МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 8)
124751
999
Klamm
Если Вы имеете в виду добровольную передачу прав на землю и прав на строительство от НА к МЖСК, то, насколько я понимаю, так не получится. Земля принадлежит мэрии. И НА не может взять и просто отдать-продать её даже дружественному Кооперативу. При конкурсе сначала орг-ия ликвидируется, а потом мэрия выставит землю на торги. В нашем случае - землю с большим долгом по аренде.
Klamm
• 1-й способ - ЖСК может не являться застройщиком сам по себе - то есть не иметь ни земли для застройки, ни разрешения на строительство, ни любых других документов, необходимых для начала любого строительства. В таком случае ЖСК может привлекать деньги дольщиков только путем принятия граждан в члены этого кооператива. Для начала гражданин пишет заявление, это заявление утверждается не просто решением правления, а на общем собрании или конференции участников ЖСК. Гражданин вносит свой паевой взнос в ЖСК, а у кооператива есть цель – построить жилой дом. И уже после внесения взноса по окончании строительства гражданин может получить конкретную квартиру или часть построенного жилья.
• 2-й способ - ЖСК одновременно является застройщиком. В этом случае кооператив должен иметь разрешение на строительство, должна быть в наличии проектная декларация, надлежащим образом оформлен земельный участок. Этот участок, в свою очередь, должен находиться на праве собственности или на праве аренды, причем, право на участок в обязательном порядке должно быть зарегистрировано. В такой ситуации ЖСК действует по своему выбору и имеет право или заключать с гражданами договоры участия в долевом строительстве (как обычный застройщик), или действовать по первому варианту.
shutnik
Что он вам пообещал что вы так резко изменили свое мнение ?
Насколько я понимаю, есть родственные связи в руководстве « "нового" инвестора »...
DOLHIK51
О приписках, откатах и т.д не ко мне , ошиблись адресом? -Либо факты на стол.
DOLHIK51
Насколько я понимаю, есть родственные связи в руководстве « "нового" инвестора »...
История взаимоотношений с Бобровыми показывает, что долгосрочных друзей у этих людей не бывает...Рано или поздно, вы становитесь - 1. не нужны, 2. - много хотите, 3. - и вообще ты мне давно не нравишься......Список можно дополнять всеми аргументами, которыми сыплют различные "лозуногвые" ники, как то: продался...рейдер....плохой строитель...плохой внешний управляющий....и т.д..... :eek:
Будьте осторожнее, ваша семья может легко в этот список перекочевать, когда все, что необходимо будет сделано (или не сделано)......Внимательней относитесь к происходящим вокруг вас процессам.......:хммм:
Организации настаивают, что будут принимать коммуникации и Дельту (пока) только у НА. Но если к тому времени, когда их можно будет сдавать, НА ликвидируется? (в рамках конкурсного).
Если бы перевод всего построенного на МЖСК был беспроблемен, ситуация была бы проще. Может, его все-таки можно выполнить? В противном случае, КТО ГОТОВ ЖДАТЬ еще неопределенное время, пока земля купится с торгов и начнется достройка?!! Разве это приемлемо?
Есть ли вариант, когда, несмотря на то, что в НА конкурсное, не ждать, а достраивать? Не хочется думать, что пройдет лето, а на площадке так ничего и не будет сделано? Что тогда? :шок: (Хотя срок сдачи Дельты - 3-й квартал).
Плюсы и минусы ТСЖ. Мнение независимого юриста
Суровая правда о ТСЖ. Что дает это общество. Обе стороны медали раскрытые в ходе разговора с юристом компании занимающейся регулированием прав в долевом строительстве. Прочитайте до конца...
Самое важное, чтобы был ясен алгоритм дальнейших действий. ТСЖ возможно зарегистрировать и при недостроенном доме. Дальше что? Ну вот есть у вас ТСЖ с его протоколами, уставами, свидетельствами и печатями и больше у ТСЖ НИЧЕГО НЕТ!

Что дает объединение инвесторов в ТСЖ?
ТСЖ не помешает, но ничего и не даст в итоге. И схема исходит это из одной логической и правовой посылки - у дольщиков нет права собственности (у них есть право "только" требовать исполнения обязательства Застройщика или расторжения договора), дольщикам ничего не принадлежит и ТСЖ принадлежать изначально не будет.
Что бы сделать так, что бы ТСЖ начало что-то "принадлежать", необходимо пересмотреть всю систему договоров и отношений! Необходимо проделать колоссальную работу, основные моменты:
1. Застройщик регистрирует право собственности на недострой.
2. Вносятся изменения во ВСЕ договоры с дольщиками (с каждым нужно встретиться, получить согласие, обратиться в юстицию)
3. Застройщик передает права на земельный участок ТСЖ, внеся соответствующие изменения в договор аренды участка.
4. Застройщик передает ТСЖ или дольщикам то, что он успел достроить и передает ТСЖ права и обязанности по достройке того, что он не успел построить + проектную документацию. (Нужно чтоб и застройщик был на все условия согласен).
ВСЕ! ТСЖ организовано - что получили?
Застройщик ни за что не отвечает и никому ничего не должен.
ТСЖ обязано достроить и сдать в эксплуатацию дома. А денег на это нет! Надо будет снова скидываться или искать застройщика готового взяться за дело (не уточнил по вопросу переоформления всех документов на Застройщика, т.к. он покупает весь недострой)
Это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сложно реализуемые схемы и то при условии, если ВСЕ ЕДИНОГЛАСНО на это согласны!
Все согласны организовать ТСЖ, дополнительно складываться либо искать нового застройщика???
yasja
1. Считать данный дом, переданным ТСЖ официально весьма трудно. Даже, если застройщик, находившийся на тот момент в состоянии банкротства, передал по акту приема–передачи дом ТСЖ. Однако следует учитывать, что дом не был сдан к приемке уполномоченным муниципальным органам, не было издано распоряжение о вводе такого дома в эксплуатацию, а, следовательно, он не может быть введен в эксплуатацию и считаться пригодным для проживания. Таким образом, на тот момент это был жилой дом лишь фактически, а с юридической точки зрения это объект незавершенного строительства.
В то же время юридически и практически ТСЖ в принципе столкнется с проблемой сдачи дома в эксплуатацию от своего имени. Не следует забывать, что все документы на строительство, на аренду земельного участка, технические условия на подключение различных коммуникаций выдавались на прежнего застройщика, а ТСЖ ни в коем случае не является правопреемником такого застройщика, ведь при банкротстве правопреемство невозможно.
Таким образом, складывается ситуация, когда ТСЖ юридически не имеет отношения к строительству дома, несмотря на то, что фактическая достройка дома велась на деньги его членов. ТСЖ не имеет лицензии на строительство, документов, выданных на его имя, подтверждающих возможность ведения строительно-монтажных работ и т.п. и никакие акты сдачи-приемки дома, подписанные между застройщиком и ТСЖ, не могут этот факт изменить. Реальных выходов из данной ситуации, как видится, два: сдача дома от имени прежнего застройщика, пока он еще не вычеркнут из реестра юридических лиц или переоформление всей строительной и иной сопутствующей документации на ТСЖ и последующая сдача дома от его имени, если Застройщик согласится.
2. В данном случае произошла явная судебная оплошность. Не может быть права собственности на квартиру в доме, которого по сути своей нет. Еще раз повторюсь, дом, не введенный в эксплуатацию, не является жилым! Следовательно, право собственности может быть признано лишь на долю в незавершенном строительстве.
3. Приемка дома в эксплуатацию осуществляется в настоящее время в рамках Инспекции государственного архитектурно-строительного надзора, после чего должен быть издан акт (распоряжение) о вводе дома в эксплуатацию.
4. Безусловно, приемка такого дома и ввод его в эксплуатацию сопряжены с рядом сложностей. Одной из которых является банкротство застройщика, а ведь не стоит забывать, что земельный участок предоставлен под строительство именно Застройщику.
5. Не стоит забывать, что помимо МУП «Теплоэнерго», есть и иные коммунальные службы, а также организации - подрядчики, которые также обоснованно требуют оплаты своих услуг. При этом все жильцы хотят постоянно эти услуги получать. А ведь ТСЖ не коммерческая организация, иных денежных средств, кроме внесенных жильцами многоквартирного дома, у Председателя ТСЖ нет и быть не может, вот и растут долги.
А. Покровская, директор ЗАО « Прецедент»
P.S. Кому интересно, может набрать Покровскую в поисковике и узнать, как председатель ТСЖ может выбивать долги за коммунальные услуги и достройку дома с пайщиков, которые не проживают в своих недостроенных квартирах и у которых нет денег на достройку. Придется распрощаться с квартирами и еще отдать долги с процентами через суд. Только, если я правильно поняла, мы должны стать собственниками квартир, а не собственниками доли в недострое, как записано в свидетельстве о собственности. Короче, надо разбираться во всех нюансах совместно с адвокатами, прежде чем совать голову в новые проекты Бобра.
Как вы все достали!!!
Люди, заселяйтесь, жить можно .Чем нас тут будет больше ,тем труднее будет нас от сюда выгнать.
Только нам нужны эти дома. Все остальные- Безбородовы, Ращупкины, Бобровы, Сысоевы, Хельги, Комаровы, Ктокаки ,Яси ,Шутники, и тд - им только клаву напрягать. Кроме нас дома обслуживать никто не будет. Пока только мы , те кто здесь живёт , следим чтоб ничего не ушло.
Дельта вся отделана и с наружи и внутри , Зарница конечно потяжелее ,но и в ней люди живут.
Приходите , поговорите с нами ,мы вам всё покажем и расскажем . Никто вас не заселит никогда, кроме вас самих. Выше перечисленные люди ,как показало время ,кроме как болтать (это я мягко вырязился) ничего не делают. Нужно самим принимать решения.
А у меня нет денег, чтобы сейчас заселяться и делать ремонт. Я все отдал за квартиру.
Я бы с большим удовольствием заселился, но вот есть один момент, моего дома нет, а на сваях жить жестковато! :улыб:
А в Зарнице кроме 4-7подъездов,где есть хоть какая-то отделка,существуют 1,2,3 подъезды,где нет никакой отделки ни снаружи ни внутри...
Непременно заселимся, когда в квартире установят двери, застеклят балкон, установят сантехнику и электрику, поставят лестничные перила и дадут разрешение на регистрацию. А так, спасибо за совет.
yasja
Сейчас никто не берется сказать, когда ЭТО будет. До недавнего времени на НГС-Нед-ть о наших квартирах писали "под ключ", сейчас - "под самоотделку" (продает Альт-К). Год назад там же писали, что дома "на сдаче", и сегодня дома "на сдаче"... Немного преувеличивают, а жаль.
Mole
О приписках, откатах и т.д не ко мне , ошиблись адресом? -Либо факты на стол.
__________________________________________________________________________________
КС2 по 10 дому что зажимаешь или там такое содержится….. что даже твой покровитель из мэрии тебе не поможет?
P. S Он сам не хочет по участвовать в переговорах на прямую? А то с этими пешками (Безбородов и пр.) смысла нет они НИЧЕГО не решают! :улыб:
АУ. Вождь краснокожих, я вообще то пишу об этом же, что надо создать условия -доделать проколы и конечно надо заселяться. Дом можно и постепенно доделывать.
ktokak
Все остальные- Безбородовы, Ращупкины, Бобровы, Сысоевы, Хельги, Комаровы, Ктокаки ,Яси ,Шутники, и тд - им только клаву напрягать.
Для индейца.
Ваше предложение? Снег уже скидывал, готов помочь еще! Если не мы то кто!
paishik5
Непременно заселимся, когда в квартире установят двери, застеклят балкон, установят сантехнику и электрику, поставят лестничные перила и дадут разрешение на регистрацию. А так, спасибо за совет.
_____________________________________________________________________________________
:yes.gif:Учитывая нынешнее положение МЖСК, двоевластие и всякий внешний блуд, затягивание стройки, вам придется еще очень долго шкарябать на форуме. Поверьте, ожидание вами выше перечисленного - смерти подобно. Вы же видите ... Надо заселяться и чем больше будет нас, тем больше на зиму денег мы накопим. Очевидно, у вас и у многих есть хорошие условия для проживания, поэтому, вы и другие не желают заселяться и вообще не интересуются стройкой.. Многие вообще не появляются годами на стройке, да и на собраниях набирается кворум едва. Вот и подумайте с кем вам надо быть и что делать. Надо думать не только о себе, но и о других , которым очень тяжело выжить в этом обмане. Да, нарвались мы на жуликов... А насчет ТСЖ надо действительно всё хорошо взвесить - возможно это новая схема обмана, тогда о чем вы мечтаете - может не состояться. Что-то не слышно из правления нашего юриста Комарова- наверное на даче пропалывает морковку и уставший крепко спит в гамаке. Лето проходит...
Glas
Вы не правы на счёт Комарова, он не на даче, он носится по просторам Ленинского районного суда, он же юрист!
MECH-TA
Вы не в курсе, что он там делает? Отсуживает сомнительные квартиры?
Klamm
Информацией о его деятельности в суде не владею. :dnknow:
MECH-TA
Информацией о его деятельности в суде не владею. :dnknow:
1. Комаров в суде пытается отсуживать квартиры у членов кооператива, что подтверждается документально.

2. "Шутник", который рьяно отстаивает интересы Ращупкина на форуме- НЕ ЧЛЕН КООПЕРАТИВА.

3. Безбородову не удалось добиться выселения людей из квартир через прокуратуру, как они хотели сделать совместно с кредиторами :live:(см. документ). Поэтому он сейчас в бешенстве!
without_b
Появилась достоверная информация, что гр. Ращупкин собирается "переуступить" свой долг в 44 миллиона "третьей организации", которая будет аффелирована с ним через третьих лиц. Тем самым он собирается "похоронить" "Рубикон" (который уже при любом раскладе банкрот), не выплачивать налоги и отказать в выплате долгов подрядчикам. Таким образом, Ращупкин планирует получить все деньги от продажи котельной и коттеджей себе, ни с кем не делясь.

Судя по постам на форуме "операция прекрытия" этой финансовой операции возложена на Безборода Акимовича Журавель.


Правоохранительные органы об этом уже уведомлены.
Helga_
Наверное, те, у кого он отсуживает квартиры (с ваших слов), недобросовестно выполнили или вообще не выполнили свои обязательства перед МЖСК, т.к. у большинства членов кооператива проблем с этим нет и никто их не трогает!
Helga_
Меня раскрыли, я не лоханулся и не платил в карман левым дядям несколько десятков тысяч:улыб:
Helga_
1. Согласитесь, что из этого документа напрямую не следует, что подписавшиеся будут, как вы говорите, "требовать выселения людей". Никого выселять нельзя. Есть ли информация о том, что они на самом деле добивались выселения?
Тому, кто согласовал заселение людей, когда был у власти, надо было позаботиться о том, чтобы в домах уже были нормальные коммунальные услуги (вода, газ, свет), и желательно без долгов за них.
Нужно завершить КНС, котельную и сдавать их комисии.
2. По вашему мнению, суммы долга перед кредиторами (бывшими подрядчиками), указанные в решении суда, соответствуют действительности?
P.S. Этот неоднократно выкладываемый вами документ впервые на форуме как раз и выложил Безбородов.
MECH-TA
Вы не правы на счёт Комарова, он не на даче, он носится по просторам Ленинского районного суда, он же юрист!
"Носится" это не то слово! Комаров это ИМЕННО ТОТ ЮРИСТ, который от имени кооператива (вместе с Журавель), признал в суде "В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ" дутый долг кооператива перед банкротом!
MECH-TA
Наверное, те, у кого он отсуживает квартиры (с ваших слов), недобросовестно выполнили или вообще не выполнили свои обязательства перед МЖСК, т.к. у большинства членов кооператива проблем с этим нет и никто их не трогает!
Дело в том, что если эти квартиры будут отсужены, то в кооператив они не вернутся. На них будет наложен арест кредиторами. Возникает вопрос ДЛЯ ЧЕГО член кооператива бегает по судам и отсуживает квартиры, зная, что эти квартиры отойдут Ращупкину?
Klamm
2. По вашему мнению, суммы долга перед кредиторами (бывшими подрядчиками), указанные в решении суда, соответствуют действительности?
Я УВЕРЕНА, что долги перед кредиторами завышены В РАЗЫ. Это блестяще подтвердит строительная экспертиза. Но Безбородов и Журавель не хотят ее проводить :(. Угадайте почему?
Helga_
Честно говоря, стараюсь не вникать в хитросплетения взаимоотношений людей, которые заварили эту кашу, и которые на сегодняшний день принимают активное участие в "варке", т.к. ничего кроме нервоза у меня это не вызывает, а нервничать мне нельзя!
Helga_
Хельга выпей успокоительного , вы выкладываете документы которые уже 100 раз обнародованы и вам просто нечего сказать. про экспертизу уже тоже сто раз публиковал решение суда. Можете проводить только между кем и кем ??????????- Давайте уж что нибудь новенькое. :tease:
Helga_
Почему бы вам её не провести, ведь вы себя позиционируете как правление МЖСК, накиньте эту идею Сергею, думаю он будет не против, дело то общее. Тем более, что проход на строительную площадку для вас открыт.
Helga_
1. Согласитесь, если выяснится, что человек не выплатил за квартиру все, что требовалось, то этот вопрос перед ним в любом случае следует поставить. (Кто-то все заплатил, кто-то не все - несправедливо получается.) Почему вы думаете, что квартиру у него обязательно отсудят? Вы не рассматриваете вариант, что между пайщиком и кооперативом будет договоренность о выплате оставшейся суммы?
2. Почему не проводится экспертиза, есть два возможных ответа:
- экспертиза уже была (ответ Mole);
- деньги, которые могут быть потрачены на экспертизу, правильнее направить на достройку.
Helga_
Очень жаль что долг перед альт-к очень занижен и не соответствует всем собранным деньгам на строительство комплекса- тогда вы точно поняли бы все что происходит. :1:
Helga_
признал в суде "В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ" дутый долг кооператива перед банкротом!
Есть ли документальные подтверждения, дутый это долг или не дутый?
Mole
Хельга выпей успокоительного , вы выкладываете документы которые уже 100 раз обнародованы и вам просто нечего сказать. про экспертизу уже тоже сто раз публиковал решение суда. Можете проводить только между кем и кем ??????????- Давайте уж что нибудь новенькое. :tease:
Пока ваши клевреты регистрируют себя руководителями кооператива в налоговой заказать официальную экспертизу нельзя. НО! Рано или поздно это закончится. И мы вас выведем на чистую воду! < п.6 > :зло:
Klamm
Есть ли документальные подтверждения, дутый это долг или не дутый?

Да. В суде мы оспорим это решение и докажем, что кооператив НИЧЕГО застройщику не должен. Но для этого необходимо, что решение было официально опротестовано кооперативом, а для этого надо, чтобы это делал человек имя которого зафиксировано в налоговой. Сейчас это Журавель. А она НИКОГДА не укусит руку Ращупкина.
Helga_
Удачи в ваших начинаниях. :1:
Helga_
Сменим тему- давай что нибудь о начинаниях и почине Б.А.Е -есть ли что новенькое? :бебебе:
MECH-TA
Почему бы вам её не провести, ведь вы себя позиционируете как правление МЖСК, накиньте эту идею Сергею, думаю он будет не против, дело то общее. Тем более, что проход на строительную площадку для вас открыт.
_____________________________________________________________________________
Дело не в свободном проходе на строй площадку, а в документах которые находятся у Сысоевой и естественно она не предоставит специалистам так как это не в интересах Рощупкина. Только смена внеш. управляющего и правления в лице Журавель может сдвинуть процесс в позитивную сторону для пайщиков кооператива! :not_i:
yasja
... и узнать, как председатель ТСЖ может выбивать долги за коммунальные услуги
Знали бы Вы как УЖЕ председатель всех ТСЖ на стройке выбивает долги за коммунальные услуги с тех, кто живёт на стройке! Люди отмечают, что все денежные претензии и требования увеличены в разы.
Mole
Г-н Рощупкин вы уведомили своих кредиторов о переуступки долга? :миг:
DOLHIK51
Г-н Рощупкин вы уведомили своих кредиторов о переуступки долга? ;)
Я думаю, что гр. Ращупкин уже присмотрел себе домик на морском побережье. Но вряд ли ему удастся сбежать с деньгами.
Helga_
Безбородову не удалось добиться выселения людей из квартир через прокуратуру, как они хотели сделать совместно с кредиторами
Официальное обращение-заявление-письмо о ВЫСЕЛЕНИИ в ПРОКУРАТУРУ от лица правления МЖСК, застройщика НА, существует? Если да, то выкладывайте здесь и никого не бойтесь! А если нет, то Ваше пустомелье уже набило оскомину.
without_b
В ответ на:
________________________________________
... и узнать, как председатель ТСЖ может выбивать долги за коммунальные услуги
________________________________________
Знали бы Вы как УЖЕ председатель всех ТСЖ на стройке выбивает долги за коммунальные услуги с тех, кто живёт на стройке! Люди отмечают, что все денежные претензии и требования увеличены в разы.
______________________________________________________________________________
Что г-н Безбородов денюшки идут мимо кармана Сысоевой какое огорчение для вас :улыб:
Mole
Каких таких кредиторов? :1:
__________________________________________________________
Вы отдали долг УМ 6 :eek:
Helga_
Появилась достоверная информация что гр. Ращупкин собирается "переуступить" свой долг в 44 миллиона "третьей организации"...
Появилась достоверная информация о том, что Бобровы получили визу в одну из стран дальнего зарубежья и выезжают туда на ПМЖ. Билеты на самолёт уже выкуплены.

Не забудьте нажать на "скрытый текст":миг:

Показать спойлер
Господа, найдите хотя бы одно отличие от двух "достоверных информаций":улыб:

А их НЕТ! Потому что ни то, ни другое ничем и никем не подтверждены!
Показать спойлер
Helga_
Откуда у вас такая богатая фантазия, или вы уже бредите- то вы говорите что я нищий и бомж, то вдруг домик на морском побережье определитесь же наконец. :1: