Неоград на кирпичной горке! (часть 7)
156034
996
Angelicy
Хорошо, как будет информация, дайте знать. Спасибо.
Angelicy
а по третьему дому есть информация?
По 3 дому информацию давала FainaRoss почти сразу после собрания, смотрите сообщения выше.
По дому №3 дублирую.

У мен ябыло на руках Гарантийное письмо о лифтах, созданое юристом.
Письмо передано в Неоград.
По последним данным, многое не устроило.
Сейчас идет процесс согласования.
Наши требования - Гарантийное письмо, имеющее юридическую силу, каждому Дольщику к Акту приемки.

Надеюсь, переговоры и согласования не затянутся.
FainaRoss
добрый день. открыла ветку по кирпичной горке,а утт столько, что уйдет месяц на ее перечтение. скажите,пожалуйста,был ли на самом деле сдан дом номер 3?ну и отзывы в общем если не сложно. я пока только присматриваюсь к нему, нахожусь пока не в городе, потмоу не имею возможности сейчас глянуть на него сама.заранее благодарю)
Angelicy
На 3-м доме, если помните, работы выполнялись последовательно (сначала возвели коробку, потом делали все остальное).
Я в своих рассуждениях взял дату окончания работ по возведению коробки, остеклению и т.п. и предполагаемую дату окончания этих же работ на втором доме, независимо от параллельности возведения. Иначе, получается ещё хуже, т.к. сама коробка была готова ещё в 2010 году.
То, что Неоград тянет с графиком, нужно расценивать как желание предоставить дольщикам документ, который будет отражать реальные сроки строительства
Очень хочется верить, только пока что факты твердят об обратном. Опять же, давайте немного подумаем вперёд, если подрядчик затягивает с озвучиванием сроков по своим работам на полтора месяца, то насколько он затянет само выполнение работ? что ему мешает вовремя сказать срок? некомпетентность в данном вопросе или это опять недочеты в организационной работе неограда?
Byku
странно, нельзя редактировать свое же сообщение:улыб:
хотел сказать, что я сам хочу чтобы наши дома сдали по-быстрее, и не считаю участников этой ветки быдлом, и даже порадовался, когда прочитал итоги прошлонедельной встречи. А чуть позже ещё раз обдумал, и, получается, что неоград просто в очередной раз что-то пообещал. И рано чему-то радоваться, все мы знаем, что уж обещать-то неоград умеет. А из реально сделанного по второму дому за последние несколько месяцев - один этаж.

По дому №3 я бы посоветовал больше делать акценты на сроки. Обещание установки лифтов ОТИС "после окончания ремонтов" равносильно "никогда", т.к. кто-то свой ремонт закончит в двухмесячный срок, кто-то только через полгода начнет делать и будет делать ещё два года. к тому времени кто-нибудь начнет ремонт по второму кругу.... и так далее, а лифты будут ждать, когда же ремонты закончатся.
Byku
Я в своих рассуждениях взял дату окончания работ по возведению коробки, остеклению и т.п. и предполагаемую дату окончания этих же работ на втором доме, независимо от параллельности возведения. Иначе, получается ещё хуже, т.к. сама коробка была готова ещё в 2010 году.
Я прекрасно вижу, что по срокам мы очень отстаем. Многое будет зависеть от того, насколько эффективно застройщик использует теплое время года для наверстывания упущенного времени. Будем следить за ситуацией.

Очень хочется верить, только пока что факты твердят об обратном. Опять же, давайте немного подумаем вперёд, если подрядчик затягивает с озвучиванием сроков по своим работам на полтора месяца, то насколько он затянет само выполнение работ? что ему мешает вовремя сказать срок? некомпетентность в данном вопросе или это опять недочеты в организационной работе неограда?
Я уже написала выше, с чем связана, по словам руководства Неограда, задержка с предоставлением нам графика (что еще заключены не все договоры с субподрядчиками, от которых и зависят сроки выполнения работ и эти сроки прописываются в договоре). Например, на момент нашей последней встречи еще не был заключен и находился на согласовании договор с БФК, который будет выполнять работы по установке окон, витражей и фасада.
Вопрос о графике поднимается с нашей стороны на каждой встрече. Я надеюсь, что Неоград в ближайшее время его нам предоставит.
Byku
Лично мое мнение такое! "Неоград" это такая же коммерческая структура как и все остальные, главной целью которой стоит получение максимальной прибыли. Все дело в экономии, экономия на подрядчиках один из вариантов, зачем нанимать 100 человек и платить им XXX, когда можно нанять 30 и платить им X, пусть немного сдача передвинется, зато какая экономия.
Думаю дело не в финансовой составляющей, поскольку квартир у них почти не осталось.
Второй вариант, не целевое использование денежных средств, а это уже другая история!
Я уверен, что дома сдадут, пусть и с опозданием, а кто из застройщиков сдавал вовремя?
Понимаю конечно и тех, у кого напряги с жильем, в тоже время при покупки в новостройке стоило учесть тот момент, что она может затянуться.
Ни коем образом не встаю на строну "Неограда" поскольку я сам дольщик, но и не рву волосы на голове по поводу задержки сроков.
Byku
А из реально сделанного по второму дому за последние несколько месяцев - один этаж.
Пока нет графика, будем следить за работами по фотографиям со стройки (все они размещены в группе ВКонтакте).
По информации от застройщика, планируемый темп возведения коробки дома №2 - 3 этажа в месяц (такой темп позволяет успеть возвести коробку до морозов к концу осени).
Итак, по состоянию на 17.03 на фото видно, что установлен кран, но работы на этаже еще не начались, к этому моменту построено 10,5 этажей (не считая цокольный). На 02.04 10-й этаж завершен, построена часть 11-го этажа, итого - 11,5 этажей (примерно).
Таким образом, примерно за 16 дней возведен 1 этаж (это темп - 2 этажа в месяц). А нужно, чтобы 1 этаж возводился за 10 дней.
Следим, как будет развиваться ситуация дальше.
Kot888
Оплачивается не кол-во работников, а выполненый объем работ, сделает его один человек за три месяца или три человека за один месяц - сумма оплаты одинаковая. Есть особенности расчёта, например зимой производительность труда рабочих меньше но зато дешевле, а летом рабочие могут делать больше и быстрее но их работа дороже - это рынок.
Kot888
Откуда тут возьмётся экономия ? Объём работ не изменится и заплатить придётся ту же сумму, только не один раз ХХХ, а три раза по Х. Если всё перевести в среднемесячную прибыль, то строить долго вообще не выгодно. Одно дело завершить строительство за год , другое, растянуть на пять лет. Цену на метр выше разумной не задерёшь. А ведь ежемесячно надо платить за аренду нехилого офиса, охрану и освещение строительного объекта и т.п.
Byku
По дому №3 я бы посоветовал больше делать акценты на сроки. Обещание установки лифтов ОТИС "после окончания ремонтов" равносильно "никогда", т.к. кто-то свой ремонт закончит в двухмесячный срок, кто-то только через полгода начнет делать и будет делать ещё два года. к тому времени кто-нибудь начнет ремонт по второму кругу.... и так далее, а лифты будут ждать, когда же ремонты закончатся.
Вы что-то не правильно поняли. Мы не будем ждать окончания ремонтов. Речь идет об установке ОТИСов после получения акта ввода в эксплуатацию, ну и, соответственно, по мере их готовности на заводе.

Сегодня пока опять нет новостей.
Протокол разногласий не предоставили нам, чтобы мы могли обратиться вновь к нашему юристу - чтобы продолжить согласование Гарантийника.
Kot888
Ух ты - давно ли недоступен сайт каменского?


Сайт недоступен
Запрашиваемый Вами сайт на данный момент недоступен.

Это могло произойти по следующим причинам:

1.Закончился предоплаченный период услуги хостинга.
2.Решение о закрытии было принято владельцем сайта.
3.Были нарушены правила пользования услугой хостинга.
Если Вы являетесь владельцем данного сайта и желаете восстановить его работу, свяжитесь, пожалуйста, с нашей клиентской службой или технической поддержкой.
ya_v_domike
Реально недоступен, вчера все нормально было! Уж не знаю, что случилось. Блин, каждый (затык) напрягает.
ya_v_domike
Ух ты - давно ли недоступен сайт каменского?
У меня все работает.
Angelicy
Онлайн-конференция губернатора Новосибирской области Василия Юрченко:
http://news.ngs.ru/conference/817/?slideshow=0&refresh=0

Вопрос:
Михайлова Марина, 04.04 14:08

Здравствуйте . Будет ли продлена " Губернаторская программа на 2013 год?

Ответ:
Да, программа по выделению субсидий гражданам, проживающим на территории Новосибирской области, приобретающим жилье в новостройках, будет продолжена. Она очень важна и для людей, и для строительной отрасли. Несмотря на то что есть и критики этой программы, большинство людей одобряют эти действия. Наверное, мы немножко конкретизируем и изменим некоторые критерии участников. Сегодня это обсуждается в правительстве региона. Но в целом программа будет продолжена. И программа по многоквартирным домам, это в основном город, и, безусловно, программа по поддержке индивидуального строительства в сельской местности...
Добрый день. Я из Норильска, 8й дом.
Пришло письмо о переносе сроков сдачи дома и звонили с офиса, звали подписать дополнительное соглашение.
Опишите кто знает возможные варианты развития, если я подпишу и если не подпишу это соглашение.
Сомневашка
Если у НЕОГРАДА будут урегулированы проблемы с дольщиками (подписаны доп соглашения о переносе сроков строительства), то у него будут развязаны руки по вопросам связанным с возможным привлечением дополнительных финансовых средств от банков для ускорения работ - это может благоприятно повлиять на сроки сдачи дома, но подписав такое соглашение вы теряете право требовать от НЕОГРАДА неустойку за просрочку от старой даты - решать вам.
FainaRoss
Татьяна, что-то вы замолчали про гарантийные письма по лифтам. На каком этапе все это сейчас находится?
Evgen_08
Да меня терзают смутные сомнения, что это очередное обещание НЕО было, они и в прошлые разы были не против гарантийников на словах, и пообещали все подписать и выдать при приемке дома,а воз и ныне там. В этот раз похоже такая же песня.
Татьян, правда, какие вести с полей? а то похоже пора прекращать ждать. Бумаги же готовы для УФАС, нести их да и всё. Сколько ждать то можно действий от строителей.
Что там согласовывают то так долго?
aleksey11
Если у НЕОГРАДА будут урегулированы проблемы с дольщиками (подписаны доп соглашения о переносе сроков строительства), то у него будут развязаны руки по вопросам связанным с возможным привлечением дополнительных финансовых средств от банков для ускорения работ - это может благоприятно повлиять на сроки сдачи дома, но подписав такое соглашение вы теряете право требовать от НЕОГРАДА неустойку за просрочку от старой даты - решать вам.
Неограду уже одобрял кредит Росбанк, но они его брать отказались, объяснив это наличием собственных средств. Поэтому придётся им вместо процентов по кредиту выплачивать неустойки.
Evgen_08
Думаю Фаина не выкладывает, т.к. выкладывать то нечего...
Все осталось на том же месте, что и было!
Видимо НЕО решил еще подинамить.
Народ успокоить немного, взяв гарантийник на рассмотрение их юристов.
Видимо юристы не очень грамотные, что долго катают вату, или же наоборот, они дали все + и - данного соглашения и НЕО все еще не хочет ставить лифты!

А вдруг прокатит... (русский "АВОСЬ")

Живем в такой стране, что приходится подгонять и добиваться своих же прав.

Видимо НЕО еще раз надо подогнать.
Shlomov
ПРИВЕТ ВСЕМ СОСЕДЯМ ДОМА 8!

На запрос от 2 апреля по лифтам сегодня получен ответ.

Специалист ООО «Лифт-Эксперт» (занимаются доставкой, монтажом лифтов) –
тел. 363-50-20 выдал полученную информацию от заводов-изготовителей:

В стоимость 1 лифта (на 17 остановок, скорость лифта 1,6 м/с, базовая высота подъема 2,8 м) входит:
• доставка от завода-изготовителя,
• монтаж,
• стоимость диспетчерского комплекса и комплектующих,
• дополнительные элементы отделки (светильники, табло, люк, речевой информатор),
• купе и двери шахты цельнометаллические, окрашенные порошковой эмалью

ЦЕНЫ ПРИВЕДЕНЫ В ТЫСЯЧАХ РУБЛЕЙ (с учетом НДС)!

Используемые сокращения в тексте:
без ч/п - без частотного преобразователя,
с ч/п - с частоным преобразователем для плавного хода лифта

Грузовой лифт (энергосберегающий): грузоподъемность 630 кг, размеры кабины 2100х1100х2100 мм (лифт оборудован режимом перевозки пожарных подразделений в соответствии с требованиями НБП 250-97):
o «Могилёвлифтмаш» 1850 без ч/п /1940 с ч/п
o "Сиблифт" Омск 1730 без ч/п /1800 с ч/п
o «Щербинский лифтостроительный завод» ЩЛЗ 1900 без ч/п /1970 с ч/п
o «Карачаровский механический завод» КМЗ 1800 без ч/п /1870 с ч/п

Пассажирский лифт (энергосберегающий): грузоподъемность 400 кг, размеры кабины 935х1075х2100 мм
o «Могилёвлифтмаш» 1750 без ч/п /1833 с ч/п
o "Сиблифт" Омск 1400 без ч/п /1500 с ч/п
o «Щербинский лифтостроительный завод» ЩЛЗ 1800 без ч/п /1870 с ч/п
o «Карачаровский механический завод» КМЗ 1700 без ч/п /1770 с ч/п

Руководитель ООО «Лифт-Эксперт» дополнительно дал оценку лифтов (по обслуживанию - безотказная работа в процессе эксплуатации и по монтажу), устанавливаемые в жилые здания эконом-класса:
o Лифты «Могилёвлифтмаш»: обслуживание – удовл., монтаж – хор.
o Лифты "Сиблифт" Омск: обслуживание – неуд., монтаж – хор.
o Лифты «Щербинский лифтостроительный завод»: обслуживание – отл., монтаж – удовл.
o Лифты «Карачаровский механический завод»: обслуживание – отл., монтаж – хор.
o Лифты СИГМА (Корея) цена 1700-1800 тыс.руб.: обслуживание – удовл., монтаж – удовл.
o BLT (Китай) цена 1700-1800 тыс.руб.: обслуживание – неуд.., монтаж – удовл.

ВЫВОД: лучшие лифты от изготовителя «Карачаровский механический завод»

Примечание: лифты ОТИС, KONE (Китай) примерная стоимость 2000 тыс.руб. (кабина из нержавеющей стали), устанавливаются в элитные жилые дома: обслуживание – хор., монтаж – хор.

Уточняйте по лифтам информацию по тел. 363-50-20 у специалистов!


До встречи в субботу 7 апреля в 12.00 час. :улыб:
domik
Привет всем соседям дома 8!

Предлагаю, чтобы 7 апреля время не терять впустую, придти со своими вопросами и
предложениями.
Меня интересует следующее (извините за стиль):

1. Какой график строительства дома 8 на 2012 год? Застройщик может предоставить график для ознакомления всем дольщикам дома 8?

2. Почему при строительстве дома 8 не осуществляются одновременно работы нескольких подрядчиков (например, строительство коробки дома - 3, 4 подъезды + остекление 1, 2 подъездах + инженерные работы по электропроводке в 1, 2 подъездах)?

3. Почему выполнение работ ведется последовательно, что увеличивает срок сдачи дома в эксплуатацию?

4. Дом 8 находится между двумя стройками (дом 9 и дом 10), поэтому в каком объеме (конкретно) и в какие сроки планируется благоустройство придомовой территоии дома 8?

5. Где будет проходить дорога для автотранпорта к дому 8?

6. На каком расстоянии планируется строительство дома 10?

7. Какие лифты (лебедка, кабины) будут установлены в доме 8?

8. Кто (подрядчик, застройщик ...) нам даст гарантию и на какой срок на монтаж окон
и конструкцию остекления балконов, оконнные блоки? За зиму 2011/2012 был произведен демонтаж некоторых окон в первом подъезде из-за выявленных дефектов. На основании каких документов в дальнейшем можно будет вызывать сервисного инженера для бесплатной регулировки окон?

9. Когда планируется благоустройство всего комплекса ЖК КАМЕНСКИЙ (дома 1,2,3,8,9) в полном объеме?

10. КОГДА БУДЕТ СДАН ДОМ 8 В ЭКСПЛУАТАЦИЮ?