которого у него НЕТ, за исключением, м.б. старенького компа и колченого стола с таким же стулом, и то, если это добро встанет на баланс организации). ТСЖ - это вааще-то такое хитрое образование в ЖКХ по уводу дензнаков, что - мама, не горюй!
2.О предмете контактирования. На сегодня это настолько просто, что дальше уже как бы и некуда.
Развешаны объявления о доступном месте (ЗДЕСЯ!!!) знакомства и общения. Вопрос регистрации даже мной преодолён!!! Более подробные контакты, если стесняемся выкладывать открыто, бросаем в личку (тоже проще пареной репы). Сговариваемся, кто на этой неделе посвободней, и засылаем засланца в Мисто. На следующей неделе - другой засланец или это же в Мисто или в УК ЖКХ ит.д. и т.п.
3.ЕЩЁ РАЗ!!! НИКТО не позаботится о нашем благе иначе как МЫ САМИ.
4.А почему не проявляются будущие собственники второй очереди 6-го микрорайона? Проблемы грядут те же. Или "прилипнете" к первой очереди 6-го микрорайона??? Тем паче, считайте, что озвучиваете и решаете собственное светлое будущее...
5.Списки основного состава инвесторов - будущих собственников жилья на Поляне, естественно, у Застройщика. Давайте попросим, к примеру, аналитика затребовать эти списки в ООО Мисто...
6.Принимают все решения как им дальше быть и с кем жить ТОЛЬКО СОБСТВЕННИКИ (СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ тому подтверждение) жилья. Поправки к ЖК РФ (123-ФЗ) помножили в праве голоса на ноль всех БУДУЩИХ собственников. Пример: допустим, что 40% помещений имеют будущих собственников-инвесторов (может по договору рассрочка до конца 2012года, а жильё уже вот оно), просто инвесторов для перепродажи и не регистрирующих своё право собственности в силу ряда причин, просто ещё не проданных и зависших у продавца и т.п.; с другой стороны реальные квартиры и реальные инвесторы, страждущие поскорее получить своё право собственности. Дальше - согласно ЖК РФ: ст.44 "общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом" и т.д. по тексту ЖК... Вот ответ на "рассмотреть сразу вопрос о недоделках, подвалах, территориях, собственности. Нам и голосовать".
P.S. НЕ НАДА выстраиваться вслед Тельцу, прошу принять за очевидное и понятное: не увидеть того, что впереди......

Аналитику на его предложения "в небо" от Тельца и от всех , я думаю.

1.Предлагаем Вам сделать запрос в ООО Мисто по списку инвесторов, 100% оплативших жильё в нашей части Солнечной Поляны, с координатами. Ещё где есть списки: можно попробовать прикинуться абаяшкой и ломануться в "УК Клер", там тожа точно есть (собирали жеж они собрания, как-никак).
2.Заодно: а) если УК, то их живые учредительные док-ты, ЕГРЮЛ и т. д.; б) если ООО, то Акты приёма-передачи законченного строительством объекта (это весь микрик оптом) или объектов (это каждый домик отдельно), кадастровый план (планы) придомовой (придомовых) территории. И(ИЛИ) РАЗРЕШЕНИЕ НА ВВОД В ЭКСПЛУАТАЦИЮ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА (ДОМОВ в розницу или опять же весь микрик оптом) и когда уже в юстицию (типа детишкам в детсад и в школу давно пора).
Лучше, если пункт 2. выставить главным, а списочки пусть будут заодно (прицепчиком).
2.1. ХОРОШО БЫ у них исспросить ПЛАН Полянки (не картинку из рекламмки, а настоящий), а лучшшше исчо и всю ТЕХДОКУМЕНТАЦИЮ на наши домики...
3.Если мы говорим о совете многоквартирного дома всё чаще, то, скорее всего, всё реже мы будем вспоминать о таком способе управления как ТСЖ. ПОТОМУ, что ст.161.1 ЖК РФ: "В случае, если в многоквартирном доме НЕ создано ТСЖ... ...и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, СОБСТВЕННИКИ помещений в данном доме (я понимаю не меньше двух собственников) НА СВОЁМ общем собрании ОБЯЗАНЫ избрать СОВЕТ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА ИЗ ЧИСЛА СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДАННОМ ДОМЕ". НЕМАЛОВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: Поскольку ЖК регулирует только жилищные отношения и "видит" в своём правовом поле за некоторым исключением (глава 3 ЖК о переводе помещений в жилые-нежилые) только жилые помещения и только владельцев жилья, то понятие "владелец помещения" имеет только один синоним в ЖК - "владелец жилого помещения". Это очень важно!!! Ну, это на будущее.

С уважением и нетерпением ВСЕ ждём результатов.

Да, выпало из головы!

Вот ещё что.

НЕКТО , Аноним наверняка его звать, нарисовал объяву и та объява валялася на асфальте и попалася мне на глаза. Нагнулся-несломался, думал мусор валяется, прибрать не сложно.

ВОТ ТЕКСТ дословно: " Уважаемые Собственники! Дом обслуживает ООО УК "КЛЕР" По всем интересующим Вас вопросам, просим обращаться по телефонам: 8-913- и т.д. Евгений Александрович и 8-923- и т.д. Анна Евгеньевна"

Телефоны не пишу, модератор может посчитать рекламным трюком и забанит меня, поэтому телефоны кину в личку.

ВОТ!!! А Вы спрашиваете: где списки, где списки. Прямое приглашение за инфой. Если не поверят, отдам на скан и вышлю файлик в личку. Будет как пропуск. Легко, не правда ли?

Заодно надоть узнать о СОБСТВЕННИКАХ! Чё, уже кто-то зарегистрировал Право собственности на жильё? ТАДА ПОЗДРАВЛЯЮ
или это от незнания Анонимом законодательства РФ??? и собственниками он называет всех, кто подаст??? Опасная тенденция, однако...

у нас квартира в строящемся доме 3\4
на данном этапе готовы участвовать в выборе упр. к.
пишите в личку.

Мы тут, следим за форумом!!!Соседи из 6 дома давайте присоединяться у группе активистов, к сдаче дома будем подкованы по всем вопросам.