МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 5)
131377
995
Mole
Скоро начало активного строительного сезона!!!
Все будут смеяться, но два персонажа-ярых оппонента и на форуме, и в жизни хоть в чём-то наконец-то сошлись!!! :respect: Меня лично это радует! :улыб:Может, это первый шаг на пути к совместному выходу? :friends:
dolhik5
Нормальный- не нормальный не твоя тема, просто попал я с этим ................, но тем не менее не с этим тобой обсуждать т.к ты не в теме .Ген подряд с такими долгами никто не потянет ,а так же как и все попал с этим ..........................................................................!!! :tease:
Mole
... Журналюгу тоже я баснями кормил когда втюривая человеку квартиру рассказывали небылицы...
А Журналюга даже и не помнит такого... :хммм:Кроме Боброва -ст. и Боброва-мл. я ни с кем не встречался, когда решал брать-не брать, а уж потом и покупал квартиру в МЖСК. (это называется "втюривать, да? А я то думал, "купля-продажа". Вот знал бы раньше, то может и за километр обходил Маркса, 2...:хммм:)... а не! еще в какую-то юр.контору ходил, которая рассказала мне какие документы нужно попросить, чтобы показали... помню, что не всё показали...:хммм:

Про "Солнечный берег". Это мне должно быть интересно?
without_b
... если бы я точно знал с какой целью эта информация необходима в т.ч. и "некоторым " кредитором и ,как они вместе с новой управляющей хотят использовать для размораживания нашей стройки,вопросов уже давно не было.


Должники (открытые и скрытые), свободные квартиры, закреплённые за подрядчиками квартиры (при этом работы не проведены за квартиры) - это активы, за счёт которых НА может реанимироваться, начать строить дальше и стало быть разморозить стройку.
Мы с Вами ранее договорились,что выстраиваем общение в конструктиве. Поверьте,что мой вопрос относился не к вам и не к тем членам правления которые в моих глазах заслуживают доверия.Мой вопрос относился к тем кредиторам которые любым способом пытаются изъять информацию о деятельности МЖСК, но не вы, не др. члены кооператива не лезут ни в их оборот, ни в их взаимоотношения с субподрядчиками.
Ответа на каком основании они это делают по отношению к нам я ни от них ни от их преспешников которые затесались в правление,так и не получил.
Как и нет ответа чего хотят кредиторы мирового или распрадажи.
Mole
...до введения процедуры банкротства и понимания ситуации М.В всегда поддерживал позиции "Великих сказочников" до поры .
Точно-точно! Был грешок, каюсь, посыпая голову пеплом... :смущ:Как-то на досуге решил перечитать "как всё начиналось" на этом форуме... Аж, смешно теперь от своих постов через "розовые очки":улыб:А всё почему? Потому что доверял и верил людям! А оно вон как обернулось.... :хммм:
sliva123
[цитата это активы, за счёт которых НА может реанимироваться, начать строить дальше и стало быть разморозить стройку.]
Повторюсь наверное для Вас,но у меня есть глубокие подозрения того,что эти или любые другие активы, в том числе и не признанные в суде квартиры физиков,скорее всего готовятся под активы для распродажи. Я наверное, как и вы хотел бы быть идеалистом,но к сожалению на собственной шкуре имел опыт убедиться в обратном.Сами посудите по действиям которые происходят в судах и возможно будут продолжаться. А объяснение того ,что движение средств на счетах НА необходимо для отложения конкурсного управления ,может служить бональной оттяжкой времени для реализации поставленных целей по судам.
sliva123
И второй момент который хотел бы с вами обсудить.
Деньги с вырученной продажи всех активов которые есть сейчас и которые правление предполагает выявить, в имеющейся ситуации, пойдут в любом случае на погашение имеющихся долгов НА.
Как вы знаете,и вы имеете на то подтверждение ,на сегодняшний день с отсрочкой по погашению задолжности на некоторый срок соглашалось только Альт-к.
Даже если будет заключено мировое, имеющееся активы,как вы их назвали, для МЖСК всеравно пассивы т.к. МЖСК не в числе кредиторов,а соответственно не может на них претендовать.
Соответственно даже при мировом, все кредиторы , которые не согласны с отсрочкой, разберут наши активы и кооператив всё равно остаётся ни с чем.Отсюда и вопросы к поиску любых активов МЖСК для Новой Альтернативы и для её кредиторов.С точки зрения практики чем лучьше они спрятаны от третьих лиц ,тем лучше для кооператива,как говорится в своём болоте мы сами разберёмся.
sliva123
Честно - ощущения от последних прений на форуме - как будто наблюдаешь за шпионскими играми, и что самое неприятное - в отличие от кино - касается тебя напрямую...... :eek:
Я так понимаю, что сейчас на форуме главные оппоненты, более всего заинтересованные в данной стройке (мое личное мнение - заинтересованные именно в Стройке, а не в распродаже и прочих неприятных для физических пайщиков вещах, несмотря на отсуженные квартиры....), раз уж все "маски" сдернуты - может вы скажете, что вы хотите и какие шаги планируете совершить? Это я не только к Silva - ко всем, конечно же.....
Возможно это нелепо звучит, но в опред.степени - форум уже стал для многих альтернативным "столом переговоров", судя по постам самих пользователей.....
А вообще, я наивная конечно же, но до сих пор считаю и верю, что лучше творить добро и не обманывать друг друга, как бы не хотелось нажиться....рано или поздно все вернется в разных своих ипостасях - и хорошее и плохое, и может так сильно ударить в неожиданное место и время, что пожалеешь обо всем плохом, что совершил на этом свете..... (не воспринимайте, пожалуйста, это как угрозу, я имею в виду саму сущность жизни, а не какие то конкретные действия каких то конкретных физических лиц......)
Давайте жить дружно?:хммм:
sliva123
чем лучьше они спрятаны от третьих лиц ,тем лучше для кооператива,как говорится в своём болоте мы сами разберёмся.
Зная тягу к передёргиванию некоторых фраз ,присутствующим здесь коментаторам,хочу сказать что эта фраза образная.
Я имел ввиду что кооперативу необходимо отстаивать свои активы,в том числе и отсуживать имеющиеся коммуникации как общедолевую собственность,построенную на деньги членов МЖСК, а не разбазаривать их на лево и на право для погашения долгов НА ,которая не выполнила перед нами взятые на себя обязательства.
Слово болто,также не имеет не чего общего к семейству бобровых, к которому и меня уже успели приписать.
sliva123
это активы, за счёт которых НА может реанимироваться, начать строить дальше и стало быть разморозить стройку.
Максим ,искренне извините в качестве шутки хочу привести пример,как данная фраза может коментироваться некоторыми на данном форуме. Всё в ковычках. " Ну вот уже и новое правление, за украденные деньги купил Бобров.Вы что забыли,что учредитель в НА его младшенький, а вы теперь хотите всё наше отдать, что бы опять семейство Бобровых ожевить.Быстро же вы продаетесь.Нет лучше мы сами." Это возвращаясь к вопросу,как относится иногда к данному форуму:хехе::ха-ха!:
sliva123
а вы знаете кто такая хельга? а это городецкий - во как.
12346789
а это городецкий - во как.
Вот как, неужеле Владимир Филлипович тоже с Бобровым за одно. Я давно это подозревал:yes.gif:
sliva123
а вы знаете кто такая хельга? а это городецкий - во как.
Зачем вы тратите время и внимание форумчан на погоню за ведьмами.То одних ,то других упомянаете в суе.
Я знаю,что вы понимаете что сложившейся вопрос давно можно решить намного проще, чем тот путь по которому сейчас всё идет,но вы упорно продолжаете это отрицать.
sliva123
во робот, одно из двух или он как ленин свято верит в иделы макрса-энгельса, боброва-боброва, либо делает это за деньги, невозможно иначе объяснить оголтелое уничтожение нового правления, рощупкина, сысоевой, никитиной, журавель вобщем многих кроме святой двоицы, дайте уже пожалуйста экономическую характеристику периода правления боброва - боброва а? Только без указания на счастливый для нас период с 2004 по 2008 год, больше интересует последняя 2-х летка.
12346789
Только без указания на счастливый для нас период с 2004 по 2008 год, больше интересует последняя 2-х летка.
Хорошее забывается быстро.Когда некоторые подрядчики осваивали бабло,получали откаты и зарабатывали свою первую собственность все друг друга "любили".Как только "серебрянный источник" начал угасать, а в окружающей среде наступили "смутные времена" некоторые захотели" поймать рыбу в мутной воде", а самое главное затем и выйти из этой воды чистыми.Я думаю в истории много таких примеров, но как говорил один киногерой "Вся сила в правде".
Но история нашей страны оправергало и это!
Я надеюсь,что мы научились извлекать ошибки из прошлого.И не получится,как в детском мультике "Мы делили аппельсин не досталось ни кому!"
sliva123
дайте уже пожалуйста экономическую характеристику периода правления боброва - боброва а?
Рыночноя экономика. И Вас это устраивало.
sliva123
невозможно иначе объяснить оголтелое уничтожение нового правления, рощупкина, сысоевой, никитиной, журавель
Вы не мешайте умышленно всех в одну кучу .Рощупкин это кредитор,Сысоева это управляющий НА, Журавель и Никитина представители правления.
К Каждому из них у меня разное отношение, есть те кто заслуживают доверия, есть те с кем можно и есть желание вести диалог,есть те кто вызывает недоверие. Я думаю каждый из них это знает.
sliva123
Если так много об этом говорить и повторять как молитву , то это случится
И Даже не по воле кредиторов и Внешнего а по воле СУДА ,т.к отсутствует самое главное при внешке Движение денежных средств
:бебебе:
sliva123
Альт к согласно на все -Даже на ведро песка из "сахары" Агенство-Н.А должна, с граждан 6% не многоватоли со всех- ВЫ опять както не в ту степь, "альт-к"- добровольно,без позора выходит из кредиторов
Mole
ВЫ опять както не в ту степь, "альт-к"- добровольно,без позора выходит из кредиторов

Я думаю,это возможно.Но тогда и другие кредиторы могут поступить также? А вот то,что агенство должно НА в этом месте можете по подробнее. И последнее- стройматерьалы по завышенным ценам от Генподрядчика для стройки ,не многовато?
Natur
... что вы хотите и какие шаги планируете совершить?
Лично я хочу честности и правды ОТ ВСЕХ. Как я заплатил по честному всю сумму в течение 3 месяцев конца 2006-начала 2007 года, пообещав Боброву А.Е., что я сделаю это в срок, так и от других хочу этого же: обещал - сделай!

В качестве шагов: работа ревиз.комисии и перерегистрация, которая может быть прекращена только одним способом - передачей документов от экс-председателя в МЖСК. А со стороны НА, на мой взгляд, должна произойти оценка всех договорных отношений со всеми подрядчиками, в первую очередь с теми, кто сейчас требует долги либо хочет продолжать подряд за неотработанные квартиры. Будет с ними ясность - уверен, будут продолжены работы на стройке. А пока ясности нет, то работ нет.

Давайте жить дружно?:хммм:
Уверен, что никто воевать и не хотел...:хммм:Но всё ещё можно вернуть! Как я уже отмечал, до апреля - до точки не возврата для НА - еще есть чуть-чуть времени, но оно убегает всё быстрее и быстрее...

а скоро строит.сезон... (цитата сразу от двух антогонистов данной ситауции)
sliva123
[цитата... кооперативу необходимо отстаивать свои активы,в том числе и отсуживать имеющиеся коммуникации как общедолевую собственность,построенную на деньги членов МЖСК, а не разбазаривать их на лево и на право для погашения долгов НА

Чё-то я опять не понял... В реальной жизни Вы предлагаете выходить на Рощупкина с предложением обсудить вариант забрать ему за долги котельную и ТП в рамках мирового, а здесь -"отсуживать ... и не разбазаривать ... для погашения долгов НА". Вы уж определитесь-таки!!! И где всё-таки Вы предлагаете искренний вариант - в жизни или здесь?
sliva123
Максим ,искренне извините в качестве шутки хочу привести пример,как данная фраза может коментироваться некоторыми на данном форуме.
Это даже не фантастика! Это домыслы на основе возможных домыслов! :ха-ха!:

А что касается "...учредитель в НА его младшенький..", так это тоже можно обсуждать. :миг:И ЭТО уже обсуждалось, в том числе с "младшеньким".
12346789
а вы знаете кто такая хельга? а это городецкий - во как.
Факты? Подтверждения? Или он сам где-то признался?
sliva123
Я знаю,что вы понимаете что сложившейся вопрос давно можно решить намного проще
А расскажите всем! Может и другие, кто не знает, поспособствует!
without_b
Вы предлагаете искренний вариант - в жизни или здесь?
Это оба искренних варианта. Для правления один,для кредитора другой и все они возможны при различном развитии ситуации и в различное время. Компромис между данными предложениями, может послужить основой для мирового и удовлетворением интересов кооператива.
without_b
Класс Сам Владимир Полиповичь тут:улыб:
19 января в честь праздника Крещения Господня при участии депутата Совета депутатов города Новосибирска Андрея Аникина состоится купание на озере Юго-Западного жилмассива.

Может ему с крыши кто-нить махнёт, чтобы и на нас внимание обратил? :миг:
without_b
я предпочитаю ездить в бердск у теплохода купаться....
Но может буду в этот раз на юз озере обязательно махну:улыб:
shutnik
:agree: тогда уж не махай, а сразу тащи его на стройку!
sliva123
Опять все слухи со слов "всемогущего" не уподобляйся ему ,проще будет понимать действительность и объективно воспринимать реалии бытия.
sliva123
Докажи -или сними этот пост
Mole
Опять все слухи со слов "всемогущего" не уподобляйся ему ,проще будет понимать действительность и объективно воспринимать реалии бытия.
С удовольствием послушал бы Вас, для полной объективности восприятия бытия, но до сих пор Вы избегаете прямого разговора и предпочитаете делать это через посредников.
sliva123
Оппозиционная деятельность всегда упирается в отрицание, а отрицание — это ничто. Если я дурное назову дурным, то что я при этом выиграю? Если же я хорошее назову дурным, то я причиню большой вред. Потому что дело не в том, чтобы разрушить, но в том, чтобы построить нечто такое, что даст человечеству чистую радость.
Иоганн Вольфганг Гёте
sliva123
Я неоднократно обозначал и Вам в том числе,условия . Где активы, где переданные документы, где прописанные предложения.
Все остальное от опонентов -бред, без Н.А наступает полный паралич на стройке. :tease:
sliva123
Чтож ВЫ так не солидарны с сотоварищем, "батька поставил "сынку " между молотом и наковальней, , что его конторка всем должна .а "батьке "от болшой любви больше всех , и опять вещаете что "младшой" пацан нормальный , за него и долги отдавать не нужно, мол это все "батькино"- надо было чаще пороть :tease:
Только что состоялось экстренное расширенное заседание правления. Повод - заявление пайщиков 10 дома (5 подписей из 6-ти ФИО) с требованием выдать доверенность юристам, которые защищали бы интересы МЖСК в арбитражном суде и суде общей юрисдикции (не путать с юристами, кто представляет интересы физ.лица-пайщика). Некоторые заявители присутствовали лично. Что многих покоробило в заявлении: нам УКАЗЫВАЛИ каким конкретно юр.конторам - с наименованиями, с указанием ФИО директоров - МЖСК в лице Председателя должно выдать доверенности. Ответ на мой вопрос - почему именно им? - был предельно краток от одного из заявителей - я им доверяю! При этом тот момент, что мы этих людей не видели, не знаем их настрой, как они будут защищать МЖСК в судах, на основании каких требований (которые уже подготовлены, но мы их не видели!) заявителей не волновала. Они требовали! Самый горячий спор возник по поводу попытки вхождения МЖСК обратно в реестр кредиторов. Собственно, для этого и требуют от нас доверенность юристам. На мой вопрос - какие есть для этого основания? - я не получил чёткого ответа. Ответ - деньги были переведены! - лично меня не устроил, потому что именно перевод денег именно суд не признал доказынным, выводя 25.11.2010 МЖСК из реестра. Тогда многие из присутсвующих членов МЖСК и Бобров А.Е. пытались прижать нас в угол вопросом -надо или нет МЖСК входить в реестр? Я отметил, что не буду отвечать на этот вопрос пока не буду знать законны ли те основания, на основе которых некие юристы собираются впихивать МЖСК в реестр. Особенно "хороша" была ремарка от наших оппонентов: "Да на любых основаниях!!!" Т.е. даже совсем незаконые их тоже устраивают!!! И при этом подставляют нас! Лично я под белым листом бумаги, где потом можно написать признание в убийстве Кеннеди, ставить свою подпись не буду! Вот придут тем самые юристы, или хотя бы Бобров А.Е. (дали ему поручение об этом) принесёт от них бумаги, изучим , оценим, вот тогда и будем голосовать. А пока же, по-моему, нас пытаются попользовать в тёмную.
sliva123
Оппозиционная деятельность всегда упирается в отрицание, а отрицание — это ничто.
С великими спорить - себе дороже, но ведь оппозиционая деятельность заключается еще и в том, чтобы дурное не называли хорошим. О! Кстати! Спасибо Гёте и Сливе! Возвращаясь к вопросу о законности оснований заходить МЖСК в реестр кредиторов. Не хочу, чтобы дурное называли хорошим --- не хочу, чтобы незаконные ("любые") основания выдавались за законные. Докажите мне, что это "хорошее", вот тогда я не буду говорить , что это "дурно"!
Mole
Где активы, где переданные документы, где прописанные предложения.
Честно говоря звучит как ультиматум для всего МЖСК.Подобные фраз подталкивают на мысли о некотором шантаже всех членов кооператива.
" Где активы?"-с какой стати это вас интересует.
"Где документы?"-прошу заметить, что новое правление с вас не требует ни каких документов,какое право Вы имеете на это.И почему Вы так в этом настойчивы.Документы юр. лиц являются закрытой информацией и Вам просто подфартило, что в новом правлении есть "КРЫСЫ" которые сливают информацию, хотя по законам за это наказывают.
"Где предложения?" - ну если в предидущие разы не нашлось предложений которые устроили стороны,Вы можете предложить своё, если не врёте, что искренне переживаете за МЖСК и за его членов.
without_b
Докажите мне, что это "хорошее", вот тогда я не буду говорить , что это "дурно"!
"Что такое хорошо,что такое плохо"- есть детская книжка,по содержанию, наверное глубже высказываний великих.Рекомендую всем нам перечитать.Доказывать в нашем случае бесполездно, потому что правда у всех своя. Все руководствуются принципом "Чья рубашка ближе к телу":хммм:
sliva123
Если же я хорошее назову дурным, то я причиню большой вред.
В продолжениие из великих.
sliva123
Тогда многие из присутсвующих членов МЖСК и Бобров А.Е. пытались прижать нас в угол вопросом -надо или нет МЖСК входить в реестр?
Вы же знаете, что лично Боброву не интересно в существующей ситуации и при данном правлении ,чтобы МЖСК входил в состав кредиторов.И моя личная попытка и попытка Боброва была обращена к тому, что бы понять готовы ли члены правления рассуждать и принимать решения в интересах МЖСК.К сожалению все разговоры свелись среди большинства членов правления ,а как будет прикрыта моя жопа если я впрягусь за членов МЖСК которые в этот момент перед ними сидели.Понимаю,что загрубил,но со стороны это выглядило так ( иногда взгляд со стороны важен)
sliva123
правда у всех своя, а истина одна.
sliva123
А! То есть вы, на самом деле не желая, чтобы МЖСК входило в реестр, всё-таки устроили цирк, дабы выставить правление в номере "Шоу уродов"?!! Ну и зачем такие подставы? Настроить людей против правления? Чё-то я опять ничё не понимаю по поводу взаимоотношений... В последний раз: либо Вы и дальше играете в разные подставы, но тогда без меня, либо всё-таки вместе стремимся и сами договориться,и других усадить за стол переговоров!
Автоинформатор
Боже, как достали болтуны и демагоги!!! Быстрее бы наступила хоть какая-нибудь развязка, любой результат.
Слива, да Вы просто доказывает всем и самому себе, что являетесь очень значимой фигурой, и от Вас что-то зависит. В конце концов, у нас есть Правление, в состав которого Вы не вошли – угомонитесь уже. Толкайте речи своим товарищам по партии.
Это все, рвущиеся в политику люди, которые не умеют трудиться, а могут только трепаться языком, напускают на себя важность, надувают щеки и пытаются поучать других. Просто мыльные пузыри…Видно, не очень много у Вас людей в подчинении, вот Вы и раскомандовались здесь. Что писать, кому писать – не Вам, Слива, решать.
Вы хоть перед самим собой будьте последовательным: то требуете конструктивной дискуссии и модерации форума, то криминальные сплетни обсуждаете))) Ну, конечно – ничто человеческое Вам не чуждо, другим, представьте себе, тоже.
Максим, пожалуйста, не поддавайтесь провокациям! Не нарушайте закона! Бобры могут специально вовлечь Вас в новую интрижку, чтобы потом тыкать носом и обвинять в некомпетентности. Пускай такие серьезные вопросы решает общее собрание в присутствии грамотного адвоката. Думаю, многим не понравится, что за их спиной действует группа избранных под предводительством Бобра, человека, который уже столько времени терроризирует рядовых пайщиков.
yasja
А у нас на форуме от большого штата
Много фанаберии – мало результата:
Кто-то негодует – кто-то усмиряет…
Слива интригует – в начальничка играет.
Вдруг взаправду станет главным? И вспарит, меняя лик?
Не сумеет править явно – слишком к хитростям привык.
without_b
А! То есть вы, на самом деле не желая, чтобы МЖСК входило в реестр, всё-таки устроили цирк, дабы выставить правление в номере "Шоу уродов"?!! Ну и зачем такие подставы?
Максим мы уже обсуждали вашу манеру передёргивать сказанное.Ранее я сказал другое и не про себя, данное предположение вы так же высказывали о прчинах по которым лично Бобров может иметь другое мнение..
Вчера в своих постах и сегодня утром я говорил,что вопрос по в хождению в состав кредиторов подлежит обсуждению Об экстренном собрании по заявлению жителей 10-го дома узнал часа в три дня.Т.к. надеялся,что данный вопрос можно будет обсудить сегодня вечером,пришел на правление и свою точку зрения высказал. Обсудили.Правление приняло решение. Ждем результатов.
yasja
Боже, как достали болтуны и демагоги!!!:улыб:
Прочитайте всё.что вы ранее написали и поймите о чём вы сейчас сказали! :ха-ха!:
sliva123
В конце концов, у нас есть Правление, в состав которого Вы не вошли – угомонитесь уже.
Если вы считаете,что это вам поможет я готов, но тогда вы сможете расчитыват на развзку,как вы просили рание,хоть какую-нибудь для всех нас.