Re: МЖК в г. Обь (фонд Жилище)
268057
1000
dom2ob
Я имела в виду договор с "ПриборКомплексом". Ну, где-то должны быть сроки строительства, обязанности.Вопросов много. Что будет если кто-то откажется подписывать всякого рода соглашения? Данилечева Н.А.-как видно из договора (цессии) директор ООО "Капиталь", и она же представлял интересы "ПриборКомплекса". Почему директор "ПриборКомплекса" не участвует в переговорах, он вообще в курсе? Суду рано или поздно надо вынести решение dom2ob, Вы к какому решению склонны?
elDenisova
Я пока не могу склоняться ни к какому решению, пока нам не дадут гарантии, что либо нам вернут деньги, либо комплекс будет достроен. Этих гарантий пока нет, пока есть ощущение, что всех хотят кинуть.
Сегодня очередное собрание в 17-00.
dom2ob
выкладываю всем для ознакомления текст ответа прокуратуры Центрального района города Новосибирска
Georgia
вторая страница ответа прокуратуры
Georgia
у кого есть желание подписать обращение к Губернатору от имени кредиторов, пишите в личку
Georgia
Ограниченный доступ к доступному жилью

Владимир Смирнов

Столица. В Москве до сих пор можно купить квартиру из расчета 40 тыс. рублей за квадратный метр да еще в кредит под 10,5%. За развитие социальной ипотеки отдельное спасибо кризису. «Ф.» разбирался в финансах этой программы.


К этой программе московские чиновники начали готовиться еще в середине 90-х, когда и коммерческая-то ипотека находилась в зачаточном состоянии, а рынок недвижимости уже быстро рос. При участии Гарвардского университета велись переговоры с американскими инвесторами, планировавшими вложить в московскую ипотеку до $2 млрд. Но закончились они ничем.
Термин «социальная ипотека» появился уже после кризиса 1998 года. В тот момент, по оценкам банкиров, лишь 10–15% москвичей могли воспользоваться коммерческим кредитованием. И в это число почти наверняка не входила армия очередников – тех, кто ожидал улучшения жилищных условий. По сути, они и есть целевая аудитория программы. «До момента старта социальной ипотеки в Москве ни один очередник не получил ни в одном столичном банке ни одного ипотечного кредита, – расставляет смысловые ударения Николай Федосеев, первый заместитель руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. – Этот факт как раз демонстрировал уровень платежеспособности. Ни процентные ставки коммерческих банков по ипотеке, ни рыночные цены на жилье не были доступны этой категории москвичей».
Между тем социальные жилищные программы в ряде регионов России отличались весьма низкими ставками по ипотеке – на уровне 4–6% годовых в рублях – все благодаря субсидиям из региональных бюджетов. Но у данной схемы есть очевидный недостаток: бюджетные компенсации – пагубная практика, поскольку адекватно спрогнозировать доходы и расходы региона или муниципалитета на 15–20 лет (срок ипотечного кредита) невозможно. И если небольшие локальные программы субсидировать таким образом еще допустимо, то в московских масштабах риски накопились бы огромные. Отказ же от компенсации части процентов, например, из-за растущего дефицита бюджета, неизбежно приводит к дефолтам части заемщиков. Не социально получается.

Дешевый «метр» лучше. Авторы московской программы предложили снижать цену квадратного метра. «Квартиры, которые строятся под социальную ипотеку, изначально возводятся по городскому заказу, – разъясняет Николай Федосеев. – Правительство Москвы их продает практически по себестоимости строительства. И город в течение года полностью возвращает потраченные средства обратно в бюджет. Эти деньги могут быть израсходованы на последующее строительство для социальных жилищных программ».
На первый взгляд, схема простая. Проводится тендер; застройщик, выигравший его, получает деньги из горбюджета. В построенном доме очередникам распродаются квартиры, а ипотечный банк переводит деньги, потраченные на строительство, обратно в бюджет. Небольшой нюанс: заказ на социальную – «оптовый», изначально он не разделяется по отдельным программам. Построенные площади поступают в Департамент жилищной политики города, где и определяется, что будет отдано под «социальную ипотеку», «молодую семью» или другие программы.
Теперь самое интересное – себестоимость. «В начале 2010 года средняя себестоимость квадратного метра в домах, возводимых по социальным программам, составляет около 40 тыс. рублей. В эту цену входит «коробка», типовая «муниципальная» отделка для немедленного заселения, подвод коммуникаций и благоустройство придомовой территории», – рассказывает Николай Федосеев. Но что за благодетели строят дома по себестоимости, да еще бьются за это, казалось бы, сомнительное удовольствие на конкурсах?
Подрядные аукционы выигрывают, как правило, крупные компании, имеющие собственные производственные мощности. В прошлом году в соцпрограммах «засветились» и ДСК-1, и СУ-155, и «Главмосстрой», и ПИК, и некоторые другие завсегдатаи столичного рынка, в простодушии не уличенные. Очевидно, что застройщику социального жилья крайне сложно вписываться в указанные 40 тыс. за «квадрат», и подряды эти не приносят прямой прибыли. В данном случае компании, вероятно, мотивированы лояльным отношением к себе со стороны городских властей. Развитие же этой темы неизбежно упирается в извечные московские вопросы, которые, однако, останутся за рамками нынешнего материала.
Интересный аспект – в кризис у застройщиков появился дополнительный стимул для участия в «социалке» – избавить собственные производственные мощности от дорогостоящего простоя любой, пусть даже очень низкой, ценой. «Главное преимущество городского заказа – в плановом поступлении финансовых средств по утвержденному графику, а также в возможности планомерно загрузить мощности строительных заводов, – комментирует представитель группы компаний «СУ-155» Владимир Фомин. – В 2009 году доля социального заказа в общем объеме нашего строительства составила более 80%. В 2008-м и ранее – до 30%. В сравнении с коммерческим проектом доходность значительно ниже. При ценах квадратного метра, по которым работают государственные структуры, норма рентабельности находится в коридоре от 0 до 5%. Большинство игроков работали в коммерческом секторе. Когда же отрасль столкнулась с кризисом, переориентироваться на более низкую норму прибыли без собственной промышленной базы многие компании не смогли. И произошел естественный отбор».
Еще один нюанс – заказы на социальное жилье не обременены инфраструктурной нагрузкой – строительством школ, детских садов, поликлиник, что вменяется при реализации коммерческих проектов. Разумеется, жители этих домов всеми благами цивилизации пользуются – просто покупатели несоциального жилья, по давно заведенной традиции, платят за себя и за того парня.

Баланс очередников. Кризис сократил объемы жилья, выделяемые на реализацию почти всех социальных программ в Москве. По заверениям чиновников, это не коснулось только социальной ипотеки. Об этом можно судить по росту предоставленных кредитов. По программе «Социальная ипотека» в 2009–2010 годах предусматривалось выделить по 200 тыс. квадратных метров жилья, или приблизительно по 3300 квартир. На 136 тыс. семей очередников! «Мы не говорим, что все наши очередники – это клиенты социальной ипотеки. Из очереди исключительно добровольно забирается только самая платежеспособная ее часть», – комментирует Николай Федосеев. Но если за ипотекой придут сразу 10 тыс. семей, кого обслужить в первую очередь?
Конечная стоимость жилья для социального потребителя корректируется. В первую очередь срабатывает коэффициент, зависящий от срока нахождения в очереди, его диапазон – от 0,3 до 1,68. Здесь включается своего рода компенсационный механизм – очередники с небольшим сроком «помогают» товарищам со стажем. Если для первых максимальная цена «соцквадрата» приближается к 70 тыс. рублей, то для вторых минимальная – к «невероятным» 10 тысячам. Глядя на коэффициенты, возникает резонный вопрос: все ли квартиры, поступившие на распределение в Департамент жилищной политики, будут первостепенно отданы очередникам с максимальным стажем. Ведь в этом случае ко всей жилплощади будет применен понижающий коэффициент, и не произойдет компенсации за счет новоявленных очередников. Соответственно, проект окажется убыточным и его придется дотировать из бюджета.
И все же приоритеты есть. Сегодня они отдаются очередникам, поставленным на учет до 1 марта 2005 года. Особым расположением у провайдеров программы, по идее, должны пользоваться те из них, кто дольше ждет (но не забываем про коэффициенты), либо у кого жилищные условия хуже. Впрочем, решения о «приеме» в социальную ипотеку принимаются индивидуально – их утверждают префекты административных округов на основании рекомендаций общественных жилищных комиссий. Если «приоритетных» претендентов на квартиру не найдется, попытать счастья могут те, кто встал в очередь после 1 марта 2005 года.

О, дайте, дайте ипотеку. По программе социальной ипотеки к дешевым метрам прилагается дешевый кредит. Выдает его Московское ипотечное агентство (МИА) – коммерческий банк, на 100% принадлежащий городу. До середины лета 2008-го ставка составляла 10,5% годовых в рублях. Основным источником фондирования МИА все это время были выпущенные облигации. В период с 2002 по 2008 годы банк разместил пять займов на общую сумму 5,5 млрд рублей по ставкам от 7,95% годовых (сейчас долговые обязательства МИА срочностью до года торгуются в диапазоне 11–12% годовых). Но во второй половине 2008-го ситуация поменялась – с приходом острой фазы кризиса и удорожанием финансовых ресурсов МИА подняло ставку по «социальному» кредиту до 11,7% годовых в рублях. Правда, уже в декабре прошлого года, она вернулась на прежний уровень. Временное повышение не отразилось на количестве выданных ссуд из-за неиссякаемого потока москвичей-очередников. Если в 2008-м банк выдал 3817 социальных кредитов, то в 2009-м уже 4010. Что же касается источников средств, то в прошлом году резко выросла доля акционерного финансирования – МИА провело две допэмиссии акций и привлекло за счет них 4,6 млрд рублей. В кризис у банка резко сократились объемы коммерческой ипотеки (сегодня она предоставляется гражданам по ставкам 12–15,3% годовых в рублях). Согласно отчету по МСФО, по итогам 2008 года МИА получило чистый убыток в 46,1 млн рублей. В прошлом году кредитная организация снижала издержки, в частности, сокращение постигло 13,5% сотрудников. В российской отчетности за 2009 год фигурирует уже 67 млн рублей прибыли после налогообложения.
Жертва Кидал
Судебное разбирательство по делу о банкротстве Новосибирского фонда "Жилище" состоится 09 февраля 2010 года в Арбитражном суде Новосибирской области по адресу ул. Нижегородская, дом 6 , зал 701 в 14-30 . При себе необходимо иметь паспорт/права (поскольку на 1 этаже приставы просят документы)
Georgia
здравствуйте. можете рассказать в чем суть конфликта "Жилище" ЖКХ?
dom2ob
Уважаемый dom2ob ! Я думаю, всем интересно было б узнать, чем закончилось собрание в пятницу. За что голосовали кредиторы?
vselena
Мне не хочется никого огорчать.... но....
Была неформальная встреча, по итогам прошедшей недели бесед с Н.А. и предложенным вариантам квартир.
Результат. В пятницу мы все отказались от предложения поменять денежные требования, на имущественные.
dom2ob
Мне не хочется никого огорчать.... но....
Была неформальная встреча, по итогам прошедшей недели бесед с Н.А. и предложенным вариантам квартир.
Результат. В пятницу мы все отказались от предложения поменять денежные требования, на имущественные.
И что же теперь с нами будет?????
Олёк
Мне не хочется никого огорчать.... но....
Была неформальная встреча, по итогам прошедшей недели бесед с Н.А. и предложенным вариантам квартир.
Результат. В пятницу мы все отказались от предложения поменять денежные требования, на имущественные.
И что же теперь с нами будет?????
поедим жить к нашим умным кредиторам
Олёк
Теперь, наверное, в Администрации скажут: "Мы вам предложили решение- подписать соглашение, вы сами отказались!" И, наверняка, выступление какое-нибудь будет на эту тему в СМИ, мол, инвесторы сами себе палки в колеса вставили. А то что это соглашение, по сути, филькина грамота была, никого не волнует. Пикет, пикет, и еще раз пикет...
dom2ob
Огорчать Вы нас не хотели, но огорчили.Чем себя порадуете? Как вы намерны вернуть свои деньги? Есть другие варианты?
С пикетом определились идем!!!
elDenisova
по стройке на Тульской вроде как тоже пикет собирается, тот же Свой дом :шок:
dom2ob
Ну опять почему так сухо...
Начнем с того что вы нас давно огорчили, когда подали денежные требования.(Уникон строил и строил помаленьку, глядишь бы к лету уже отделку начали....)

Потом обижаетесь!!!
Почему отказались???? Что вам не понравилось? Введите в курс дела :зло: А то и правда нам заявят, вы же сами отказались!!! :tantrum:
TataTur
Странно, а разве можно было чтото получить деньгами, по моему это бред, если контора на боку лежала :шок:
Так пикет пройдет, чего дальше то будем делать? надо зарегестрировать хотя бы права на незавершенкуёёёёё
luboznaika
здравствуйте. можете рассказать в чем суть конфликта "Жилище" ЖКХ?
ВЫ юрист или хочете приобрести квартиру ?
dom2ob
Мне не хочется никого огорчать.... но....
Была неформальная встреча, по итогам прошедшей недели бесед с Н.А. и предложенным вариантам квартир.
Результат. В пятницу мы все отказались от предложения поменять денежные требования, на имущественные.
Понятно, что вас всех что-то не устроило, можно все0-таки знать что?
Вы же должны понимать, что так не делается, несмотря на то, что вы типа на коне и отдельно от нас, но сидим мы в одной ... луже.
Каким образом вы все хотите получить деньги???
По-моему, это еще более бредовая идея, чем покупать нам всем новую мебель в новые квартиры.
dom2ob
Итог я так и не поняла,чем все закончилось?Вы отказались - они не войдут на стройку,или предложили что-то?
Valan
29 января 2010 года состоялось первое собрание кредиторов Новосибирского фонда «Жилище». На повестку дня управляющий Гуляев М.П. включил вопросы об определении процедуры, следующей за наблюдением, а именно – ввести финансовое оздоровление, внешнее управление, ввести конкурсное производство или заключить мировое соглашение. На собрании было принято решение о согласовании условий мирового соглашения и об обращении в Арбитражный суд НСО с ходатайством об отложении судебного разбирательства (09.02.2010) в связи с необходимостью согласования условий мирового соглашения. На первом собрании кредиторов выступил представитель потенциального инвестора ЗАО «ПриборКомплекс» (Даниличева Наталья Александровна). Была предложена следующая схема: все денежные кредиторы «переводят» свои требования в не денежные, путем заключения договоров уступки с ООО «Капиталъ» (на встрече 05.02.2010 Наталья Александровна сказала, что директором Капитала так же является она). Таким образом, получаем: остается один денежный кредитор, который подписывает текст мирового соглашения с Новосибирским фондом «Жилище». В тексте мирового соглашения будет указана следующая формулировка : «ООО Капиталъ прощает долг НФ Жилище». Дело о банкротстве прекращается с момента утверждения мирового соглашения судом.
Далее. Фонд Жилище переводит все активы, права и обязанности на ЗАО «ПриборКомплекс». Процесс этот может затянуться, п.ч. все дольщики должны будут перезаключить договоры. При этом ЗАО «ПриборКомплекс» принимает уже изначально просроченные обязательства (п.ч. во многих договорах с дольщиками указан срок окончания строительства, который уже давно наступил). Это означает, что любой дольщик сможет подать в суд на ЗАО «ПриборКомплекс» с требованием о выплате неустойки.
Когда с НФ «Жилище» все права и обязанности будут переданы к ЗАО «ПриборКомплекс» - НФ «Жилище» ликвидируют.
На собрании кредиторов было решено, что в течение следующей недели, до судебного заседания 09 февраля 2010 г., будут проходить индивидуальные встречи с каждым денежным кредитором. И в пятницу, 05 февраля 2010 года, будет итоговая встреча. Во время встреч в период со 2-го по 5-ое февраля ничего нового кредиторам представлено не было. Были представлены документы с ООО «Капиталъ» в которых много изъянов. Никаких гарантий со стороны ЗАО «ПриборКомплекс», НФ «Жилище» и ООО «Капиталъ» представлено не было. Были даны обещания о том, что инвестор «заходит на площадку и возводит 3 дом до конца этого года». Однако при анализе документов возникают большие сомнения, относительно юридической чистоты сделок.
Почему представители ЗАО «ПриборКомплекс» не вышли сами на переговоры к кредиторам/дольщикам, не представили достаточных гарантий, полных и достоверных документов? Совершенно не ясно, откуда будут получены денежные средства на завершение строительства. Кто будет все-таки финансировать завершение строительства? Является ли ЗАО «ПриборКомплекс» членом СРО (п.ч. с 01.01.2010 г. отменили лицензирование для строительной деятельности)?
Эти и многие другие вопросы остались не решенными.
Текст соглашения о совместной деятельности между ЗАО «ПриборКомплекс» и НФ «Жилище» выкладывали ранее на форуме. В нем очень много «белых пятен». Например, не указаны сроки окончания строительства домов и передачи их дольщикам.
В случае, если мировое соглашение будет утверждено в предлагаемой ЗАО «ПриборКомплекс» редакции, никто его не сможет оспорить. Вернуть ситуацию в первоначальное состояние будет не возможно (в том числе и потому, что в последующем планируется ликвидация самого фонда Жилище). А кто дает гарантии, что через некоторое ЗАО «ПриборКомплекс» не заявит о своей несостоятельности?
Если решения об окончании строительства и его финансировании действительно существуют, то почему бы не ознакомить с их текстом всех – и дольщиков, и кредиторов.
Мы живем в стране, где письменный документ имеет «больший вес», чем слово.
Слов сказано предостаточно, а вот доказательств наличия гарантий дольщикам и кредиторам никаких представлено не было.
Valan
Вот и ответ на все ваши вопросы почему и зачем.... Ответ от юристов, а не от простых смертных. Данного мнения придерживаются все юристы представляющие наши интересы в данном весьма не простом деле. А теперь вопрос к вам, действующие дольщики, а вы готовы вновь остаться на этапе нулевого строительства и поверить Приборкомплексу, который даже не соизволил прийти на собрание кредиторов и предоставить какие то гарантии???? Мы защищаем не только свои интересы, но и Ваши. Думайте....
dom2ob
И пока существует Фонд Жилище, у нас есть гарантии, что нас услышит Администрация Новосибирской области, а как только Жилище ликвидируется - кому претензии предъявлять будем???? Нам потом ответят - ребята, а Приборкомплекс коммерческая организация, и вы сами пошли на свой страх и риск перезаключать договора с ними. Вот теперь с них и просите Ваши квартиры. А на сегодняшний день приборкомплекс говорит, что у них нет денег строить, они будут ждать финансирования.... Есть желающие профинансировать на 200 млн.?????
dom2ob
Начальнику (указать орган внутрен¬них дел, в которой направляется за¬явление)

Заявитель: (указать ФИО, паспортные данные и место жительства заявителя)


Заявление о совершении преступления
(в порядке ст. ст. 140, 141 УПК РФ)

Настоящим заявлением, руководствуясь ст.ст. 140, 141 УПК РФ, я,_____________________, считаю необходимым сообщить о преступлении, совершенном должностными лицами органов управления ______________________________(указать наименование застройщика, агента, иного лица, с которым за¬ключен договор), причинившем мне значительный материальный ущерб.
Заявление основывается на следующих обстоятельствах:
«____»_______________ г.мною был заключен с ___________________(указать наимено¬вание застройщика, агента, иного лица, с которым заключен договор). По условиям договора _____________________________________________ (указать на обязательства, которые принял на себя за¬стройщик, агент, иное лицо, с которым заключен договор) и передать мне в собственность кварти¬ру (указать все реквизиты: дом, подъезд, секция, этаж, номер, площадь, количество комнат и т.п.).
Согласно п. ____Договора я обязан был уплатить Ответчику ____________рублей (указать сумму цифра¬ми и прописью). Свои обязательства по оплате я выполнил в обозначенные Договором сроки в пол¬ном объеме, что подтверждается _________________________(указать платежный документ и его реквизиты: дата,номер).
Однако в предусмотренный _________ (указать пункт Договора) срок квар¬тира мне передана не была. Также мне стало известно (указать источник сведений), что_________________________________ (указать наименование застройщика, агента, иного лица, с которым заключен договор) заключил аналогичный договор с гражданином _________________, по которому также обязался передать указанному гражданину ту же самую квартиру (указать все рекви¬зиты: дом, подъезд, секция, этаж:, номер, площадь, количество комнат и т.п.), то есть квартиру, кото¬рая по договору от «____»_______________ г. должна быть передана в собственность мне.
Указанные действия __________________(указать наименование застройщика, агента, иного лица, с которым заключен договор) свидетельствуют о том, что он не имел намерения испол¬нять договор от «____»_______________ г. и передавать мне в собственность предусмотренную до¬говором квартиру, а путем обмана завладел моими денежными средствами, чем причинил мне значи¬тельный материальный ущерб.
Таким образом, в действиях должностных лиц органов управления _____________ (указать наименование застройщика, агента, иного лица, с которым заключен договор) усматрива¬ются признаки преступления, предусмотренного ст. 159 (Мошенничество) Уголовного кодекса РФ.
На основании вышеизложенного прошу по фактам, приведенным в настоящем заявлении, прове¬сти доследственную проверку и в пределах предусмотренного УПК РФ срока возбудить в отношении лиц, исполняющих управленческие функции в ___________________(указать наименование за¬стройщика, агента, иного лица, с которым заключен договор), уголовное дело по признакам престу¬пления, предусмотренного ст. 159 (Мошенничество) Уголовного кодекса РФ.
Приложения:
1. копия договора от «____»_______________ г.;
2. копии документов об оплате по договору от «____»_______________ г.;
3. копия договора (указать реквизиты) в отношении той же квартиры;
4. иные документы, подтверждающие изложенные в заявлении обстоятельства.

_______________________ _______________________________
(подпись) (Ф.И.О.)
«_____»__________20_____г.
Georgia
мдяяяяааааа..... неутешительные новости ..... а я так надеялась ......

завтра вход на судебное заседание свободный для всех страждущих, я так понимаю? :хммм:
MariyaM
вход свободный, только паспорт возьмите или водительские права, зал судебного заседания № 701 , в 14-30, адрес Нижегородская,дом 6
Georgia
Georgia, спасибо за полную информацию о ситуации. Господа, давайте как-нибудь прикинем сколько нас на пикет придет. Завтра кто будет в суде посчитайте желающих выйти на пикет из тех, кто будет присутствовать, потом отпишитесь на форуме, пожалуйста. А остальные отпишитесь-отзвонитесь мне.
TataTur
Таня! Добрый день напишите когда планируем выходить на мероприятие мы с мужем присоединимся!!!!
Elena75
Я как только узнаю дату и время сразу сообщу. Сегодня узнаю про транспаранты и стоимость их изготовления.
TataTur
всем здравствуйте. я так понимаю, вы собираетесь пойти на пикет. хотела бы вам помочь - широко осветить это в СМИ.
с кем я могу связаться, кто организует пикет?
напишите, пожалуйста, свои контакты - почту... для более детальной беседы.
TataTur
Здравствуйте! Мы Ваши собратья по несчастью с Вертковской 5/3(стр) Хотим присоединиться к Вам 13 февраля.
luboznaika
luboznaika,
написала свои телефоны Вам в личку
Упорный,
следите за информацией на форуме!
Кто-нибудь может сделать электронный опрос на нашем форуме, чтобы подсчитать количество идущих на пикет?
TataTur
Митинг обманутых дольщиков ТУТ
Светланочка
Арбитражный суд отложил заседание о рассмотрении итогов процедуры наблюдения Новосибирского фонда "Жилище". Судебное заседание было отложено на основании управляющего о необходимости согласований условий мирового соглашения между НФ Жилище и кредиторами. Судебное заседание назначено на 09 марта 2010 года на 15-00.
Georgia
У кого есть информация, какие объекты помимо г. Оби возводил Новосибирский фонд "Жилище". Дольщики с Тульской - с кем у вас заключены договоры долевого участия?
TataTur
Пикет! Пикет! И еще раз пикет! Когда, где, во сколько и что будет на плакатах? Мы с мужем согласны. Татьяна, ответьте, пожалуйста. Очень Вас ждем!!!
Georgia
Я так понимаю, что это будет длиться до бесконечности, пока денежные кредиторы не согласятся взять квартиру! Пока есть еще что и кого выбирать, но когда пройдет время и вы устанете отказываться от каких-то "воображаемых" застройщиков, которые на самом деле готовы строить. Потом придете к тому варианту, к которому вас направит управляющий. А он-то, в свою очередь, (хоть и в законодательстве оговорено, что помогает и застройщику и дольщикам), по-моему, помогает только застройщику. Иначе он бы проводил с нами какие-то встречи, где мы бы реально понимали, за что ему платят и т.д., т.п.
Уважаемые денежные кредиторы, не обижайтесь! Просто увидите, так оно и получится.
Нельзя ли как-то по-другому поступить?!
Например, почему, когда Анисимову кто-то звонил и говорил про то, что давайте оформим незавершенку? Он отказался. И никого из нас это даже не задело....
stasa&dankey
Ах да и еще! А ЧЕГО МЫ ХОТИМ ДОБИТЬСЯ ПИКЕТОМ? И ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПОЛУЧИМ ОТ НЕГО? Ведь власти, увидя пикет, лишь только понаобещают, чтобы успокоить нас и чтобы дальше в СМИ не распространялось. Как говорится, "чтоб гос.тайна сохранилась"
Помните, когда все отправляли письма Президенту! Что происходило?! А то, что письма не рассматривались,а только передавались из органа в орган, а потом, как известно, терялось и забывалось...
Такая же судьба ждет и наш пикет: сначала пообещают, что выплатят долги, построют и т.п., а затем забудут про свои же обещания.
Поэтому предлагаю не просто пикет, а суперпикет. Возле Администрации сидеть днями и ночами, пока не дадут официального документа, что построют и гарантии начала и окончания строительства. Вот именно, в этом случае можно чего-то добиться, т.к., считаю, что напоминая о себе и стройке каждый день и вдень по нескольку раз, ты просто доведешь их до чувства долга и ответственности.
stasa&dankey
Ситуация с судом продолжаться до бесконечности не может. Закон о банкротстве ограничивает каждую процедуру определенными сроками. Что касается позиции арбитражного суда НСО - существует определенная установка, которой придерживаются многие арбитражные суды в России - не доводить дела о банкротстве строительных компаний до процедуры конкурса. Это связано с тем, что такие дела социально значимы. Раз взялся (взялась комапния) строить, так продолжай стройку.
Поэтому в данном случае выбор в определении дальнейшей процедуры следующий - либо финансовое оздоровление, либо внешнее управление либо мировое соглашение. Все понимают, что конкурсное производство не выход. Если есть вопросы по процедурам банкротства - задавайте.
stasa&dankey
Здравствуйте! Я все читала, читала все рассуждения по поводу нашей с вами больной темы и не выдержала. Так понимаю, что судебное рассмотрение кем-то упорно затягивается! Можно спросить, зачем? Сколько еще можно ждать!?! Нам! Тем, кого и не спрашивают, собственно! Которые очевидно понимают, что НИЧЕГО мы с вами сделать не сможем! С какой целью отложили суд на март? Кто будет условия этого соглашения разрабатывать? Кто-нибудь создал инициативную группу? Кто-нибудь обратился с письмом к управляющему (который в общем то и решения то принимать, видимо, никаких не может) ну хотя бы с вопросом организации этой встречи? Собрания ли? Только здравомыслящих надо выбрать! Тех, у кого действительно проблемы с жильем! А не тех, кто хочет наживиться на чужом горе! Я имею в виду тех, кто требует деньги! Если не идет гора к Магомету, так нельзя ли действовать иначе, хитрее что ли? Ну давайте как-нибудь разделимся, в конце концов - те, кто хочет денег, в одну сторону, а те, кто хочет квартиры - в другую! Ну иначе никак же не договоримся! Люди!
stasa&dankey
Уважаемый! или уважаемая! А вы когда-нибудь сталкивались с незавершенкой, чтобы вот так вот заявлять? Вы знаете сколько затрат это несет? И знаете, во сколько раз окупаются (вернее НЕ окупаются) эти затраты при продаже объекта? Я предлагаю Вам просто прикинуть на калькуляторе, сколько в итоге окажется стоимость объекта! Потом сколько будет цена его продажи! А потом поделите все требования кредиторов на сумму продажи! Потом дадите ответ!
Nadezda121
Здравствуйте! У нас таже проблема с недостроем по Вертковской 5/3. Было и банкротство - процедура наблюдения продолжалась 7 месяцев после чего Застройщик просто забрал заявление о банкротстве, а вместе с ним были выведены из актива 2 объекта коммерческого назначения, которые были построены на наши деньги.Если у вас, через суд признано право собственности на долю в незавершенном строительством объекте, то бояться банкротства не нужно.Никто не заберет Вашу собственность + Вы имеете преимущественное право на земельный участок - без Вашего согласия никто не сможет его ни продать , ни заложить.
Оформление" незавершенки", в принципе, помогает сделать районная Администрация, обратившись в Обл. Архитектурный строительный надзор( рук. Азарнов).
Но вот дальше и начинается самое сложное - КТО БУДЕТ ФИНАНСИРОВАТЬ СТРОИТЕЛЬСТВО??? Власти твердят, что "это ваши коммерческие риски, объединяйтесь и достраивайте сами". У Вас много таких кто готов будет сдавать деньги и достраивать?
Упорный
По поводу пикета поясняю: всем понятно, что это не очень-то напугает власти, что нам, вероятно, что-то пообещают, и не факт, что выполнят, но терять-то нам нечего! Нам осталось только громко шуметь о своей проблеме! Инвесторы "Социальной инициативы" дошумелись же! Надо регулярно поднимать эту тему в СМИ, желательно общероссийского масштаба !
TataTur
это точно, я полностью с Вами согласна, только как нам связаться не с Новосибирскими СМИ, а допустим с Первым каналом, чтобы уж наверняка нас увидели и услышали!
tafina
Может Толоконского позовем с нами на морозе постоять:смущ:
tafina
Связаться с Первым Каналом! .... понятно! Вам, видимо, не хватает "звездности"! И денег куры не клюют! Ну так если много денег, так и профинансируйте, вместо того, чтобы на пикеты выходить и палки в колеса вставлять! А по поводу незавершенки есть уже ситуация! Красный проспект. Строительная компания. Слышали? Ну так там все сделали как надо! Оформили незавершенку в банкротстве, определили доли! ДОСТРОИЛИ НА СВОИ КРОВНЫЕ!!!!! И что? Там управляющий теперь оспаривает все эти сделки. Почитайте форумы другие. Люди как были в подвешенном состоянии, так и остались в нем! Только ко всему прочему еще и денег своих вбухали! Так может надо поизучать опыт других строек да и сделать что-нибудь другое, раз все остальное не помогает?
Nadezda121
Это Вам по-моему ЗВЕЗДНОСТИ не хватает, а вы что вообще сделали или хотя бы предложили??? Так" по изучайте и сделайте что-нибудь другое"!!! :зло: , а не разводите тут базар- вокзал. Создайте себе топик и ругайтесь с кем хотите!!!
Р.S. между прочим, за статьи и репортажи денег не берут!!!!