Учительская, 9 НовосибирскСтройМонтаж (часть 2)
468929
1000
KaterinaK22
Здравствуйте! Давайте начнем с этой самой июньской позиции Высшего Арбитражного Суда РФ, в чем она заключается и в каком из постановлений ВАС РФ отражена?
Evgeny Demenchuk
Кому из дольщиков поступило предложение от Шевцова vs Гуляева явиться сегодня (04.07.2012) к ним на встречу маленькими группками, кто воспользовался этим предложением и чего нового от них узнали?
Evgeny Demenchuk
тот ВАС о котором говорил на собрании управляющий. № ВАС-7586/12 от 25. 06. 2012 года

суть такая: "
В соответствии с пунктом 1 статьи 201.6 Закона о банкротстве, требования о передаче жилых помещений предъявляются и рассматриваются в порядке, установленном статьями 71 и 100 настоящего Федерального закона.

Как следует из представленных материалов, решениями Красноглинского суда Самарской области от 31.01.2010, 14.01.2011, 24.12.2010, 10.11.2010 за заявителями признано право собственности на объекты незавершенного строительства, на основании которых право собственности зарегистрировано в установленном порядке в Управлении Росреестра по Самарской области, которые заявители и просят включить в реестр требований передачи жилых помещений.

При этом суды указали, что при наличии зарегистрированного права собственности за заявителями на жилые помещения, данные жилые помещения не подлежат включению в конкурсную массу должника.

Если участник строительства, чье право собственности на жилое помещение или доля в праве общей долевой собственности признаны решением суда общей юрисдикции и зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, обращается с заявлением о включении его в реестр требований о передаче жилых помещений, то в таком случае его требование может быть включено в данный реестр только в случае его отказа от такой регистрации."

я так понимаю, это значит следующее - если за кредитором право собственности (или доля) отрегистрированы - в реестр его включать не надо было и второе - наличие такой регистрации препятствует передач незавершенного строительством дома - для достройке ЖСК".
KaterinaK22
1. К сожалению, а может быть и к счастью (спорный вопрос) в России нет прецедентного права (по крайней мере называется оно по-другому: единообразие применения законодательства), в связи с чем до принятия по аналогичному делу постановления Президиума ВАС РФ, все другие постановления (определения, решения) носят для судей, рассматривающих такие же дела, "информативный" характер.

В любом случае требования о передаче жилого помещения с признанным правом собственности, включенные в реестр требований кредиторов Арбитражным судом НСО в рамках нашего дела, будут там находиться до отмены соответствующего определения суда первой инстанции, которым эти требования и были включены в реестр.

2. Что касается передачи созданному ЖСК объекта незавершенного строительства, по моему мнению, здесь есть определенные проблемы, которые также решаются и, более того, на части аналогичных с нашими объектов уже решены (участники с признанным правом собственности на долю, передают ее застройщику в лице конкурсного управляющего при регистрации им объекта незавершенного строительства или позднее созданному для достройки дома ЖСК, вступая в него таким образом).

По-моему так...
Evgeny Demenchuk
Вот как суд апелляционной инстанции по нашему делу обосновывает свою позицию:

"...Положения ст. 201.6, 201.7 и 201.10 Закона о банкротстве не исключают возможности включения в состав реестра требований о передаче жилых помещений лица при наличии признанного за ним в судебном порядке права собственности на жилое помещение в жилом доме, застройщиком которого является должник, тем более в ситуации, когда такой дом не завершен строительством и не введен в эксплуатацию в установленном законом порядке.

Доля в объекте незавершенного строительства, право собственности на которую признано решением суда общей юрисдикции, не имеет статуса индивидуально-определенной вещи до сдачи жилого дома в эксплуатацию.
Поскольку доля не равнозначна отдельному помещению (квартире), и таковую невозможно выделить до ввода здания в эксплуатацию по объективным причинам, поэтому фактическое осуществление правомочий собственника в полном объеме невозможно.

Для лиц, уже признанных собственниками доли в объекте незавершенного строительства в доме, не введенном в эксплуатацию, застройщик которого находится в банкротстве, не существует другого способа обеспечить свое участие в деле о банкротстве иначе, как кроме обращения в арбитражный суд с заявлением о включении их требования в реестр требований о передаче конкретных жилых помещений.

В силу п. 5 ст. 201.6, ст. 201.12 Закона о банкротстве участник строительства для решения предусмотренных Законом о банкротстве вопросов имеет право участвовать не только в собраниях участников строительства, но и в собраниях кредиторов, и обладает числом голосов, исходя из суммы, уплаченной участником строительства застройщику по договору, и (или) стоимости переданного застройщику имущества.

В случае если участник строительства не будет включен в реестр требований о передаче жилых помещений, то он фактически будет лишен права на участие в принятии решений, в том числе в отношении объекта незавершенного строительства, создания жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, поскольку его статус участника строительства, размер исполненных обязательств (для определения в дальнейшем числа голосов) не будет установлен судебным актом арбитражного суда, рассматривающего дело о банкротстве..."
Evgeny Demenchuk
Спасибо за ответ. Единственное, я так понимаю отказ от права собственности должен иметь место до передачи незавершенки - следовательно передают застройщику - как того требует ст. 201.10
условия передачи:
5)объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
6) земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;

смущает только срок в течение которого управляющий должен сделать заключение о возможности/нгевозможности передачи... а на дату такого заключения у него уже должно быть право собственности...
KaterinaK22
Срок передачи объекта незавершенного строительства созданному дольщиками ЖСК (не ранее чем через один месяц и не позднее чем через два) практически всегда продлевается, потому что все прекрасно понимают, что оформить за два месяца все права на незавершенный строительством объект очень и очень сложно...
Evgeny Demenchuk
Поступила информация о том, что Гуляев vs Шевцов собирают дольщиков маленькими группками (по 10 человек: 5 с Учительской и 5 с Богаткова) и доводят до них информацию о том, что передача объектов создаваемым дольщиками ЖСК невозможна.

Невозможность такой передачи обосновывается ими тем, что стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений.

Сразу скажу что это не так!

Путем очень-очень грубого анализа данных можно понять, что у застройщика, при том объеме выполненных на объектах работ (менее 50 %) и сумме собранных с дольщиков средств (более 385 млн.!!!), не может быть больше прав, чем требований участников долевого строительства.
Сколько могут стоить два недостроенных дома (Учительская и Богаткова)? Я думаю намного меньше обозначенной выше цифры!

Поэтому о чем речь, о каком 5-ти процентном превышении прав застройщика говорят господа "почетный" строитель и не менее "почетный" управляющий, я не знаю?

Более того, даже если в страшном сне представить ситуацию когда права застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок превысят более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, то это также (в силу пункта 4 статьи 201.10 ФЗ "О несостоятельности") не является определяющим фактором, влекущим невозможность передачи ОБЪЕКТА НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.

Еще хочу отметь тот факт, что созданному дольщиками ЖСК передаются не квартиры в отдельности, а полностью ОБЪЕКТ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА (ПОЛНОСТЬЮ ДОМ СО ВСЕМИ ПЛОЩАДЯМИ, В ТОМ ЧИСЛЕ НЕЖИЛЫМИ)!!!


Выкладываю для информации дольщиков анализ финансового состояния фирмы-банкрота Р.Г. Шевцова - ООО "СК Монтаж Строй" (ООО "Новосибирск Строй Монтаж"), выполненный временным управляющим М.П. Гуляевым (см. прикрепленный файл).
  • DOC

    ФИН.АНАЛИЗ СК МОНТАЖ СТРОЙ

Evgeny Demenchuk
К ОЧЕРЕДНОМУ ВНИМАНИЮ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ ПО УЛ. Б. БОГАТКОВА И УЧИТЕЛЬСКОЙ!

16 ИЮЛЯ 2012 ГОДА (ПОНЕДЕЛЬНИК) В 19:00 В ПОМЕЩЕНИИ АКТОВОГО ЗАЛА ОБЛПОТРЕБСОЮЗА (КРАСНЫЙ ПРОСПЕКТ, 29), ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕННОГО АРБИТРАЖНЫМ УПРАВЛЯЮЩИМ ПЕРЕРЫВА, ПРОДОЛЖИТСЯ ПЕРВОЕ СОБРАНИЕ КРЕДИТОРОВ.

ПРОСЬБА ЯВИТЬСЯ ВСЕМ, КТО БЫЛ НА СОБРАНИИ ДО ОБЪЯВЛЕНИЯ ПЕРЕРЫВА И НЕ ТОЛЬКО.
Evgeny Demenchuk
Здравствуйте уважаемые дольщики Б. Богаткова и Учительской!

В это трудно поверить, но у нас все получилось. Собрание провели, кворум набрали, практически единогласно проголосовали по вопросам повестки дня, подсчитали результат голосования, оформили итоги, представили все в суд и вот результат:

- ПРИЗНАТЬ ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СК МОНТАЖ СТРОЙ" БАНКРОТОМ И ОТКРЫТЬ КОНКУРСНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. ОТСТРАНИТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ДОЛЖНИКА (Р.Г. Шевцова) ОТ ИСПОЛНЕНИЯ СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.

- ВРЕМЕННО ИСПОЛНЯЮЩИМ ОБЯЗАННОСТИ КОНКУРСНОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО НА СРОК ДО 26.07.2012г. (до утверждения кандидатуры конкурсного управляющего из выбранной нами на собрании саморегулируемой организации арбитражных управляющих) ВОЗЛОЖИТЬ НА ГУЛЯЕВА М.П.
Evgeny Demenchuk
19 июля с 11 до 12 час. т.201-49-18 Наталья Геннадьевна - и.о. начальника отдела по контролю и надзору за деятельностью саморегулируемых организаций. (Что делать, если застройщик банкрот?)
Очень радостная новость)
Особая благодарность организатором собрания - Бакаеву, Митрофанову и Евгению Деменчук)
Ко второму собранию кредиторов, подготовились по полной программе, учли все варианты развития.
Договорились на счет помещения, подготовили бланки и листовки, организовали всех дольщиков, и договорились между собой) СПАСИБО
Frienda
Спасибо Вам за поддержку! Выражаем благодарность всем дольщикам Б. Богаткова и Учительской за единую позицию, понимание и выдержку! Это был очень важный шаг на пути к достройке наших домов.
Buck
Репортаж программы "Прецедент" (сюжет Светланы Воронковой) о проблемах достройки домов по ул. Б. Богаткова, 201/3 и Учительской, 9 - "Далеко до новоселья...": http://precedent.tv/rubrikator-statej/konflikt/1354-daleko-do-novoselja
Evgeny Demenchuk
Ребята спасибо Вам огромное за Ваши труды!!! Благодоря Вашим стараниям, будем надеяться, что о наших стройках наконец-то услышат
Автоинформатор
Здравствуйте!
Кандидатура конкурсного, выбранного нами, утверждена?
Что вообще сейчас происходит?
nm
А что-нибудь хорошее про Авиастроителей слышно?
KaterinaK22
А судебная практика по вопросу включения в реестр требований дольщиков с признанным правом собственности на долю в объекте незавершенного строительства поменялась, в том числе и в Седьмом арбитражном апелляционном суде (г. Томск). Вот что они теперь делают:

"Определением Арбитражного суда Новосибирской области от 06.02.2012 в отношении должника ООО «СК Монтаж Строй» введена процедура банкротства - наблюдение. Временным управляющим утвержден Гуляев Максим Петрович.
14.03.2012г. Плетнев П.Н. обратился в Арбитражный суд Новосибирской области с заявлением о включении в реестр требований о передаче жилых помещений общества с ограниченной ответственностью «СК Монтаж Строй» ее требования о передаче жилого помещения - однокомнатной квартиры № 120, расположенной в подъезде № 2 на 7-ом этаже, общей площадью по проекту 36,6 кв.м., с лоджией площадью 3,4 кв.м. в многоэтажном жилом доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Бориса Богаткова , 201/3.
Определением Арбитражного суда Новосибирской области от 10 мая 2012 года требование заявителя включено в реестр.
Не согласившись с вынесенным определением, кредитор Евсеева Т.П. обратилась с апелляционной жалобой.
В судебное заседание по рассмотрению апелляционной жалобы, лица, участвующие в деле не явились, своих представителей не направили.
В соответствии с частью 5 статьи 158 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации арбитражный суд может отложить судебное разбирательство, если признает, что оно не может быть рассмотрено в данном судебном заседании, в том числе вследствие неявки кого-либо из лиц, участвующих в деле, других участников арбитражного процесса, в случае возникновения технических неполадок при использовании технических средств ведения судебного заседания, в том числе систем видеоконференц-связи, а также при удовлетворении ходатайства стороны об отложении судебного разбирательства в связи с необходимостью представления ею дополнительных доказательств, при совершении иных процессуальных действий.
В процессе рассмотрения настоящего требования судом первой инстанции установлено, что заявителю принадлежит права собственности на долю в объекте незавершенного строительства.
Суд апелляционной инстанции считает необходимым разъяснить кредитору то, что если участник строительства, чье право собственности на жилое помещение или долю в праве общей долевой собственности на незавершенный строительством дом признаны решением суда общей юрисдикции и зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, обращается с заявлением о включении его в реестр требований о передаче жилых помещений, то это означает, что он заявляет о своем желании получить жилое помещение в порядке, предусмотренном § 7 главы IX Закона о банкротстве, и тем самым отказывается от своего зарегистрированного права собственности в пользу застройщика (должника).
Если при рассмотрении требования о включении в реестр участник строительства не откажется от него, то суд включает его в реестр требований о передаче жилых помещений и одновременно указывает в судебном акте на то, что данный судебный акт является основанием для внесения в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним записи о переходе права собственности на жилое помещение или долю в объекте незавершенного строительства от кредитора к застройщику (должнику).

В рассматриваемом случае суд приходит к выводу об отсутствии возможности рассмотрения дела в данном судебном заседании, в связи с необходимостью разъяснения кредитору значения и последствий заявления им такого требования и совершения дополнительных процессуальных действий.
Руководствуясь статьями 158, 266 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Седьмой арбитражный апелляционный суд

ОПРЕДЕЛИЛ:

Отложить рассмотрение апелляционной жалобы Евсеевой Т.П. на 10 часов 15 минут 3 сентября 2012 года в помещении суда, расположенном по адресу: 634050, г.Томск, ул.Набережная р. Ушайки, 24, зал № 5 (кабинет № 711, 7 этаж).
Обязать Плетнева Петра Николаевича заблаговременно до судебного заседания представить в апелляционный суд письменный ответ на вопрос:
Поддерживает ли он свое требование к должнику либо отказывается от него с учетом последствий, указанных в настоящем определении?
Председательствующий Логачев К.Д.
Судьи Нагишева О.Б. Усенко Н.А."
Evgeny Demenchuk
то что пишет наша апелляция это... мягко говоря вольное толкование закона и попирание основ конституционного строя. лишить кого-то собственности можно только на основании РЕШЕНИЯ суда это раз, второе - на основе его ПРЯМОГО волеизъявления. то что в случае поддержания требования о включеии в реестр - это авторматический отказ от собственности - для меня лично НОВОСТЬ...
здесь второй вопрос также возникает - как юстиция будет регить переход на основании подобных постановлени юстиции к тсж, и третий вопрос - если тсж дом не достроит, застройщик будет к этому моменту ликвидирован, ВОПРОС - требование реестровое погашено, право собственности мое прекращено, КАК мне мои права защитить?
KaterinaK22
Уважаемые инвесторы дома по Б.Богаткова 201/3! Если Вы проконсультируетесь у юристов, практикующих по делам банкротов-застройщиков, поймёте, что положение у нас с вами не такое, как преподносят (главное, что мы добились отстранения от дел Шевцова Р.Г. и он теперь к этому не имеет никакого отношения, конкурсный управляющий будет преследовать наши интересы, основной наш вопрос теперь – вопрос с землёй и наши квартиры не будут включены в конкурсную массу), поверьте, это далеко не так (я консультировалась! Предлагаю и вам это сделать!). Считаю необходимым направить обращение в органы государственной власти (Президенту РФ, Новосибирский региональный совет ВПП «Единая Россия», Губернатору НСО) с просьбой взять на контроль достройку нашего дома и получение квартир инвесторами. Тем более, что вопрос с землёй нам без госорганов всё равно не решить! Конечно, можно скептически относиться к участию госорганов, но я считаю, что нужно использовать любую возможность! Пока не поздно. Вопрос обманутых дольщиков носит социальный статус и момент для этого обращения очень подходящий. Глупо этим не воспользоваться. А то, почему наш дом не был включен в список проблемных объектов, на совести тех «лидеров», которые до последнего ходили вместе с Шевцовым на совещания в министерство строительства Правительства НСО и убеждали, что по нашему объекту всё нормально, что разработан план действий и все вопросы будут решены. Мой т. 8-913-397-50-89, Елена.
ЕЛЕНАВ7
Здравствуйте, Елена!

Поскольку Вы изложили свое видение вопроса банкротства ООО СК «Монтаж Строй» на форуме, то и я к Вам обращусь через форум, а не через указанный Вами телефон.

Разбил Ваше сообщение на три части и вот первая из них:
"Уважаемые инвесторы дома по Б.Богаткова 201/3! Если Вы проконсультируетесь у юристов, практикующих по делам банкротов-застройщиков, поймёте, что положение у нас с вами не такое, как преподносят (главное, что мы добились отстранения от дел Шевцова Р.Г. и он теперь к этому не имеет никакого отношения, конкурсный управляющий будет преследовать наши интересы, основной наш вопрос теперь – вопрос с землёй и наши квартиры не будут включены в конкурсную массу), поверьте, это далеко не так (я консультировалась! Предлагаю и вам это сделать!)."

Елена, о каком преподношении информации о положении дел Вы говорите? Кто, когда и какую информацию, не соответствующую действительности, Вам преподносил? Во что поверить и что не так?
Из первой части Вашего сообщения, лично я, ничего не понял! Если есть, что сказать, то говорите понятно, а не наводите панику и не лейте воду.

Вторая часть Вашего сообщения:
"Считаю необходимым направить обращение в органы государственной власти (Президенту РФ, Новосибирский региональный совет ВПП «Единая Россия», Губернатору НСО) с просьбой взять на контроль достройку нашего дома и получение квартир инвесторами. Тем более, что вопрос с землёй нам без госорганов всё равно не решить! Конечно, можно скептически относиться к участию госорганов, но я считаю, что нужно использовать любую возможность! Пока не поздно. Вопрос обманутых дольщиков носит социальный статус и момент для этого обращения очень подходящий. Глупо этим не воспользоваться."

Вы только считаете необходимым, а мы уже давно обратились в указанные Вами органы государственной власти с обозначенными Вами вопросами!

Третья часть:
"А то, почему наш дом не был включен в список проблемных объектов, на совести тех «лидеров», которые до последнего ходили вместе с Шевцовым на совещания в министерство строительства Правительства НСО и убеждали, что по нашему объекту всё нормально, что разработан план действий и все вопросы будут решены."

Елена, не Вам судить о работе «лидеров», которые в отличие от Вас, в зависимости от конкретной ситуации, дающей возможность сдвинуть вопрос окончания строительства домов, решали ее и что-то делали и делают для ее решения.

P.S. Те дольщики, которые хотели самостоятельно обратиться в госорганы с просьбами помочь нам в решении вопроса окончания строительства домов, делали и делают это, а Вы, я уверен на 99 %, ничего, помимо размещения этого сообщения на форуме, пока не сделали.
Автоинформатор
Господа, давайте скажим СПАСИБО тем людям, которые как-то пытаются влиять на ситуацию. Мы то с Вами вообще ничего не делаем. Просто советуем надо-то, надо другое. ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ, ЭТО ЖЕ ТЕБЕ НАДО.
nina91
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ТЕХ, КТО ЕЩЕ НЕ ВКЛЮЧИЛСЯ В РЕЕСТР ТРЕБОВАНИЙ КРЕДИТОРОВ ООО "СК МОНТАЖ СТРОЙ"!


Объявление № 54030085810 (опубликовано в газете "Коммерсантъ" от 18.08.2012 №153, на стр. 38):

Решением Арбитражного суда Новосибирской области по делу №А45-21735/2011 от 23.07.2012 г. Общество с ограниченной ответственностью «СК Монтаж Строй» (ОГРН 1035401913282, ИНН 5405239100, 630099, г. Новосибирск, ул. Красный проспект, д. 29) признано несостоятельным (банкротом), открыто конкурсное производство, исполнение обязанностей конкурсного управляющего возложено на Гуляева М.П.

Определением Арбитражного суда Новосибирской области по делу №А45-21735/2011 от 26.07.2012 г. конкурсным управляющим утвержден Ерохин Сергей Анатольевич (СНИЛС 107-004-173 94, ИНН 540530338108), член НП «НГАУ» (ОГРН 1027714000929, ИНН 7714272845, 115162, г. Москва, ул. Лестьева, д. 18).

Уведомляю всех участников строительства ООО «СК Монтаж Строй», что они вправе предъявить свои требования о передаче жилых помещений и (или) денежных требований, а также вправе отказаться в одностороннем порядке от исполнения договора, предусматривающего передачу жилого помещения. Реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений подлежат закрытию по истечении 2 месяцев с даты публикации настоящего сообщения.

Адрес для направления требований: 630004, г. Новосибирск, а/я 149.
Дата судебного заседания - 15.01.2013 г. 09-30.
Evgeny Demenchuk
Информация по делу о банкротстве ООО "СК Монтаж Строй" с сайта арбитражного суда Новосибирской области:

20 августа 2012 года Федеральным арбитражным судом Западно-Сибирского округа (г. Тюмень) отменены определения суда первой и апелляционной инстанций, которыми требование одного из дольщиков, с признанным правом собственности на долю в объекте незавершенного строительства, включено в реестр требований о передаче жилых помещений.
Дольщику отказано в удовлетворении заявления о включении требования о передаче жилого помещения в реестр требований о передаче жилых помещений ООО «СК Монтаж Строй».

Пока есть только резолютивная часть постановления ФАС Западно-Сибирского округа (см. прикрепленный файл). Ждем мотивировочную часть постановления и комментируем. Самое главное - не паникуйте, ничего критического не произошло! Есть выход и из этой ситуации!
  • DOC

    Резолютивка ФАС ЗСО

Evgeny Demenchuk
Выход то получается один - отказаться от права, зарегистрировать переход доли обратно Застройщику, встать в реестр по денежным обязательствам и ничего не получить от Застройщика, как урегулировать тогда отношения в случае передачи объекта на достройку объекта ЖСК - если от парва откажешься?? Если не отказываться - в реестре не стоишь, но при таких обстоятельствах передача Объекта ЖСКне возможна в силу невыполнения условий Закона о банкротстве, так что ли?
KaterinaK22
Здравствуйте, Екатерина!

Во-первых, при отказе от права в пользу застройщика дольщик, сделавший такой отказ, вероятнее всего, не попадет ни в денежный реестр, ни в реестр требований о передаче жилых помещений. Передача доли застройщику должна производиться на определенных условиях (с последующим предоставлением дольщику жилого помещения или денежного возмещения), только после этого дольщик будет иметь возможность включиться в реестр с соответствующим требованием.

Во-вторых, пока не исключен и такой вариант: застройщик (в лице арбитражного управляющего), также как и дольщики с признанным правом собственности на долю, регистрирует свою долю в объекте незавершенного строительства, которая соответствует (или больше) правам требования участников строительства, включенным в реестр требований кредиторов.
Передача недостроенного объекта создаваемому ЖСК будет производиться как застройщиком (гасятся требования участников строительства, включенные в реестр требований кредиторов), так и дольщиками с признанным правом собственности на долю (вступают таким образом в ЖСК).

Эта, или похожая схема, как я понял, использовалась ООО ПЦ "Лабиринт" при банкротстве ООО «СУМет.Сибирь.Плюс".

P.S. В любом случае сначала дождемся мотивировок суда кассационной инстанции по нашим делам, ну а дальше будем смотреть, как они видят решение вышеобозначенных вопросов, если видят их вообще.
Evgeny Demenchuk
Евгений, спасибо за ответ!.
Действительно не понятна позиция судов... Видимо сами до конца не понимают по какому пути идти - включат ьв реестр или нет...

А что касается передачи незавершенки в ЖСК при наличии зарегистрированного права за участниками долевого строительства, нет ли здесь противоречия с п. 3 ст. 201.10 Закона о банкротстве (наличия права собственности Застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок под объектом).
KaterinaK22
Ну в данном пункте же не сказано, что объект незавершенного строительства должен принадлежать застройщику на 100 %, существует ведь возможность и долевой собственности на него...
Evgeny Demenchuk
Мою "панику" и "воду" ярко подтверждает решение Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа.
Куда и когда можно подъехать, чтобы ознакомиться с вашими обращениями в органы власти и ответами на них?
Как вы видите процедуру передачи недостроенного объекта по Богаткова в ЖСК, если данный объект не принадлежит должнику на праве собственности? Насколько выполнимы и другие условия передачи?
В течение трёх дней с момента утверждения в должности конкурсного управляющего, должник обязан передать ему всю документацию. Всё уже передано?
Когда очередное собрание?
ЕЛЕНАВ7
В связи с тем, что мы не знаем (а сейчас уже и не интересно) на какую тему Вас консультировали юристы, теперь, можете говорить все что угодно, и, все будет правдой, ярко подтвержденной очередной "словесной водой"!

Зачем нам задавать вопросы, ответы на которые Вы можете получить у юристов, консультировавших Вас ранее, к ним, с аналогичными вопросами, и обратитесь?! А то получится так, что Вам в очередной раз что-то не так преподнесут!

Уверен, что не смотря на то, что Ваше сообщение является ответным на мое, заданные Вами вопросы и просьбы адресованы не лично мне, а всем участникам форума (в том числе совестливым "лидерам", ходившим до последнего на совещания в министерство строительства НСО), которые захотят на них ответить и, возможно, ответят.


P.S. Для тех кому интересно, свое видение процесса банкротства ООО "СК Монтаж Строй" (ООО "Новосибирск Строй Монтаж"), с учетом состоявшихся постановлений ФАС Западно-Сибирского округа по нашему делу, я опишу позднее.
Evgeny Demenchuk
Я так и не понял, откуда у Вас г-н Ерохин нарисовался? Вы же вроде за других АУ сватали?
Evgeny Demenchuk
Евгений, если не сложно, расскажите что сейчас происходит с нашими домами? будет ли КУ собирать собрание?
Evgeny Demenchuk
Как в итоге прошла встреча?
Автоинформатор
В среду 19.09.2012 в 19-00 в Школе № 11 (Б.Богаткова, 187) состоится собрание инвесторов по Богаткова.
Gmb
Ошибка вышла - собрание в 19-30.
Автоинформатор
Кто-нибудь, пожалуйста, расскажите, что по УЧИТЕЛЬСКОЙ? Все по Богаткова, а по Учительской ЧТО???
nina91
Инициативной группой дольщиков было подготовлено письмо-обращение на имя депутата Государственной Думы РФ Хинштейна Александра Евсеевича по проблемам дома на Бориса Богаткова, д.201/3. Обращение вручено лично на прошедшей неделе во время визита Хинштейна А.Е. в Новосибирск. Нам было обещано, что наш дом будет включён в список проблемных домов и что в дальнейшем этому объекту будет уделено особое внимание. Также нами подготовлено обращение на имя Городецкого В.Ф. Желающие ознакомиться с обращением к мэру и поставить свои подписи, звоните 8-913-397-50-89.
ЕЛЕНАВ7
у меня квартира на Учительской-9, если про наш дом тоже есть, я приеду и подпишу.
nina91
Здравствуйте! Жилой дом по ул. Учительская, 9 уже включен в список проблемных объектов на территории Новосибирской области, по которому работает депутат А.Е. Хинштейн.
Более того, проблема достройки нашего дома рассматривалась на состоявшемся в Правительстве НСО 02.10.2012г. совещании, с участием А.Е. Хинштейна, губернатора НСО В.А. Юрченко, мэра г. Новосибирска В.Ф. Городецкого, первого заместителя прокурора НСО С.В. Воронова, министра строительства и ЖКХ НСО Д.В. Вершинина и других должностных лиц города и области, а также дольщиков, которых обманули застройщики. Представителем от нашего дома был я (кстати предложение принять участие в совещании получил из приемной депутата А.Е. Хинштейна).

Промежуточный итог совещания по нашему дому: до разрешения всех юридических процедур, связанных с банкротством застройщика (ООО "СК Монтаж Строй") и передачи дома созданному дольщиками ЖСК, помощи (помимо продления срока действия договора аренды и срока действия разрешения на строительство) нам не предоставят. Но это не значит, что нужно сидеть на месте и ничего не делать...

Включение нашего дома в список депутата А.Е. Хинштейна, стало возможным благодаря действиям активной части наших дольщиков. Пользуясь случаем хочу сказать им спасибо за это. Спасибо Татьяна Федоровна и Анастасия Николаевна!
Evgeny Demenchuk
Скажите, что надо делать? Я не знаю всех законов. Скажите, что делать-я буду помогать, а письма я тоже писала и Президенту и Примьеру и Юрченко. Кроме включения в реестр что-еще надо делать лично для меня?
nina91
Здравствуйте! Всех законов никто не знает, даже те кто их собственно говоря и пишет...

О необходимой помощи, в том числе и с Вашей стороны nina91, я напишу позднее (подумаем как Вас задействовать), напишите мне в личном сообщении Ваши контактные данные.

Кроме включения в реестр требований о передаче жилых помещений или в так называемый денежный реестр, лично Вам nina91, как и остальным участникам строительства, уже включенным в реестр, пока ничего делать не нужно, помимо несения бремени содержания нашей площадки по ее охране (сейчас охрану дома осуществляет организация, которую мы наняли), возмещения текущих расходов арбитражному управляющему, а также расходов на оформление прав на земельный участок под домом и оформление самого дома, как незавершенного строительством объекта.
Evgeny Demenchuk
Я, Шатохина Нина Александровна. Член кооператива. Я платила 1 взнос 10 000. Вы на собрании сказали, что пока хватит на охрану. Если нужно еще заплатить ии внести деньги на возмещение расходов- звоните мой телефон 8-909-534-3563; 8-961-848-0601 я подъеду и внесу деньги. Спасибо за ответ.
nina91
Не нужно! С тех дольщиков, которые ранее вступили в кооператив и внесли денежные средства в размере 10 000 руб. и более, мы деньги пока не собираем. Оплаченные ими суммы пойдут в зачет предстоящих расходов.

В конце концов эта общая проблема и ВСЕ дольщики, ЖЕЛАЮЩИЕ получить свое жилье, должны нести бремя расходов, связанных с завершением строительства, а не только некоторая их часть.
Автоинформатор
Для инвесторов дома по Б.Богаткова, признавших в судебном порядке доли в объекте, незавершенном строительством.
Порядок действий при подаче заявления на включение в реестр требований кредиторов:
Скачиваем заявление (здесь приложен бланк для заполнения и образец заполнения, открываем в Word, если нет, то в WordPad), заполняем бланк, сверяясь, при необходимости с образцом, распечатываем в четырех экземплярах (все одинаковые), подписываем, ставим фамилию и инициалы, дату. Если заявление заполняется по доверенности, в перечень документов под основным текстом заявления добавляется: 6. Копия доверенности.
К трем из четырех заявлений прикладываются копии необходимых документов, указанных в перечне под основным текстом заявления. Копия паспорта – это копия с основной страницы (там, где фотография) и копия со страницы с регистрацией (прописка). Если заявление заполняется по доверенности, также в каждый комплект копий необходимых документов прикладывается копия доверенности. Все копии прилагаемых документов заверяются на каждой странице: Копия верна, подпись, Ф.И.О, дата.
С заявлениями и копиями документов направляетесь по адресу: Комсомольский проспект, 1а, 3-й этаж, оф. 305. Документы у вас должны проверить и принять Екатерина или Виктория. Тел.: 233-66-24. В четверг и пятницу до 20-00, в субботу – с 9-00 до 14-00.
После того, как ваши документы будут приняты, и на экземпляре заявления для Арбитражного суда НСО будут проставлены отметки о вручении конкурсному управляющему и представителю комитета кредиторов, ваше заявление будет направлено в Арбитражный суд. Вы сможете получить свой экземпляр заявления с отметкой канцелярии Арбитражного суда в среду, 17.10.2012 г.
Для тех, кто приобретал квартиру по переуступке, а также для иногородних инвесторов, не имеющих в г. Новосибирске представителей с соответствующими доверенностями, бланки, образцы заполнения и порядок действий будут размещены на форуме сегодня, во второй половине дня.
В связи с этим сегодня-завтра будет производиться обзвон.
  • DOC

    Бланк заявления о включении в реестр

  • DOC

    Образец заполнения заявления о включении в реестр

Автоинформатор
Вариант заявления для тех, кто желает или вынужден подавать документы в суд самостоятельно, например для иногородних.
Порядок подачи: копии документов заверяются на каждой странице "Копия верна, подпись, Ф.И.О, дата" и с заполненными и подписанными заявлениями отправляются почтой в три адреса: Должнику, Конкурсному управляющему и Представителю комитета кредиторов с уведомлением. Почтовые квитанции (оригиналы) прикладываются к четвертому пакету документов и отправляются в суд, почтой или лично в секретариат.
Примечание: кто покупал по переуступке и пр., прикладывают копии документов по всей цепочке от должника до себя, и сумма для расчета в этом случае берется из первого в цепочке договора.
  • DOC

    Бланк заявления о включении в реестр (самостоятель

Gmb
При заполнении заявлений в суд обратите внимание на то, что если у Вас не просто одна квитанция об оплате инвест.договора, а несколько документов (переуступка, рассрочка и пр.), то исправляйте список в конце заявления, перечисляя все документы.
Evgeny Demenchuk
Уважаемые товарищи по несчастью, нам пора срочно прекращать дело о банкротстве, так как в правительстве НСО однозначно заявляют, что до разрешения юридических процедур, связанных с банкротством застройщика (ООО "СК Монтаж Строй")помощи нам не предоставят. Процедуру банкротства можно прекратить следующим образом:

"Статья 57. Основания для прекращения производства по делу о банкротстве


1. Арбитражный суд прекращает производство по делу о банкротстве в случае:

восстановления платежеспособности должника в ходе финансового оздоровления;

восстановления платежеспособности должника в ходе внешнего управления;

заключения мирового соглашения;

признания в ходе наблюдения необоснованными требований заявителя, послуживших основанием для возбуждения производства по делу о банкротстве, при отсутствии заявленных и признанных в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, иных соответствующих положениям статьи 6 настоящего Федерального закона требований кредиторов;

отказа всех кредиторов, участвующих в деле о банкротстве, от заявленных требований или требования о признании должника банкротом;

удовлетворения всех требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов, в ходе любой процедуры, применяемой в деле о банкротстве;

отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему;


В нашем случае быстрейший способ, мне кажется, это отказ кредиторов, остальные могут растянуться на несколько лет. К этому времени программа уже закончится и о нас все забудут и придется выпутываться самостоятельно без всякой помощи.
deman1949
Уважаемый Товарищ по несчастью!

Вы, я так понимаю, хотите прекратить дело о банкротстве путем "отказа всех кредиторов, участвующих в деле о банкротстве, от заявленных требований или требований о признании должника банкротом"?

Сделайте это один, без участия других инвесторов (дольщиков, конкурсных кредиторов), ведь кроме Вас ни один разумный человек на это не пойдет! А нам без Вас будет легче, а то я чувствую, что с такими толкователями и применителями закона как Вы, мы "далеко пойдем"!

Под фразой: "до разрешения юридических процедур, связанных с банкротством застройщика" имеется ввиду, что пока дом не будет передан созданному дольщиками ЖСК, в рамках дела о банкротстве, помощи нам (дольщикам, достраивающим дом самостоятельно) не предоставят, поскольку ее (помощь) некому сейчас и предоставлять.

Что за программу помощи Вы имеете ввиду? Я почему спрашиваю, складывается впечатление, что о такой программе знаете один Вы!
Evgeny Demenchuk
Ну может быть я неправильно выразился, написав "программа", но существует список долгостроев, которым правительство НСО будет помогать различными способами, в который наш дом не попал и не попадет пока не будут решены все юридические процедуры. А эти процедуры при продолжении банкротства будут длиться очень долго, так как Щевцов будет всячески затягивать их. А лод фразой: "до разрешения юридических процедур, связанных с банкротством застройщика" имеется ввиду, разрешение любым законным способом в том числе и предложенным мной.
Я бы сделал один, но к сожалению в законе написано "всех кредиторов".