МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 10)
95245
1000
Ziger
Повтор 3, жду ответа. Хельга подключайтесь.
Есть один очень хороший вариант - раз мы все деньги перевели в НА, а она со своими директорами и подрядчиками все растащила. Давайте расторгнем с ней договор и потребуем обратно деньги, а если нет денег, то квартиры, котельные, таунхаусы, строительные вагончики, кирпичи и и тп. Как Вам вариант ? ведь все строилось на наши деньги, которые кооператив все перевел в НА и мы это без труда ведь правда докажем.......
Ziger
Ну КТО вам сказал, что в рамках банкротства можно разделить функции застройщика и заказчика, которые соединены сейчас в банкроте- "Новой Альтернативе"?!
Скажу больше. В рамках банкротства можно даже функцию застройщика передать другому юр.лицу (при не сопротивлении всех сторон). См.ситуацию с Униконом и ответ мэрии Соболевой Д., размещённый недавно на форуме.
without_b
Г-н Безбородов Заказчика вы хотите поменять ага, ерунду не пишите земля находится в обременение это первое; второе долг по аренде земли около 20 млн. рублей на кого ляжет? Хотя что ожидать от человека с педагогическим образованием и не имеющее юридического образования и практике! Лишь бы только пиариться вам! :зло:
dolhik5
В случае конкурсного, если у НА долги за землю и т.д. - есть ли возможность не ждать 1-2 года, а достраивать ТСЖ или другим путем, но при условии что в домах в это время будет свет, вода, тепло? Будут ли дома тогда приняты комиссией?
Не представляю, что реально будет, если живущих в домах поставят перед фактом невключения котельной! Может ли такое быть в нашем случае, Вячеслав?
without_b
Максим, а почему в банк Екатеринбурга? Вот СПРУТ.
Klamm
Не представляю, что реально будет, если живущих в домах поставят перед фактом невключения котельной!

Это будет просто колапс.
elistratova_elle
Что же тогда делать? Здесь, наверно, дело не только в долге за газ, но и в отношениях между подрядчиком по ней (Октан?), НА и МЖСК, и пока не видно, что они решают эти вопросы. Вот что беспокоит.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Максим, скажите, решаются ли Правлением, НА и Новосибирскэнерго проблемы по продлению тех. условий и остального, что необходимо для обеспечения домов теплом и светом?
Что может быть при плохом раскладе, не хочется думать. Обеспечит ли Правление, чтобы плохого сценария не было? Время идет, результаты пока скромные. Это беспокоит.
without_b
Разве у Правления нет возможности подействовать на физ. лиц, которые должны, но не платят? Так можно было всем сделать рассрочку, и откуда тогда деньги вообще бы взялись?
Klamm
В случае конкурсного, если у НА долги за землю и т.д. - есть ли возможность не ждать 1-2 года, а достраивать ТСЖ или другим путем, но при условии что в домах в это время будет свет, вода, тепло? Будут ли дома тогда приняты комиссией?
Не представляю, что реально будет, если живущих в домах поставят перед фактом невключения котельной! Может ли такое быть в нашем случае, Вячеслав?
__________________________________________________________________________________
Klamm если мы бывшие пайщики а ныне дольщики объединимся вокруг ТСЖ и не будем подаваться на Безбородовский саботаж ( по поводу перечислений денег через МЖСК в НА и в карман Сысоевой) правление ТСЖ сможет доделать работы до постоянной схемы подачи свет, вода, тепло без НА, а комиссии по «барабану» кто строил, кто доделывал главное чтобы тех. условия соответствовали принятым нормам. Сдавать гос. комиссии может и ТСЖ а лучше всего расскажет об этом спец Кондрашкин В. А. председатель ТСЖ 10 дома (45 лет строительного стажа из них 35 лет на высших инженерных должностях) Кстати последний объект который он сдавал в качестве гл. инженера жилые дома по ул. Забалуева сдача была 2010г.. Есть вопросы обращайтесь прямо к нему по вторникам и четвергам 18ч. по 20ч он на объекте МЖСК
Klamm
Разве у Правления нет возможности подействовать на физ. лиц, которые должны, но не платят? Так можно было всем сделать рассчрочку, и откуда тогда деньги вообще бы взялись?
__________________________________________________________________________________
Klamm пайщики которые не полностью оплатили пай и не платят на 100% правы так как первое все деньги перечисленные на кооператив пойдут в счет погашения долга МЖСК перед НА ( долг 12 млн. рублей это благодаря правлению Журавель) а сколько денег Сысоева и Рощупкин бросит на строительство это зависит от жадности этих господ и как уже писал г-н Безбородов Сысоева и Рощупкин не обязаны отчитываться за деньги пайщиков перед пайщиками(вот такую метаморфозу сделало правление Журавель своим пайщикам) кооператив и НА не сможет отобрать квартиры пайщиков(должников) так как кооператив и НА сами не выполнили свои обязательства перед ними. :улыб:
dolhik5
ТСЖ сможет доделать работы до постоянной схемы подачи свет, вода, тепло без НА, а комиссии по «барабану» кто строил, кто доделывал главное чтобы тех. условия соответствовали принятым нормам. Сдавать гос. комиссии может и ТСЖ
Если это действительно допустимо в нашем случае, то это может быть выход при конкурсном НА, если сам факт конкурсного не добавит проблем вообще. Но, согласитесь, - большинство оказалось в очень запутанной ситуации (конечно, по разным причинам).
Была инф-ция, что принят закон, упрощающий получение людям земли под недостроем (и не только) в случае банкротства. Вы не знаете, насколько серьезно он может нам помочь?
elistratova_elle
Это будет просто колапс.
_________________________________________________________________________________
Этот коллапс благодаря тем пайщикам которые отдали свои голоса правлению Журавель, Безбородова вот и пожимайте плоды вашего безумия. Может уже пришло время задуматься, что от лживых написанных слов Безбородова светлее и теплее не будет что от его много обещающих речей достройка первой и строительство второй очереди за счет выдуманным ими инвестора не будет. Задумайтесь, крепко задумайтесь люди, пока еще не поздно вы еще можете что-то решить и спасти свои дома от полного краха!
dolhik5
кооператив и НА не сможет отобрать квартиры пайщиков(должников) так как кооператив и НА сами не выполнили свои обязательства перед ними. :)
Да, на этом основании люди и отсудили квартиры. Но опять же была инф-ция, что НА проверяет все договора с разными конторами. Если НА выяснит-решит, что какая-то контора не сделала работу в полном объеме, то может пытаться требовать назад квартиру, но требовать уже с человека, который купил эту квартиру у той самой фирмы. Т.е. дома не достроили, и обещали, что честных физиков трогать не будут, а сами... Хотя не знаю, что у них получится. Человек купил квартиру и еще виноват оказался.
Klamm
Klamm если с землей решится в пользу ТСЖ, а я думаю что это будет именно так, то для любого инвестора который решиться вкладывать деньги в наш комплекс себестоимость будет ниже минимум на 20% чем он бы работал через НА + риск работы с банкротам а для инвестора сэкономленный рубль это заработанный рубль( эта экономическая аксиома)!
dolhik5
Я Вам пишу в трет ий раз одно и тоже, если Вы снимаете квартиру и все равно платите за нее 10 тыс. в месяц, то не проще пустить эти деньги на достройку и жить в соей квартире и не платить за аренду ведь в ит ого Вы за год все равно отдадите например 120 тыс за аренду или 30-40 за ком услуги,
____________________________________________________________________________________
:yes.gif:Тем, кому действительно сейчас жить негде, они "живут" в Дельте и "Зарнице" . А остальное всё от лукавого... А Вы сделайте такой расчет, имея себя в виду : а если снимать и платить по 30 тыс.руб в месяц, то за год можно накопить уже 360 тыс. руб. , а за 10 лет уже 3600000 рублей. Вот это да! А мы и не думали об этом! Чушь собачья....
dolhik5
Этот коллапс благодаря тем пайщикам которые отдали свои голоса правлению Журавель, Безбородова вот и пожимайте плоды вашего безумия.

На сколько я знаю голос Вашего отца там тоже имеется.
Glas
Чушь собачья....

Я уже писал Обосрать любой может, Вы предложите тогда свой выход из ситуации. Про котелельную только не надо заезженная пластинка, если можно доказать, что она наша надо доказывать. Опять же отсуживание котельной это на это не один месяц уйдет плюс надо отмежевать плюс надо найти покупателя для котельной у которой нет потребителя и значит нет от нее дохода. Но все равно это конечно выход. Жду ваших не "Чушь собачьих...." предложений по выходу из данной ситуации.
Glas
Тем, кому действительно сейчас жить негде, они "живут" в Дельте и "Зарнице" .

Чем Вы и как намерены платить за газ? "живут" в Дельте и "Зарнице" ну пускай 40 человек они готовы платить по 300-400 тыс ежемесячно в течении 8 месяцев??? Остальные люди платить за не сданные квартиры не будут и вы их не заставите даже "Чушью собачьей"
ktokak
На сколько я знаю голос Вашего отца там тоже имеется.
____________________________________________________________________________
Имелся где на собрании 10/04/2011 г.? Саша чушь перестаньте писать!! :зло: А если вы про октябрь 2010 г. вам напомнить каким обманам вы получили голоса пайщиков? :спок:
ktokak
Чем Вы и как намерены платить за газ? "живут" в Дельте и "Зарнице" ну пускай 40 человек они готовы платить по 300-400 тыс ежемесячно в течении 8 месяцев??? Остальные люди платить за не сданные квартиры не будут и вы их не заставите даже "Чушью собачьей"
______________________________________________________________________________
Во первых Саша все пайщики оформили квартиры в собственность а это значит согласно ст. ЖК собственники несут затраты по своим квартирам второе если собственники не будут нести бремя по затрат по содержанию своего жилья то их дома действительно станут просто «прахом или развалинами» тогда уж точно это не кому не будет это нужно! И перестаньте заниматься саботажем на стороне Безбородова!
dolhik5
Да, про октябрь, да напомнить, где лично я и кого обманывал.

Саша чушь перестаньте писать!!

Модное нынче слово. Где в моих словах чушь? Подписывал Ваш отец опросник или нет. Если нет, то да я пишу чушь, если да то Вы. Сейчас вообще идиотизм разделились на Бобровских иРащупкинских и бьетесь за то кому из них получить выгоду. Захотели и за людей давно бы заключили мировое и начали строить нет же каждый тешет свое ЭГО.
dolhik5
Вячеслав, да я не занимаюсь саботажем я бы давно уже сделал ремонт и сдал квартиру, чтобы она сама платила за кредит, но есть 2 "но".
1. Первое "но" я до сих пор не собственник и не могу отсудить квартиру
2. Второе "но", где гарантии, что котельная заработает, а то весь мой ремонт зимой "осыпется".

Вы все не правы Вы воюете друг с другом, НО не за стройку.
ktokak
Саша опросчик 10/04/2011г? Уточните вопрос или опросчик октября 2010г?. И почему вы не сообщили в октябре что некоторые люди в писанные ваш опросчик не являлись членами кооператива а являлись представителями от Рощупкина и еще Никитина Т. А., и Безбородов утверждали тогда что это не собрание а сходка пайщиков вы наверное забыли как вы это преподносили людям!
ktokak
Второе "но", где гарантии, что котельная заработает, а то весь мой ремонт зимой "осыпется".
Совершенно правильное опасение - если сейчас представители МЖСК, НА и ТСЖ (уже не так важно) говорят, что работают над проблемой с котельной, - еще не факт, что они смогут решить эту проблему. Большинству, по крайней мере, это неизвестно. Это пока один из самых главных вопросов.
ktokak
Первое "но" я до сих пор не собственник и не могу отсудить квартиру
______________________________________________________________________________
Вот поэтому вы льете, как говорится воду на их мельницу? Ну что по человечески я вас понимаю только вы однажды уже поверили компании Безбородова в прочем также как и я и нас с вами они обманули вы ушли из их правления а я поменял точку зрения. А что касается о строительстве то этим вопросом на данный момент занимается только ТСЖ а правление Журавель на это дело кляузы пишет!
Klamm
Это пока один из самых главных вопросов.

Точно и решать его надо вместе, а то устроили гражданскую войну.
dolhik5
Вот поэтому вы льете, как говорится воду на их мельницу?

НА тут нечего не решает. Вы ошибаетесь. Зайдите на сайт ленинского суда и посмотрите.

Просто я думаю, что с ликвидацией НА будет потом такой доооолгий разброд, что дома вообще в ближайщую пятилетку не сдудатся.
ktokak
Опросчик 10/04/2011г.
______________________________________________________________________________
Ты мне покажи этот опросчик под что тогда подписался мой отец! И если это я установлю что там фальсификация то обещаю у правления Журавель будут серьезные проблемы! Так что Саша либо ты предъявляешь слова своей правоты или приносишь здесь на форуме свои извинения! :зло:
ktokak
Ну пятилетка это слишком.
Кто в курсе, может ли пояснить о недавних поправках к законам о строительстве, которые позволяют людям не ждать в период ликвидации застройщика, а достраивать инициативно? Речь не идет только о личных вложениях, а о привлечении другого инвестора-строителя.
ktokak
Остальные люди платить за не сданные квартиры не будут и вы их не заставите даже "Чушью собачьей"
___________________________________________________________________________________
:-y" Дельта" и "зарница" то же не сданы. Но люди "живущие" там платят за всё, в том числе и за охрану кирпичей для вашего строительства. Хотя им охрана и не нужна. А не будет тепла не будет и отделки в "Зарнице" и везде, т.е. до следующего лета. Необходимо срочное собрание дольщиков МЖСК (ТСЖ) для решения вопросов подготовки к зиме! Вставайте с диванов и вылазьте с огородных участков - надо решать, что делать дальше..
dolhik5
Не вопрос сканировал то все их я.
Glas
Необходимо срочное собрание дольщиков МЖСК (ТСЖ) для решения вопросов подготовки к зиме! Вставайте с диванов и вылазьте с огородных участков - надо решать, что делать дальше..

Подддддерживаю :agree:
Glas
:-y" Дельта" и "зарница" то же не сданы.
Так вот я и предлагаю варианты как можно быстрее сдавать дома, чтобы люди сами платили за газ без принуждения.
Glas
Но и Журавель на собрании 10.04.2011 г. говорила о доп. сборах на текущее обслуживание комплекса (на свет, газ) как об одном из вариантов. Если разбросать на всех, то сумма может быть небольшой.
ktokak
Саша а какое отношение имеет опросник от 24/10/2010г. к собранию 10/04/2011г.? :1:
dolhik5
10/04/2011г.?

Я про это собрание и не говорил, меня там не было. Именно опросники от октября 2010 послужили для смены правления, поэтому я про них и говорил.
ktokak
А призываю я всех все-таки дождаться конца года и уже НА или уйдет в небытие или будет мировое. Единственное, что очень волнует включение котельной.
ktokak
Опросчик 10/04/2011г.
Ошибся извини. Опросник конечно же от октября 2010
ktokak
1. Идея про "перетусовку" застройщика-заказчика озвученная Безбородовым в качестве панацеи грустно улыбнула :(. Судя по антуражу ее придумал известный "прожектер" гр. Акимов, который прославился тем, что на собрании в шк. 50 обещал, что банк даст банкроту займ в млрд. рублей. Чем закончились эти басни- все знаю. НИЧЕМ.

Если коротко то:
1. Эта идея НЕВЫПОЛНИМА.
2. Она НИЧЕГО не даст для достройки.

Инфраструктура и свободные квартиры при такой схеме останутся на балансе "Новой Альтернативы". А кому нужна вторая очередь без котельной и коммуникаций?! Вы хоть бы думали гр. Безбородов, когда повторяете чужие враки.

Думаю, что вброс этой фикции преследует только одну цель- под любыми предлогами протянуть до конкурсного и не дать кооперативу начать борьбу за котельную и коттеджи (напомню, что до конкурсного- 3 месяца!).
ktokak
Опросчик 10/04/2011г.
Ошибся извини. Опросник конечно же от октября 2010
Helga2
борьбу за котельную

Хелечка, дорогая ну, если есть документы там платежка например

МЖСК У Озера переводит 30 мил рублей в НА на постройку котельной, так давайте ее быстрее сюда пойдемть в суд 3 месяца всего осталось.
Леха здорова, как там фасад делают?
Леха здорова, как там фасад делают?
ktokak
Есть один очень хороший вариант - раз мы все деньги перевели в НА, а она со своими директорами и подрядчиками все растащила. Давайте расторгнем с ней договор и потребуем обратно деньги, а если нет денег, то квартиры, котельные, таунхаусы, строительные вагончики, кирпичи и и тп. Как Вам вариант ? ведь все строилось на наши деньги, которые кооператив все перевел в НА и мы это без труда ведь правда докажем.......


Этот "вариант" достаточно опасный, особенно в рамках конкурсного. Пока будет длиться процедура, которую вы описали, вполне вероятно, что многие своих квартир просто лишаться. Доказать "кооперативное" происхождение котельной и др. объектов гораздо проще...

НО! Кредиторы к этому уже подготовились. Думаете зря они придумали долг кооператива перед банкротом, в 12 миллионов, который ОЧЕНЬ БЫСТРО признали Журавель, Комаров и Ко?

Думаете это случайность? Отнюдь! Это очень циничный и трезвый расчет. Если мы сейчас сумеем оформить котельную и коттеджи на кооператив, то Сысоева предьявит этот долг в 12 миллионов кооперативу и заберет котельную, но уже не у застройщика, а у кооператива! Гениально, правда?! :зло:

Поэтому ПЕРВОНАЧАЛЬНО нужно добиться отмены в суде липового долга в 12 миллионов! Но в том то и дело, что Журавель, Безбородов и Ко на это НИКОГДА не пойдут!

Значит самый насущный вопрос это уход Журавель и Ко от руководства кооперативом.
Helga2
вполне вероятно, что многие своих квартир просто лишаться.

Поподробнее.
Helga2
Значит самый насущный вопрос это уход Журавель и Ко от руководства кооперативом.

Собирайте собрании у нас кооператив пускай люди голосуют.
ktokak
Леха здорова, как там фасад делают?
Ушел - отвечать не стал.
ktokak
Что будет если Безбородов, Журавель и Ко победят и кооператив не будет возвращать свои активы?

1. Через 3 месяца вводится конкурсное. Котельная, коттежди и т.д. распродаются с молотка. Полученные деньги делятся между кредиторами. Кстати, строить при конкурсном официально нельзя! Был бы нормальный управляющий он бы закрыл глаза. Но если будет Сысоева... Если она даже сейчас пишет письма во все инстанции, то можно представить, что будет потом :(.

2. Активы банкрота (около 70 млн.) в рамках конкурсного продаются примерно за 30-40 миллионов (это в лучшем случае). Которые и распределяются между ВСЕМИ кредиторами. Ращупкин получает около 10 миллионов (в лучшем случае). Терпит убытки (при мировом он мог бы получить все 40 миллионов), но он все равно доволен, так как сделал гадость Боброву.

3. После конкурсного производства (1 или 2 года), банкротства кооператива (его обнакротит конкурсный предьявив иск на 12 миллионов, который одобрили Журавель, Комаров и Ко 11.04.2011 г.) и ликвидации "Новой Альтернативы" (вместе со всей разрешительной документацией). Ситуация затихает.

4. Журавель, Безбородов, Акимов, Комаров начинают рыдать крокодиловыми слезами, что "они не знали", "они не виноваты", "Ращупкин их обманул" и т.д.

5. К этому моменту останутся только ТСЖ, на которых и ляжет ноша достройки комплекса.

ТОЛЬКО во весь рост встанет вопрос НА ЧТО (на какие шиши) ДОСТРАИВАТЬ?! Если в 2011 г. у кооператива был шанс оформить на себя котельную, коттедж и т.д., продать их и на них достроить, то в 2012-2014 гг. НИЧЕГО ЭТОГО НЕ БУДЕТ! И Журавель "со слезами" расскаяния предложит всем "СКИНУТЬСЯ" тысяч эдак по 200.

Но ей уже НИКТО НЕ ПОВЕРИТ! Ей, Безбородову, Акимову, Комарову и Ко поверили в 129 школе в конце 2010 г. И как оказалось зря. Под видом "инициативной группы" "честных людей" в правление вьехали люди кредиторов, гауляйтеры нашего кооператива.:хммм:
ktokak
Ушел - отвечать не стал.
Не знаю, не был неделю на стройке.