"Сибакадемстрой" на Свечникова (часть 2)
121160
715
Интересуюсь
Всем привет. Наконец-то попал домой и добрался до компа.

Начнемс с того что сделал заявку, надеюсь теперь всех выловить дома завтра вечером и получить подписи. Чтоб передать эту заявку в ЭГ. Председатель дала свое добро и сказала без вопросов подключайте.
Мое мнение на счет отопления что так нормально платить и пусть правда чуть переплата, зато реально можно дома в трусах ходить и не мерзнуть как от УК СибИнициатива. И то что в теплое время мы спокойно будем освобожден от платежей по отоплению большой плюс. На счет тепла, да кому хочется нормально регулировать дома тепло, сходите и получите терморегуляторы.
По поводу охраны да с 1 апреля будет другая, точнее пока мы не составим пункты и что мы хотим видеть там и за что должны отвечать то мы будем без оной. так что в наших интересах обговорить все. Я завтра пройду по подъезду второму и поговорю кому и что надо. Вообще желательно конечно собраться подъездом.
ДА на счет уборки снег, Председатель сказала что в пятницу должна будет работать техника, надо чтоб машины убрали, но это еще уточним когда и как. И повесим объявление.
Для Интересуюсь: Вы придите и скажите что сумма завышена, председатель пометит и на след месяц Вам все пересчитают. И сразу по поводу пломб и стоимости. одна пломбочка стоит 35 рублей. И еще учитывайте что это придет человек и будет Вам пломбировать.
nionix_x
звучала сумма 100 за каждую,35 уже нормально.
nionix_x, спасибо.
Интересуюсь
Я отписал что стоимость кусочка свинца 35 рублей. + работа того кто будет пломбировать. Это не просто сантехник. А человек кто имеет право пломбировать их. Итого получается стоимость счетчика 100рублей пломбировка.
Уважаемые! Из выше изложенного я понял что пока остаемся в ТСЖ...просто ещё не платил за квартиру вот и интересуюсь как поступить? По поводу разнесения оплаты по месяцам за отопление, объясните, думаю сумма в конце года будет одна и та же. Вопрос только в оплате по месяцам. Спасибо.
dimaxys
Оплатить. Как же ещё? А пока за вас платят другие учатники ТСЖ.
dimaxys
Соседи, добрый день!
Подскажите по оплате за квартиру: если свидетельство о собственности еще не получено, то как платить?
Или все равно квартира уже в системе "Город" проведена и по ней выставлены суммы по квартплате?
Да, Вы правы, принято решение не рубить с плеча, остаться с ТСЖ и договариваться с ним по -хорошему :улыб:По поводу разнесения по месяцам, мое мнение: это удобно, когда теплосчетчика нет. Инженеры в сибирьэнерго высчитывают сколько за 1 кв.м взять тепла и дают нам конкретную цифру - сколько платить в месяц. Как высчитать вежемесячную сумму при теплосчетчике....? Если зима будет теплая, или хотя бы один месяц теплее, чем все остальные, то подача тепла будет уменьшена и соответственно мы заплатим чуть меньше. Никто не сможет спланировать, сколько реально мы потратим за год, соответственно и разбить не сможет.
Для сравнения, наша бабушка пенсионер (соответственно имеет субсидии) платит за двушку хрущевку (но квадраты как и у нас в маленькой однушке) ещемесячно за тепло 837,82 руб. За год выходит сумма 10053,84 руб. Даже если мы в своей новостройке будем платить весь отопительный сезон (с октября по апрель 7 месяцев) по максимальному тарифу 1300 у нас всего 9100 получается. Экономия есть. А если учесть, что в весенние и осенние месяцы будет еще ниже тариф, то тем более.:улыб:
Если я не права, поправьте меня
fr
Оплатить. Как же ещё? А пока за вас платят другие учатники ТСЖ.
Не парьтесь, оплачу, я законопослушный гражданин!!
fr
Оплатить. Как же ещё? А пока за вас платят другие учатники ТСЖ.
Никто ни за кого не платит. Только сам за себя. Не огорчайте людей понапрасну :friends:
dimaxys
Про то что платить без свидетельства надо - это 100 %. Т.к. по договору платим с момента подписания акт приема-передачи. Расчтно-кассовое обслуживание составляет 2,5 % от суммы платежа и то что сумма разница - это вопросы в ТСЖ там бухгалтер накосячил. И еще проверьте квадратуру в счете. А как уверили в ТСЖ высота потолков не влияет ни никакой показатель - посмотрим. Понятно что когда тепло это хорошо - просто вопрос в том, что соседнее ТСЖ тоже отапливают хорошо и платят за 3-ку 3 т.р. это зимой а летом меньше. Просто немного смущает цифра. Хочется проверить ее обоснованность.
Долевик
Полностью с вами согласна! Бавала в домах относящихся к соседнему ТСЖ, у них тоже очень хорошо топят,в квартирах жара,а так как я живу уже год в своей квартире,а сестренка моя живет напротив,в доме от того ТСЖ, и площадь квартир у нас практически одинаковая,я переодически сравниваю наши платежи, так вот что летом,что зимой, в нашем ТСЖ за ком.услуги берут больше, и это факт!! Вот и не могу понять почему?!
Только что отзвонились с мэрии :улыб:Сказали, что кучи за домом это временное перемещение со стройплощадок. Их уберут, но не так скоро как нам бы хотелось. Если вдруг начнет таять снег обильно, и лужи пойдут не только в сторону 4-го микрорайона, но и в нашу сторону, то обещали вырыть углубления. Похоже, что прошлые два дня их то как раз и рыли. Ну а то, что красоты нет из окна, так это тоже временно, скоро лето, всё зеленью покроется :улыб:
По поводу оплаты за квартиру. Нет ничего проще, старшие по подъездам могут подойти к председателю ТСЖ со своими квитанциями. Пусть она на вашем примере разберет и обоснует каждую цифру. Потом вы нас просветите. Если что-то будет не так, будем решать на очередном собрании.
nionix_x
Я отписал что стоимость кусочка свинца 35 рублей. + работа того кто будет пломбировать. Это не просто сантехник. А человек кто имеет право пломбировать их. Итого получается стоимость счетчика 100рублей пломбировка.
этот человек сантехник ТСЖ (ТСЖ осуществляет расчеты с организациями за воду по домовым счетчикам, а внутриквартирные и их опломбирование нужны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТСЖ) повторюсь, но без ведома ТСЖ никто не сможет врезаться или обойти счетчик, так что это личная инициатива ТСЖ
200 руб с квартиры не великая сумма, но умножаем на 150 и получаем 30 000, а еще в больших двушках 2 стояка + 6000. итого 36 000!!!!!!!!!!!!!! за что????????????? на что???????????
Мы все члены ТСЖ и решения по сбору денег должны приниматься членами, а не председателем.
Возможна негативная тенденция по сбору маленьких сумм, вроде как не много - чего спорить, а за год будет накапливаться ("курочка по зернышку клюет")
Если же эта сумма пойдет на благо нашего дома (что уж там еще можно сделать не знаю, но скамейки около подъезда или клумбы с красивыми цветами вроде как можно), то ради бога, а в карман кому-то - простите, но я лучше ребенку сока на эти деньги куплю.
Оплатить. Как же ещё? А пока за вас платят другие учатники ТСЖ.
Никто ни за кого не платит. Только сам за себя. Не огорчайте людей понапрасну :friends:
никто ни за кого не платит, но вот за неплатежи отвечает ТСЖ (дом полностью), поэтому при больших долгах отключат всех, независимо от того кто платил , а кто нет.
Интересуюсь
Да уж дорогие соседи. Ладно в воскресение пройду еще раз по квартирам и попробую подписать всех кто будет. Подписал только 5 подписей из 11.
В 97 вообще не открыли спросив кто, хотя я сказал что сосед по поводу интернет и квартиру сказал. А Ксения Сергеевна трубку не взяла даже. Хотя вам интернет вроде как нужен.
Ладно проехали. Кого не подпишу без Ваших подписей отнесу заявку.
Здесь второй подъезд есть? Если да то отзовитесь. И напишите в личку. Мне надо с ВАми всеми переговорить по поводу охраны что для Вас важно и что вы хотите от охраны. Потому как есть фирма готовая охранять. Я Вам дам свой телефон и хотелось бы Ваш получить на пожарный случай если что-то случиться.
Соседи! Расскажите, пожалуйста, как у вас обстоят дела с горячей водой? У нас в квартире днем из крана с горячей водой бежит холодная. Это и понятно, расход маленький по подъезду, практически я одна и есть тут днем. Утром и вечером, когда большинство дома и расход воды увеличивается, вода бежит горячая. Но ее температура не превышает 43 градуса. Было всего пару раз за 3 недели, которые мы тут живем, когда надо было ее разбавлять. Все остальное время, счетчик мотает, а водичка то ни фига не горячая!
А я сегодня прокатился на лифте... :бебебе:
Монтажник сказал что все настроено и подключено, и они отдали документы на подписание. Только вот он сказал что документы в идеале готовятся 2 недели, а могут тянуть и дольше. Так что будем ждать... А сам лифт "OTIS" грузопассажирский 1000 кг грузоподъемностью. монтажник говорит что эти лифты очень качественные и надежные.
fr
Для смеха...
Утром звоню в ТСЖ: "Примите заявку на опломбирование счетчиков, квартира 109". Говорят, что приняли, сидите ждите, скоро придет. Спрашиваю сколько приблизительно ждать. Предлагают оставить телефон, чтобы он предварительно позвонил. Начинаю диктовать. В ответ слышу: "подождите, я бумажку по-больше оторву."
Но это еще не всё...перепроверили мой номер и добавляют " Квартира 102?" Наверное первая бумажка уже пропала, где был номер квартиры записан.
Заявка принята. Сижу жду. Уже надоело. 5 часов прошло. Перезваниваю. Говорят: "мастера сегодня не будет, позвоните завтра". :biggrin: :biggrin:
P.S. утром заявку принимала не председатель :улыб:
Добрый вечер, товарищи соседи! Интересует вопрос, кто обращался в ТСЖ по вопросам уборки снега с единственного проезда к нашим домам (ул. Гребенщикова), кому что говорят и что планируете делать?? Сегодня вечером возвращаясь с работы простояла на дороге около 30 минут, ждала пока выталкают застрявшую машину :хммм:Дорогу расквасило, проехать практически невозможно. Доехав наконец-то до дома, зашла в ТСЖ, там уже стояла парочка недовольных жильцов, возмущенных тем, что снег не убирают, проезд размыло. Председателя не оказалось на месте, бухгалтер сказала что все вопросы к председательнице,ей все равно,т.к. сама она пешеход. Я позвонила председательнице на сотовый, она сказала что ничего чистить не собирается,это дорога относится к городу, чтобы со всеми претензиями обращались в администрацию калининского района. На мое возмущение, почему должны жильцы решать вопрос единственного подъезда к нашим домам, машин и служб экстренной помощи, председатель бросила трубку, я перезвонила заново, она снова сбросила, не беря трубку.
Всем привет! Опломбировали счетчики. Процедура заняла 10 минут. Никаких паспортов на счетчики не дается. И квитанцию об уплате 100 рублей за 1 счетчик тоже не дали :улыб:При мастере написала заявление, указала показания счетчика на текущий день и номер пломбы.
*Galka*
Добрый вечер, товарищи соседи! Интересует вопрос, кто обращался в ТСЖ по вопросам уборки снега с единственного проезда к нашим домам (ул. Гребенщикова), кому что говорят и что планируете делать??
На мое возмущение, почему должны жильцы решать вопрос единственного подъезда к нашим домам, машин и служб экстренной помощи, председатель бросила трубку, я перезвонила заново, она снова сбросила, не беря трубку.
А как вам состояние дорог в общем по Новосибирску, пробки? вы по их поводу в ТСЖ обращались?
ЭТО не в компетенции ТСЖ и нечего председателя доставать. Если так беспокоитесь, обращайтесь в администрацию - они за это отвечают и могут что-то сделать и должны.
Или вам лучше собрать денег жильцами, нанять технику? Ну-ну... Или что вы считаете должен делать председатель? Решать все-все-все вопросы, даже не входящие в ее компетенцию.
Знаете такую поговорку: "Если хотите, чтоб было сделано хорошо, делайте сами". Поэтому не перекладывайте на председателя свои проблемы - решайте сами их.
Звонок председателя имеет не чуть больше силы, а может даже меньшую, чем коллективное письмо в администрацию по этому вопросу (направьте свою энергию в нужное русло).
ксения сергеевна, по поводу вашего вопроса про воду: у нас горячая сразу даже в первый запуск. А холодную надо спускать, если долго не пользовались, чтоб стала таковой.
Лифты классные, не каталась, но видела кабину.
Интересуюсь
Причем тут состояние дорог по городу и пробки??? Я говорила не за дороги в городе, а конкретно за единственный проезд к нашим домам, но позиция ваша тоже странная, если не дай бог потребуется к вам вызов экстренных служб, тогда видимо заговорите по другому!
На счет того, что это не в компетенции ТСЖ, я звонила в администрацию, не раз, там мне объяснили, что этой дорогой пользуются жильцы только наших домой и пока массив дальше не застроится, город дорогу не примет, следовательно, вопрос проезда к нашим домам касается только жильцов, а так как у нас есть ТСЖ, которое должно представлять наши интересы и создавать комфортное проживание в наших домах, то решайте вопрос с ТСЖ. Так что если вы сами не знаете,то и не надо тут утверждать!
*Galka*
вы попробуйте обратиться письменно и туда и туда. тогда получите реальный ответ а не стрелочные ответы.
Получается, что дороги к Немытки вообще нет, потому как по плану она будет в другом месте.

"если не дай бог потребуется к вам вызов экстренных служб, тогда видимо заговорите по другому!" - я очень четко осознаю в КАКОЙ стране я живу и знаю, что пока гром не грянет... и только письменные обращения имеют хоть какую-то силу и чтоб избежать этой ситуации, если бы для меня вопрос стоял остро, то обращалась бы, а не возмущалась по телефону.
Если же вы это сделаете, то вам будут благодарны :present:
Интересуюсь
Мне хотелось разобраться все таки кому пренадлежит эта дорога и кто обязан ее чистить, для этого я и ходила в ТСЖ и звонила в администрации, не те,не другие не дают никаких ответов. Я думала этот вопрос волнует не только меня, поэтому и писала тут на форому. :хммм:
И как вы писали выше, не надо доставать председателя, на это могу сказать, что я никого не достаю,а пытаюсь разобраться и найти ответственных, дабы не ждать критических ситуаций. Зимой была подобная история с той же дорогой, и после неоднократных жалоб в ТСЖ и в администрацию, дорогу почитсили, как раз таки ТСЖ. А вот по поводу нашей председательницы с пазицией "в танке", она самостоятельно ничего не хочет делать, вот и приходится напоминать ей про работу!
Сегодня я обзвонила кучу госструктур,и департамент ЭиЖКХ города, и городское управление благоестройства и озеленения, и департамент транспорта (т.к. этот депортамент должен принимать дорогу в свое владенеи), и отдел благоустройства по кал. р-ну, и отдел ЖКХ по кал. р-ну, и все в один голос говорят, что интересы дома должно представлять ТСЖ или старший по дому, а не каждый житель дома должен бегать с жалобами. Вообщем сейчас дозвонилась в мерию, оставила заявку, втечении дня сказали перезвонят и расскажут, как действовать.
И вообще, прежде чем писать письменную жалобу,нужно сначала узнать куда ее писать, а не просто всем рассылать претензии!
*Galka*
Ну то что председатель у нас в "танке" это 100 %. По поводу дороги тоже считаю что должен председатель решать - ведь все живем на одном участке и зависим от этой дороги. Спасибо тем кто пытается проявлять личную инициативу. А по счетчикам - то что не выдали никакие паспорта - это какая-то ерунда, т.к. председатель сама лично сказала что паспорта будут после опломбирования, а так когда счетчики станут обязательными с вас документы спросят, а вы что? Так дело не пойдет - завтра пойду в ТСЖ по охране и этот вопрос задам. Во первых должны выдать квитанции подтверждающие факт оплаты услуг, а после того как пломба будет установлена - подписать акт и получить паспорт. А то так мы еще на бобах с этими счетчиками останемся. Потом еще скажут что их неофициально установили. И еще смущает то что мы должны платить за пломбы - ведь платим за содержание жилье. Это мне кажется вообще изначально должны были быть расходы застройщика. Кто-нибудь может грамотно ответить на вопрос - кто должен по закону платить за пломбу если в договоре застройщика происано, что сдают дом со счетчиками?
*Galka*
НИКТО не может запретить обратиться с претензией никуда, вплоть до того что в ТСЖ можете жаловаться на мэра и наоборот. НО вот ответ вам дать ОБЯЗАНЫ и в нем НАПИСАТЬ их это компетенция или не разбирать эту жалобу, а еще указать документы на которых их ответ основывается.
ОЧЕНЬ замечательно, что вы такая активная и настойчивая, но по опыту могу сказать, что все устные разговоры - это вообще не о чем!!!!!!!!!!!!!! (ранняя ситуация тому подтверждение) и не важно что вам говорят, важно что пишут. До тех пор пока нет бумажки на руках искать правды совершенно бесполезно.
Интересуюсь
Долевик, по поводу счетчиков могу сказать, мы когда заселялись, наши счетчики пломбировали бесплатно, а точнее вам по этому вопросу ответят по телефону 276-00-48 это отдел ЭиЖКХ по кал-му району, спросите специалиста по работе с ТСЖ, там вам все доходчиво объяснят и самое главное, как должно быть по закону,а еще лучше позвонить сразу в департамент ЭиЖКХ города- 222-0062 или 222-06-13, там точно не один вопрос не остается без внимания, очень отзывчивые люди.
Для Интересуюсь, претензии конечно можно писать куда угодно и на кого угодно, но главное чтобы был толк, а для этого надо сузить круг ответственных, а то иначе затянется надолго разбирательство, и снег сойдет самостоятельно.
И чтобы вы мне сейчас не говорили, что я не права и зря нападаю на председателя, но по крайней мере после споров с ней и обращений в вышестоящие инстанции, наша доблестная председательница все таки наняла технику и вчера почистили проезд к домам. И когда я ей звонила вчера узнать, как обстоят дела, она любезно со мной разговаривала, рассказала, что техника уже убирает снег, есть сложности только в уборке обледенелых глыб, но она будет искать решение. Так что это еще одно доказательство, что я права! :улыб:
*Galka*
Спасибо за информацию. А с нашим председателем так и надо. А вообще напрягает та ситуация что все делается только с подачи собственников - неужели председательне может сама определить что нужно делать.
саныч2
нет.
а что слышно на счет охраны? очень вдохновила меня фраза про ответственность за оставленный во дворе или просто около дома автомобиль, а потом подумала, что перегрыземся все: мест на всех не хватит, а что чей-то стоит, а твой нет (плата за охрану со всех одинаковая) - не очень справедливо.
кто знает, зачем роют за домом?
Интересуюсь
Роют за домом САС, забирают свою землю которую выкапывали с место стройки у нас в квартале из под будущих домов. На счет охраны мне надо собрать старших по подъездам. Чет мы совсем потерялись из виду. И исходя из плана мы решили немного за домом расширить дорогу, и там встанут машины нормально оставив проезд для других.
саныч2
Саныч2: Лифты обкатали, питание на них есть, вместо номера этажа горят прочерки. Сказали что передали документы в САС на подписание, а это длится от 2х недель. Плюс потом пока председатель вызовет свою контору с кем заключен договор обслуживания лифтов. И только тогда его подключат нам
nionix_x
Спасибо, сегодня сам увидел эти палочки, Сначала даже испугался - вдруг работает! На балконе жарко, что будет тогда летом?!
саныч2
Что за собрание завтра? Когда?
Кто знает, что было за собрание, по какому поводу?
Если состоялось, что решили?
Собрание посвящалось вопросу о парковке. Думали, как сделать так чтобы и мест всем досталось и у каждого свое было. Остановились пока на написании коллективного заявления с просьбой предоставить нам официальное место для парковки, а мы уже потом его как-нибудь поделим ))) Как зовут инициатора, к сожалению не знаю. Дальнейших действий пока предпринято не было.
Мы получили ключи от почтового ящика сегодня. И взяли распечатку об уплате ком.платежей за март. За отопление стоит сумма 700 рэ. Это радует.
Еще у нас уже целую неделю из горячего крана бежит горячущая вода. Похоже, что кто-то из подъезда всё-таки добился, чтобы в подвале открыли нужную задвижку. Спасибо огромное этому человеку!!! А то мы насливали воды уже на 12 кубов за месяц. Это же кошмар (((
В ТСЖ узнали, что данные по воде нужно им сообщать до 20 числа. Тогда они их смогут передать в "систему город" для оплаты. Данные предоставлять только "сам своим пешком". По телефону сказали принимать не будут. Вот... Еще по поводу рва да домом, похоже что там будут прокладывать коммуникации для строящихся домов. Значит до этого места и на нем никаких построек не предвидится. Это радует :улыб:
по плану застройки, который в новых буклетах САС, у нас под окнами будет сад, а к нему БОЛЬШАЯ территория полагается, так что здание может и там будет, а вот забор может быть практически уже там где сейчас ставят машины :улыб:
если планы все-таки осуществятся, то о стоянке там вообще можно будет забыть - нельзя, чтоб машины так близко к саду стояли
Вчера поставили на учет ребенка в поликлинику. Для тех, кто еще этим только планирует занятся: в базах данных по всему городу наша улица называется МИХАИЛА НЕМЫТКИНА. Нас кое-как поставили на учет, практически уже отправили ни с чем, так как искали улицу Немыткина:улыб:А такой нет :улыб:
Кирюха
Есть ли тут соседи с большой однёшки с третьего подъезда?
Автоинформатор
Соседи, доброе утро!
Кто-нибудь в курсе, когда лифты заработают?
Да, действительно, не знают они про такую улицу. Пробовала позвонить и спросить, прикреплены ли мы к этой поликлинике, мне сказали, что нет. Не знают они ни чего такого и понятия не имеют куда нам обращаться. Так же заинтересовалась зданием на Земнухова, 4 (стр). Действительно, будет там поликлиника, но оборудование начнут закупать не раньше 2013 года, т.к. мост 3-й строят сейчас. Так я и не поняла"где Москва, а где Париж" и при чем тут поликлиника и строительство 3-го моста. Наверно отношение самое прямое. Когда все деньги тырятся в одном месте, то потом все подразделения скидываются и бреши в бюджетах прикрывают. Так же следом поинтересовалась планами по дорогам, ответ тот же - денег нет, строим 3-й мост, к 2013 году будет видно. Т.е. о чем ни спросишь, все в мост упирается. И в приемную мэрии сказали обратиться и узнать, когда же Толоконский из госбюджета денег выпросит на все наши нужды http://www.novo-sibirsk.ru/partition/community/feedback/ по вот этой ссылочке сказали все воппросы задавать, нам обязательно ответят. Ну, и конечно вспомнилась мне со зла тема, про моющиеся под окнами бетономешалки и свинотство с парковкой. Это как уж давно известно, вопрос к Сибакадему. И на удивление, этим вопросом занимается Юрий Иноземцев. Я как узнала, так тут же заявила даме, которая мне отвечала, что гражданин Иноземцев вопросы по дверям и окнам решить не может, от этого мне все очень понятно, что с парковкой лучше не станет. Мне было предложено написать письмо на имя Технического директора Князева Павла Владимировича и отправить по факсу 230-45-29. думаю, что в ТСЖ надо обратиться, чтоб они писали подобные письма, но там все в "танке" и дозвониться до них не получается. Если есть еще желающие поддержать идею, буду очень благодарна.
Stanechka
Ппоздравляю всех! Лифт включили. ( Плюю три раза чтоб не сглазить!):улыб:
саныч2
А еще кроме лифта подключают и интернет. Провайдер "Сибирские сети". Ко мне завтра должен прийти монтажник... Жизнь то налаживается :хехе::хехе::хехе:
саныч2
Вчера вечером приехали в 17-30, уехали в 20-30, в 1 подъезде лифт не работал ((((
Кто-нибудь из 1 подъезда отпишитесь, пожалуйста, работает ли сегодня лифт? Очень нужно!
А нам вчера интернет подключили!!! Красота!!! Вот нужны Сибирским сетям клиенты, так им и кран не страшен, протянули сеть и подключают. И тариф до конца лета по акции недорогой! :улыб:
maifleur
Вчера вечером приехали в 17-30, уехали в 20-30, в 1 подъезде лифт не работал ((((
Кто-нибудь из 1 подъезда отпишитесь, пожалуйста, работает ли сегодня лифт? Очень нужно!
С утра в 1м подьезде на лифте горела циферка "2".. но сам лифт так и не заработал при нажатии на кнопку... вечером еще попробую))
Сосед1подьезд
Сегодня утром в 1 подъезде лифт работал. Удалось благополучно спуститься.