Нет, нет мне еще 35)
Обязательно проконсультируюсь.
Спасибо

позвоните 052

http://www.nsktv.ru/presskonf-6910.html Слушаем, думаем, комментируем.

Послушал сам.. увы - ни о чем! Верхняя ссылка - интервью Дарнева в студии ГТРК Новосибирск. Много общих слов об ответственности бизнеса, о привлекательных ценах на жилье, в общем - такой PR незатейливый. Про сдачу домов, газ и остальный радости жизни его не спрашивали, а он не сказал. Как-то журналисты вообще не в теме!

за прибылью не гонятся , а цена на 14 % меняются)))

Причем на каждый дом!

вот-вот
корчат из себя робин гудов))

Не нравиться - не покупайте! Ищите другие подходящие варианты! Чего ругаете- то?!
Сами может быть для людей строить начнете?!

Являюсь владельцев квартиры в 4м доме.
Смотрю на динамику строительства и сдачи домов и что-то мне подсказывает, что не увижу я свое жилье готовым в срок. Поэтому возник вопрос - ДОКОЛЕ? Или проще говоря - если застройщик не хочет сдавать дома вовремя, пусть за это платит.
Поэтому 2 вопроса:
1. При изменении сроков сдачи Антар предлагает заключить доп соглашение. Кто заключал - озвучьте его суть, пожалуйста...
2. Кто-то пробовал подавать в суд на Антар в связи со сроками сдачи?

Теперь собственно мысль. К сожалению , как подсказывает не только мой опыт, антаровцы очень любят врать во всем что касается сроков. Не важно - сдачи, регистрации договоров, подачи газа и т.д. Не знаю , кто как, а я лично считаю оскорблением, когда мне в глаза врут. Это не правильно. Поэтому я пообщался со знакомым юристом , который как раз сейчас ведет аналогичное дело. Человек готов взяться за такие дела. Условия вполне приемлимые, а если желающих наберется несколько, то будут еще лучше.

Так что , если есть желающие продемонстрировать Антару, что врать покупателям экономические не выгодно - можно будет огранизоваться.

НЕ знаю ни одного прецедента, когда стройка сдавалась бы день в день и чтобы ВСЕ покупатели жилых квадратных метров были счастливы от качества работ
ИМХО - стройка (по определению) не может закончиться вовремя, как и ремонт.

В прикрепленных файлах ДОП.СОГЛАШЕНИЕ

Держите в курсе

Дмитрий, я, конечно, не юрист, НО:
1) До подачи в суд обычно пользуются досудебным урегулированием, т.е. вы пишите заявление в Антар, что не согласны с переносом сроков сдачи дома, и требуете неустойку. Ответным действием Антара, вероятнее всего, будет просто расторжение с вами договора и возврат денег - вопрос: Вам это надо??? Мне нет. Т.к. предлагают заключить доп.соглашение ДО наступления сроков сдачи, соответственно, и подавать в суд на Антар ДО просрочки сроков сдачи не целесообразно.
2) У нас у всех в договорах указана площадь квартиры согласно проекту. Как проектировщик, могу сказать, что пофакту при измерениях БТИ квартира вероятнее всего окажется большей по площади. Насколько я знаю, на данный момент, Антар попросту не обращает на это внимания, НО после того как вы поматаете нервы Антару за срок сдачи неустойкой - будьте готовы выложить доп. деньги за каждый лишний квадратик.

Теперь о том какова будет неустойка - обычно это 1/365 ставки рефинансирования за каждый день просрочки - а это 8,25/365% в день, итого 0,0226% в день за 90 дней при стоимости квартиры 800000 итого 16273,97 руб.

Внимание, вопрос: сколько будут стоить услуги адвоката?
Поскольку большая часть адвокатов берут "в черную" ("в белую" их услуги вообще неподъемные) - то компенсировать стоимость услуг адвоката проигравшая сторона не будет.
Сколько дней за свой счет придется взять на работе для того, чтобы учавствовать в судебных заседаниях?

ИМХО: считаю вашу затею с "наказанием" Антара абсолютно не выгодной ни одной стороне, т.к. при мнимом "выигрыше" в 16 тыс. руб. затраты будут значително больше и по нервам, и по времени, и по деньгам.

P.S. Сама я "потребительский экстремист", всегда свои права отстаю и накажу продавца по ЗЗПП, но в данном случае - ситуация выеденного яйца не стоит и пока наши дома строятся - пусть лучше строятся.

P.P.S В доп. соглашении указано просто что срок сдачи дома переносится на 1 квартал 2012 г.

P.P.P.S А насчет "вранья" - ну не маленькие же мы все. Давно нужно понять что, все что не написано на бумаге и не заверено печатью/подписью является не более чем сотрясанием воздуха.

Все вышесказанное - ИМХО

+1

Дмитрий, я, конечно, не юрист, НО:
1) До подачи в суд обычно пользуются досудебным урегулированием, т.е. вы пишите заявление в Антар, что не согласны с переносом сроков сдачи дома, и требуете неустойку. Ответным действием Антара, вероятнее всего, будет просто расторжение с вами договора и возврат денег - вопрос: Вам это надо??? Мне нет. Т.к. предлагают заключить доп.соглашение ДО наступления сроков сдачи, соответственно, и подавать в суд на Антар ДО просрочки сроков сдачи не целесообразно.

Попозже почитаю внимательно договор - на тему одностороннего разрыва договора... Наверняка это тоже грозит им неустойкой.

2) У нас у всех в договорах указана площадь квартиры согласно проекту. Как проектировщик, могу сказать, что пофакту при измерениях БТИ квартира вероятнее всего окажется большей по площади. Насколько я знаю, на данный момент, Антар попросту не обращает на это внимания, НО после того как вы поматаете нервы Антару за срок сдачи неустойкой - будьте готовы выложить доп. деньги за каждый лишний квадратик.

В договоре русским по белому написано, что по итогам строительства площадь может меняться в пределах 3% от заявленной и это не несет никаких доплат ни с одной, ни с другой стороны. Я лично не думаю, что реальная площадь будет превосходить плановую больше , чем на эти 3%. Так что о каких доплатах речь?

Теперь о том какова будет неустойка - обычно это 1/365 ставки рефинансирования за каждый день просрочки - а это 8,25/365% в день, итого 0,0226% в день за 90 дней при стоимости квартиры 800000 итого 16273,97 руб.

Все верно . Почти. Юрист мне озвучил 1\150 ставки рефинансирования. А это уже при цене квартиры 800000 рублей - почти 40000 за 90 дней просрочки. С учетом озвученных стандартных условий 6000 + 10% от суммы, это вполне экономически обоснованно. А если дел наберется не одно, то и еще дешевле... Касаемо времени - немного времени, потому как пространство для маневра не особо большое, доказательную базу собирать не надо. 1-2 заседания - это 3-4 часа потерянного времени суммарно. Не так много.

ИМХО: считаю вашу затею с "наказанием" Антара абсолютно не выгодной ни одной стороне, т.к. при мнимом "выигрыше" в 16 тыс. руб. затраты будут значително больше и по нервам, и по времени, и по деньгам.

пока озвученные мне цифры показывают экономическую обоснованность суда при просрочке месяца 3. Все же 30000 рублей - это уже интересно. Учитывая, что пока сдан только первый дом и вести строительство зимой Антар явно не будет не смотря на все заявления, получается просрочка как раз примерно месяца в 3-4 минимум... Остается только вопрос об одностороннем расторжении договора со стороны Антара , если я откажусь доп соглашение подписывать просто так, без компенсации. Я этот вопрос уточню у юриста.

P.S. Сама я "потребительский экстремист", всегда свои права отстаю и накажу продавца по ЗЗПП, но в данном случае - ситуация выеденного яйца не стоит и пока наши дома строятся - пусть лучше строятся.

А если не строится?в начала сентября, когда я ездил смотреть место вообще, ничего по строительству 4го дома не изменилось... Вообще. Это слегка смущает... А учитывая, что за 2 года был сдан только 1 дом, а на 2012 год у них по планам сдача 6-7 домов, возникают определенные сомнения... Может с десяток исков намекнут, что лучше строить быстрее?

P.P.S В доп. соглашении указано просто что срок сдачи дома переносится на 1 квартал 2012 г.

Уже прочитал. Интересно, а в марте не будет ли новое доп соглашение? Антар-то ничего не теряет... Разве что репутацию, ну да пока терять нечего...

P.P.P.S А насчет "вранья" - ну не маленькие же мы все. Давно нужно понять что, все что не написано на бумаге и не заверено печатью/подписью является не более чем сотрясанием воздуха.

Знаю, не маленький. Но Антар мое доверие уже потерял, поэтому ищу варианты как объяснить людям, что врать не просто не хорошо, а еще и не выгодно.

P.S. Друг купил квартиру в Чистой слободе. Срок сдачи - 4 квартал 2012 года. Так вот - ему сообщили, что скорей всего сдадут на полгода раньше... А там между прочим дома в 10 этажей... А тут 3-4 этажа построить не могут.

Добрый день, Дмитрий!
Во всех вопросах, по моим наблюдениям, люди делятся на тех, кого все устраивает и тех, которые привыкли отстаивать свои права. Первые найдут кучу отговорок почему этого делать не надо, и ничто их не заставит сдвинуться с места. А вторые будут всегда искать возможности. Так что поддерживаю Вашу идею!
Про сроки сдачи скажу одно, ни один дом в Светлом еще не сдан, а если и сдан, то почему тогда жильцы еще не знают об этом? А сроки сдачи изначально стояли август 2010 года, а значит и задержка составляет более года, если посчитать компенсацию, то она составит уже внушительную сумму.
Что касается доп. соглажения, то его подписывать никто не заставляет, вы можете и отказаться от подписи, это Ваше право. На то оно и соглашение.
Лично я всегда читаю документы перед тем, как их подписать и потом уже принимаю решение подписывать их или нет. Я тоже не юрист, но всегда знаю у кого можно спросить. Сейчас Антар пытается сдавать дома по гарантийному письму, и это будет только наш с вами выбор принимать его с недоделками или нет. И если вдруг газа не будет и через год и даже два, то тут уже будет вина не только застройщика, но и нас с вами - жильцов, что приняли дом именно в этом состоянии. Прошу вас, соседи, задумайтесь об этом!
Лично меня Антар обидел, когда изменил самовольно в договоре ряд пунктов в сторону уходшения перед подписанием его в Юстиции, больше никаких огрехов я не допущу. Пусть придерживается договора.
А по поводу сроков, целесообразнее сначала дождаться сдачи дома, а потом и принимать решение подавать в суд на компенсацию или нет, до окончания строительства это делать бессмысленно. А в суд самим можно и не ходить, для этого и нанимают юристов, работа у них такая, а сходить на консультацию - много времени не надо.
В любом случае предлагаю держаться вместе!

Еще очень интересно есть ли тут соседи из второго дома? Отзовитесь! Скоро будем принимать наши квартирки, хотелось бы заранее познакомиться.

1-2 заседания - это 3-4 часа потерянного времени суммарно. Не так много.

Насчет 1-2 заседания: имела опыт судебного дела с агентством недвижимости, дело было, к слову, "прозрачней" некуда, до суда оно так и не дошло - закончилось миром - нам итак все выплатили, НО 5 явок в стены Калининского суда у нас было, пару раз эти явки отменялись уже перед дверями то в связи с отсутствием одного из адвокатов, то в связи с чем-то-там у судьи.
Так что , я бы так не обнадеживалась.

По ДДУ - п.6.1 - "Срок сдачи Объекта в эксплуатацию не позднее __ квартала 201_ г. В случае если строительство Объекта не может быть завершено в указанный договором срок Застройщик, не позднее, чем за 2 (два) месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику долевого строительства соответствующую информацию, заключить дополнительное соглашение и предложение о внесении изменении (дополнений) в Договор" - что они и сделали

Юрист мне озвучил 1\150 ставки рефинансирования

По ДДУ "8.7. В случае нарушения предусмотренного Договором срока передачи Участнику долевого строительства КВАРТИРЫ Застройщик уплачивает Участнику долевого строительства пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день исполнения обязательства, от суммы долевого взноса за каждый день просрочки.
8.8. В случае если в течение срока действия настоящего Договора законом будут установлены размеры неустойки менее, чем указаны в настоящем Договоре, то стороны будут применять размеры неустоек, установленные законом."
так что уже 20000 минус 6000-юристу, минус 10%, т.е. 2000 - юристу, минус около 5 рабочих дней (для меня это около 8000) - чистая выгода при "выгорании" дела - 4000 плюс намотанные нервы. (и кстати, сильно дешево ваш юрист стоит - может, это за составление заявления и одну явку? а далее - за каждую явку в суд отдельно?)

Да и кстати, вы уже прошли юстицию?
Просто есть такой замечательный пункт в ДДУ
8.1. Настоящий Договор подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Т.е. пока отметки о гос.регистрации нет - у вас в руках не договор, а так - бумажка.

Типовой ДДУ прилагаю.

Друг купил квартиру в Чистой слободе. Срок сдачи - 4 квартал 2012 года. Так вот - ему сообщили, что скорей всего сдадут на полгода раньше

Вы знаете, мы покупали 2-х в Энергомонтаже - сдали на полгода раньше, три года живем - никаких нареканий, НО цена м2 в Энергомонтаже - ок. 50000, а в Антаре на нашу площадь - 12000 м2.
Как платим - такой и сервис.

Что уж говорить, не элитное жилье мы купили....

Еще очень интересно есть ли тут соседи из второго дома? Отзовитесь! Скоро будем принимать наши квартирки, хотелось бы заранее познакомиться.

Вопрос -а как вы будете принимать дом без газа? Отапливаться он как будет? Вроде там котлы на твердом топливе планировались?
И касаемо доп соглашения. Понятно ,что можно и не подписывать, но интересно, что делает Антар если человек не подписывает соглашение? Вариант с расторжением договора в принципе реален, а квартиры со временем только дорожают и в теории Антару даже выгодно расторгать договор, отдать деньги и потом продать квартиру дороже...

но интересно, что делает Антар если человек не подписывает соглашение?

Вот и получается - что мы загнаны в угол, по идее при получении доп.соглашения мы можем прийти в Антар и написать им следующее: "Перенос сроков не устраивает, доп.соглашение заключать отказываемся, просим... (?) сдать в срок/оставить сроки неизменными ???" На что Антар напишет нам "Сдать в срок не можем в связи с бла-бла-бла, в связи с безвыходностью ситуации - предлагаем расторгнуть договор"
И??? Расторгать мы не хотим (цена этой же квартиры уже выше чем по которой мы ее покупали), но и соглашаться на продление сроков мы не хотим... Тупик.

Вот и я пока не знаю как мы будем принимать дом без газа, видимо так же как и первый дом - долго и нудно Котлы какие-то планируются, но по договору то газ не только для отопления, но и для печки нужен. Меня это больше заботит.
А что Антар сделает, если Вы свои обязательства по договору выполнили? Для расторжения нужен мотив, например, не полное погашение задолженности. А соглашение - это всего лишь уведомление, с которым лично Вы можете и не согласиться. В нашем законодательстве нет рычагов, обязывающих нас к подписанию соглашений. Вы со своей стороны тоже можете доп. соглашение или протокол разногласий накатать. Например, хочу бассейн во дворе! И что, Антар обязан будет подписать такую бумагу? Так что - как-то так

но интересно, что делает Антар если человек не подписывает соглашение?

Вот и получается - что мы загнаны в угол, по идее при получении доп.соглашения мы можем прийти в Антар и написать им следующее: "Перенос сроков не устраивает, доп.соглашение заключать отказываемся, просим... (?) сдать в срок/оставить сроки неизменными ???" На что Антар напишет нам "Сдать в срок не можем в связи с бла-бла-бла, в связи с безвыходностью ситуации - предлагаем расторгнуть договор"
И??? Расторгать мы не хотим (цена этой же квартиры уже выше чем по которой мы ее покупали), но и соглашаться на продление сроков мы не хотим... Тупик.

Бред! Причем абсолютный.

Почему бред?
В ДДУ написано: 6.1. Срок сдачи Объекта в эксплуатацию не позднее __квартала 201_ г. В случае если строительство Объекта не может быть завершено в указанный договором срок Застройщик, не позднее, чем за 2 (два) месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику долевого строительства соответствующую информацию, заключить дополнительное соглашение и предложение о внесении изменении (дополнений) в Договор.

Соответственно вы можете его подписывать или нет, но просто делать вид что вы о нем знать-не знаете вы не можете, т.к. вы получили его заказным письмом с описью вложения.

Мари_я, а какие действия после получения доп. соглашения вы считаете не бредом? Как мы должны действовать?

По ДДУ - п.6.1 - "Срок сдачи Объекта в эксплуатацию не позднее __ квартала 201_ г. В случае если строительство Объекта не может быть завершено в указанный договором срок Застройщик, не позднее, чем за 2 (два) месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику долевого строительства соответствующую информацию, заключить дополнительное соглашение и предложение о внесении изменении (дополнений) в Договор" - что они и сделали

Нигде не написано, что я должен подписывать ИХ версию доп соглашения.

По ДДУ "8.7. В случае нарушения предусмотренного Договором срока передачи Участнику долевого строительства КВАРТИРЫ Застройщик уплачивает Участнику долевого строительства пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день исполнения обязательства, от суммы долевого взноса за каждый день просрочки.
8.8. В случае если в течение срока действия настоящего Договора законом будут установлены размеры неустойки менее, чем указаны в настоящем Договоре, то стороны будут применять размеры неустоек, установленные законом."
так что уже 20000 минус 6000-юристу, минус 10%, т.е. 2000 - юристу, минус около 5 рабочих дней (для меня это около 8000) - чистая выгода при "выгорании" дела - 4000 плюс намотанные нервы. (и кстати, сильно дешево ваш юрист стоит - может, это за составление заявления и одну явку? а далее - за каждую явку в суд отдельно?)

Надо законы почитать. Если договор противоречит закону, то суд примет сторону закона. У юриста спрошу, откуда он взял 1\150.

Да и кстати, вы уже прошли юстицию?
Просто есть такой замечательный пункт в ДДУ
8.1. Настоящий Договор подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Т.е. пока отметки о гос.регистрации нет - у вас в руках не договор, а так - бумажка.

О, это уникальный пункт. Я когда его прочитал, захотел плюнуть им в лицо и уйти из этой шарашкиной конторы... Но решил сначала поинтересоваться, а на основании чего они у меня будут принимать деньги, если договор вступает в силу только после регистрации в юстиции. То бишь с чего бы я им должен отдавать много-много денег в обмен на несколько листов туалетной бумаги. Мне резко предложили заключить доп договор - о беспроцентном займе. Так что все не так страшно... У меня во всяком случае. Не знаю уж как у других.

Как платим - такой и сервис.

Согласен.

но интересно, что делает Антар если человек не подписывает соглашение?

Вот и получается - что мы загнаны в угол, по идее при получении доп.соглашения мы можем прийти в Антар и написать им следующее: "Перенос сроков не устраивает, доп.соглашение заключать отказываемся, просим... (?) сдать в срок/оставить сроки неизменными ???" На что Антар напишет нам "Сдать в срок не можем в связи с бла-бла-бла, в связи с безвыходностью ситуации - предлагаем расторгнуть договор"
И??? Расторгать мы не хотим (цена этой же квартиры уже выше чем по которой мы ее покупали), но и соглашаться на продление сроков мы не хотим... Тупик.

Тут простой нюанс, как я понимаю. Мы конечно заключим доп соглашение, но в нем будет прописана например компенсация. И все - все довольны. Антар дальше тянет свою резину ,мы получаем компенсацию.

Договор о беспроцентном займе заключают все, но к сожалению, юридически к договору ДДУ он не имеет никакого отношения.