"Сибакадемстрой" - Жилой комплекс "Молодёжный"(Свечникова, 3)(часть 5)
143948
1000
Уважаемый, САС или УК! Подскажите, пожалуйста, кому пришла в голову такая гениальная мысль по поводу резки асфальта и счищания лопатой тротуарной плитки с 8 утра в субботу?
Так приятно просыпаться от скрежета железа по асфальту :live:
Спасибо УК за то, что специалист по вентиляции смог прийти утром в субботу т.к. в остальное время мы работаем – это очень удобно.
Пришел очень молодой человек, засунул руку в вентиляцию с зажженной зажигалкой и показал, что тяга есть – огонёк отклонялся. На вопрос – почему в квартире так душно, был ответ – ставьте не решётки, а вентиляторы (у нас сейчас просто дырка).
Т.к. спать всё равно не дала работающая техника за окном, решила почитать про вытяжку, может кому-нибудь пригодится.
Показать спойлер
Вентиляцию можно проверить, а можно измерить. Измеряют её специальным прибором – анемометром. Этот прибор показывает, с какой скоростью воздух движется в вентиляционном канале. Имея на руках расчётную таблицу, можно подставить в неё значения анемометра и сечение вашей вент.решётки и вы получите цифру, которая скажет о том, сколько кубических метров воздуха за один час (м3/ч) проходит через вент.решётку. Но это ещё не всё. При проверке существует множество условий, которые нельзя не принимать в расчёт, иначе данные измерений будут неверными.

Согласно «Методике испытания воздухообмена жилых зданий», замеры проводятся при разности температур внутреннего и наружного воздуха = 13оС (пример: на улице +5оС; в квартире +18оС), и при этом на улице температура воздуха должна быть не выше + 5оС.

Дело в том, что в тёплый период года вентиляция работает хуже и с этим ничего нельзя поделать, потому что таковы законы физики на этой планете. Если измерять вентиляцию при более тёплой температуре чем +5оС, то полученные данные измерений будут некорректными. И чем теплее будет температура наружного воздуха, тем дальше будут данные измерений от нормативных. В сильную жару, в некоторых случаях, даже абсолютно исправная вентиляция может перестать работать или даже работать в обратную сторону (обратная тяга).

Чтобы понять, почему так происходит, надо вспомнить то, что каждый из нас слышал в школе на уроках физики. Чем ниже температура, тем больше плотность воздуха, т. е. воздух более тяжёлый. Поэтому наибольшая плотность воздуха зимой в морозную погоду, а наименьшая летом.

Поэтому, если в квартире, к примеру, температура +18оС, а на улице -3оС, то более тёплый(лёгкий) внутренний воздух через вентиляционный канал будет стремиться из квартиры на улицу. С повышением температуры на улице, удельный вес наружного и внутреннего воздуха начнёт выравниваться, а значит, тяга в канале начнёт ослабевать. А, если в квартире температура, к примеру, +24оС, а на улице стоит жара под +30оС, то, более прохладный(тяжёлый) внутренний воздух будет просто не в состоянии подняться вверх и выйти по вентканалу в атмосферу. Ему будет гораздо проще двигаться не вверх, а вниз, то есть как бы «вытекать» из квартиры.

Вот почему в жаркую погоду велика вероятность того, что вентиляция может дать обратную тягу, хотя при этом её нельзя будет признать неисправной, т. к. в этих условиях она, согласно законам Природы, и не могла работать.

Так что, измерить вентиляцию можно, только если она работает. Но прежде надо выяснить работает ли она.

Как уже говорилось, это может сделать любой человек – больших усилий для этого не потребуется. Для этого нужен небольшой кусок туалетной бумаги. Не надо брать лист газеты, журнала или картона. Почему?? Согласно существующим нормам на кухню (с эл. плитой), ванную и туалет полагается : 60, 25 и 25 м3/ч соответственно. Чтобы достичь этих значений, необходима сравнительно небольшая скорость движения воздуха через вент.решётку и такое движение можно обнаружить только тонким листом бумаги (лучше, если это будет туалетная бумага). В некоторых квартирах, бывает притягивает и кусок плотной, тяжёлой бумаги, но это говорит о том, что в данной квартире вентиляция работает настолько хорошо, что превышает необходимую норму. Здесь необходимо учитывать ещё одно необходимое условие проверки тяги. Согласно той же «Методике испытаний воздухообмена жилых зданий», при проверке вентиляции, в одной из комнат приоткрывают створку окна на 5 – 8 см. и открывают двери между этой комнатой и кухней или с/узлом.

Нам довелось присутствовать на многих комиссиях, которые собирались для оценки состояния вентиляции в различных квартирах и, иногда, приходилось наблюдать, как представитель инспектирующей организации проверял вентиляцию при закрытом окне. Это ошибка!! В нашей стране вентиляция в жилых помещениях является приточно-вытяжной с естественным побуждением, т. е. не принудительная, не механическая. И все нормы воздухообмена рассчитывались именно для естественной вентиляции. А чтобы воздух ушёл в вент.решётку, надо чтобы он откуда-то пришёл, а приходить (поступать) в квартиру, согласно нормам, он должен через щели в окнах, дверях и прочих конструкциях. В начале 90-х годов в нашей стране появились невиданные доселе пластиковые окна с герметичными стеклопакетами и металлические двери с уплотнителями. Бесспорно, эта продукция не чета нашим старым деревянным окнам с их вечными сквозняками, но здесь появилась одна проблема – новые технологии пришли, а нормы остались старыми и согласно этим нормам приток воздуха в квартиру осуществляется через щели и неплотности, а новые стеклопакеты эти неплотности полностью исключают. Вот и получается, что герметичные окна и двери создают в квартире такие условия, при которых вентиляция нормально работать не может. И тогда, чувствуя недостаток свежего воздуха в квартире, люди придумывают себе ещё одну проблему – устанавливают вентиляторы.
Показать спойлер

Так что сейчас проверять работоспособность бесполезно.
Показать спойлер
КАК НЕ ОСТАТЬСЯ БЕЗ ВОЗДУХА?

Обрисуем ситуацию, с которой нам часто доводилось сталкиваться. Итак, возьмём обычную двухкомнатную квартиру («хрущёвку») общей площадью 53 м2. В этой квартире имеется металлическая дверь с уплотнителем и пластиковые окна. Также есть два вент.канала – один для с/узла, а другой для кухни и в кухонный вент.канал заведена «вытяжка» над плитой (можно сказать классическая ситуация). Сейчас «вытяжки» (т. е. вытяжной зонт над плитой) производят настолько мощные, что на максимальном рабочем положении их мощность по паспорту составляет 1000 м3/ч и даже больше. А теперь представьте, что в таком герметичном помещении, хозяйка решила что-нибудь приготовить и включила «вытяжку» над плитой на полную мощность. При высоте потолков 2 м. 60 см., объём воздуха в этой квартире составляет всего 138 м3. Для «вытяжки», по определению, понадобится совсем немного времени, чтобы «проглотить», пропустить через себя кубометры воздуха этой квартиры. В итоге, «вытяжка» начинает выкачивать из квартиры воздух и создаёт разрежение, а т. к. окна и дверь очень плотные и воздух для циркуляции через них не поступает, то остаётся одно единственное место, через которое возможен приток воздуха в квартиру – вентиляционное отверстие с/узла (!!!). В такой ситуации даже нормально работающая вентиляция с/узла (туалет и ванная) начнёт работать в обратную сторону (обратная тяга). А, поскольку, вентиляция в пределах чердака объединена в общую систему, то в квартиру начинают поступать посторонние запахи с других этажей, порой до неприличия зловонные.

В данном случае решение проблемы с обратной тягой довольно простое - открывать окна на момент пользования вытяжкой. Раз уж вы решили связать свою жизнь с герметичными стеклопакетами и такой же герметичной дверью, то вам придётся смириться с тем, что приток воздуха в вашу квартиру будет осуществляться через открытое окно – иначе никак. Приточные устройства в состоянии компенсировать удалённый через штатные вент-каналы воздух, но обеспечить воздухом мощную вытяжку - это для них сложная задача.
Показать спойлер
AAnya_
У меня тоже был, тоже типа у меня все работает, но если это она так работает... То точно нужно ставить электрическую
baccini
Мне кажется это не совсем выход "ставить электрическую". Может действительно из-за жары нет тяги, как в статье сказано?
И тягу зажигалкой не измеряют :смущ: :biggrin:
AAnya_
Приточный клапан достаточно доступное решение. Я, к сожалению, не встречал нормативного документа, где застройщика обязуют их устанавливать, но по логике, они должны их ставить, т.к. иначе их квартиры не соответствуют нормам СанПиН.
Lassetti
Спасибо за информацию! У меня сестра такой ставила, стоит порядка 12 т.р.
В домах АльфаКапитал, Энергомонтаж сейчас такие клапана ставятся по умолчанию в каждой квартире, в домах САС, приточную вентиляцию обеспечивает "микропроветривание" на окнах.

В понедельник уточню в Роспотребнадзоре в какую организацию сделать запрос, чтобы пришли замерили движение воздуха в квартире, а то очень молодой человек с зажигалкой доверия не вызвал и не знал, куда обратиться, чтобы мне сделали замеры. Я тоже могу прийти в любую квартиру с зажигалкой и сказать, что всё работает :улыб:
AAnya_
Воздухообмен регулирует СНиП 31-01-2003 раздел 9.
Оставлю ссылку, чтобы не потерять web-страница
В домах АльфаКапитал, Энергомонтаж сейчас такие клапана ставятся по умолчанию в каждой квартире, в домах САС, приточную вентиляцию обеспечивает "микропроветривание" на окнах.

В понедельник уточню в Роспотребнадзоре в какую организацию сделать запрос, чтобы пришли замерили движение воздуха в квартире, а то очень молодой человек с зажигалкой доверия не вызвал и не знал, куда обратиться, чтобы мне сделали замеры. Я тоже могу прийти в любую квартиру с зажигалкой и сказать, что всё работает :улыб:
Аня, у нас в доме такая тяга, что гул стоит в ванной, даже с закрытой дверью. Но когда жара такая началась, то гул прекратился и в квартире стало душно.
По поводу клапана, у меня мама живет в доме энергомонтажа, в новом, кирпичном, там такой клапан не установлен. Я обратила внимание, что он есть только в панельных домах.
AAnya_
У меня сестра такой ставила, стоит порядка 12 т.р.
Какие впечатления от использования сей девайса в квартире?
baccini
Таких товарищей надо гонять!!!! УК повесила объявление о времени работ вот в него носом и тыкайте!!! В нашем доме желающих поработать перфоратором в 12 ночи и позже хоть отбавляй!!! жаловаться только в полицию!!!
Nervochka
Относительно ограждения территории, мне кажется, что дом ГНС и Немыткина (который напротив ГНС) не будут вкладывать в это дело не копейки, насколько мне сказали (по непроверенной информации) неделимая территория с домом Немыткина который напротив ГП-3, соответственно жители ГП1,2 и 3 и Немыткина могут поставить забор вокруг своей территории с учетом большой парковки возле дороги с 2-мя шлагбаумами. Мне кажется тут больше желающих будет, так как дом ГНС только сдаться народ будет заезжать медленно, а наши дома уже заселены и ГП-3 достаточно быстро заполняется!
Добрый день, Ольга) у нас 3 ка, ремонт еще не начали, планируем делать в течение года) переезжать будем по мере появления в квартире самого необходимого - ванна, туалет, кухня)
AAnya_
Анюта ( правильно?), и вам доброго дня))) мне в ТСЖ гнс сказали, что огородиться от них дома сас не могут, потому что внутри дворовые проезды на планах обозначены как пожарные, перегораживать их никто не имеет право!!!как то так!! Но вообще я считаю надо организовать встречу представителей собственников жилья, ТСЖ, Ук и даже представителей застройщиков и конкретно обсудить возможные пути и сроки оргождения) как думаете это возможно????
AAnya_
Анюта, напишите в лс пжл в какой квартире вы живете, мне нужно знать в каком подъезде не работает вентиляция... Свою надо тоже зайти проверить
Lassetti
Приточный клапан ставится Эмонтажом только в панельках, так как панельные плиты не пропускают воздух, у нас в доме они установлены только на последних этажах, там по каким то нормам считается жарче и душнее))) хотя в совсем новых домах уже эм ставит на каждом этаже... Ну в нашем доме они никому не помогают, это тоже самое окошко... Зимой не отроешь сквозняк и холодно, летом на полную катушку открываешь, и все ровно как "мертвому припарка"....могу сказать это тоже самое микропроветривание...лично нас Летом только кондер спасает, работает без остановки)))
Nervochka
Мне кажется этот вопрос (по времени ремонтных работ производимых жильцами дома ) тоже надо решать на встрече собственников жилья, тут мне оч нравится опыт дома застройщика Русь, что на холодильной. У них весит расписание дней недели и времени, когда можно в доме производить ремонтные работы (со сколько и до скольки). Точно помню, что по субботам и воскрес все работы запрещены(людям отдыхать надо).;;гоняет там всех, желающих пошуметь, охранник, ему и жалуются) эх, оч бы хотелось чтобы и в нашем дворе со временем все эти вопросы утряслись, чтоб всем нам было удобно и приятно вместе соседствовать....
Олясик
да да да у меня именно в этом доме живет подруга, вот она мне тоже рассказывала что если там кто то что то не понимает то очень быстро обесточивают квартиру и все в доме наступает тишина. При этом все жильцы дома спокойно делают ремонт и ни каких проблем ни у кого нет... у них можно работать согласно закону с 09 до 19-00 с перерывам с 14-16, выходные сб, вск и ни кто эти правила не нарушает (ну а кто нарушает там быстро этот вопрос решают). Думаю закона который указан на всех объявлениях достаточно!!!
САС или УК, я конечно понимаю, что асфальт за ГП-3 очень важен и у вас "горят"сроки, но время почти 23 а за окном разгружают асфальт, скребут лопатами и громко орут. Дома душно- окно открываешь - не русский говор, скрежет, шум. Вы считаете это нормально?
AAnya_
тот же вопрос!!!! Мы просили развесить объявления чтобы вечером не было шума, но сами просто не даете даже вечером в выходные отдохнуть нашим ушам...
Nervochka
Девушки меня поражают. Если у вас столько претензий, то вам следовало купить уже построенное жилье, там бы не было ни шума, ни ремонтов на каждом этаже. Люди стараются закончить побыстрее всё, а они возмущаются, потом будут возмущаться почему так долго. Уже надоело слушать ваше нытье и притензии. Складывается такое ощущение, чтобы для вас не делали, вы всё равно найдёте к чему прикапаться. Вот вам совет, снимите на пол года квартиру в другом районе, а потом возвращайтесь, когда уже всё будет законченно. Сбережете нервы и себе и другим.
Lassetti
Всем привет. И правильно делают, что заостряют внимание даже казалось бы на незначительных минусах. В выходные поваляться подольше-это НОРМАЛЬНОЕ желание. У меня проблема-вопрос: в комнате(одьмешка гп-3) над батареей стенка выгнулась горбом, примерно 15см на длину батареи. Кто должен, обязан или просто может мне помочь? САС, или УК. Если представители данных организацией прочитали это сообщение, будьте добры , отпишитесь.
Lassetti
ну наверное у вас нет детей... и вы еще не понимаете что такое весь день слушать рабочий шум и когда 3-х месячный ребенок вообще кроме ночи не спит... когда Вы побываете в такой ситуации наверное мы и Ваше нытье и претензии услышим! Свои советы можете оставить при себе, сами решим где нам жить и что делать, и мы вообще то если Вы внимательно читаете, просим не работать ночью и в выходной ВОСКРЕСЕНЬЕ, наши просьбы полностью совпадают с законом чтобы в следующий раз писать какие либо советы с начало ознакомьтесь с ним, думаю эти нормы придумали не дураки и дуры! Когда Вы и Ваши дети подпрыгнут на кровати в первом часу ночи, потому что какой то сосед по Вашим словам " решил побыстрее доделать ремонт" думаю Вашего оптимизма поубавиться!!! не зная ситуации и не побывав в ней, не нужно делать выводов и кидаться словами!
Nervochka
ну не нужно ответственность за своё не правильное решение переваливать на других людей. Это был Ваш ВЫБОР купить новостройку, заехать одной из первых, заселить туда младенца, не позаботиться о звукоизоляции и т.д и т.п.
А по поводу моего совета - я его высказал, для того чтобы не быть похожим на вас (обоих), когда выдвигаются только претензии, а не выход из сложившейся ситуации. Не нравится совет, найдите свой, но пока я вижу только одни недовольства, которые портят людям настроение и мешают нормально выполнять свои обязанности. Рассматривать ситуацию только с вашей позиции (не работать в выходные) - это чистый эгоизм, я не думаю, что это был добровольный выбор рабочих работать в час ночи в выходной в субботу.

Учитесь терпению, в данной ситуации они работают для Вас.
Lassetti
Читайте более внимательно, что Вам отвечают, и не нужно переворачивать слови и трактовать в том ракурсе, в каком удобно Вам! Если не поняли поясню еще разок: НИ КТО НЕ ПРОТИВ ЧТОБЫ ВСЕ ДЕЛАЛИ РЕМОНТ, НО ЕСТЬ ВРЕМЯ ТИШИНЫ И НЕ НУЖНО ЕГО НАРУШАТЬ! Это время регламентировано!
Gvinklis
Если вы приняли уже квартиру, и в акте приема не указали данную проблему то САС Вам уже точно не поможет, попробуйте поговорить с УК, возможно они что нибудь посоветуют или сделают! Но как я поняла после подписания акта приема картиры не САС ни УК не реагируют (((
Sam_sebe_master
Соседи, а у кого в квитанциях нет строки "подогрев воды" за июнь?! Хотел тариф сравнить, а мне не посчитали. Загадочная УК.
У меня нет.
Пояснили тем, что очень мало потребил (меньше двух кубов), включат в июль.
vrl
В июле Вы дороже заплатите т.к. тариф на горячую воду (и подогрев) увеличился. Лучше заплатить за июнь в июле, чем в июле.

У меня никак «душа не лежит» платить напрямую в УК за холодную воду, горячую и электричество. Кто знает, как они деньги там прокручивают, и не окажется ли в итоге у меня долгов. Жаль, что у нас пока нет людей готовых заняться вопросом по оплате поставщикам услуг напрямую, а не на р/с УК.

К тому же, нет возможности разделить платежи т.е. платите Вы общую сумму. Я за «подогрев воды» буду платить по тарифу 74 руб., вот как мне это отразить в платеже?
Добрый день, вам нужно составить претензию по качеству, один экземпляр - в УК, один - на имя застройщика. Это гарантийный случай.
Хочу поделиться радостью! Какой у нас безопасный двор! Вчера оставила в машине на переднем сиденье телефон дорогой, без чехла, в общем - мечта наркомана) опомнилась я через 3 часа, что тел в машине. Думаю, ну, все капец осталась без стекла в машине и без телефона... Выбегаю на улицу, к машине, а он лежит себе спокойно, где лежал и стекла целые!!! Счастью моему не было предела))) знаю много случаев, когда выбивают стекла и воруют сумки и телефоны, если все это на виду лежит! Вот так! При этом во дворе на площадке, как обычно тусовались подростки, но эти спортивные, не первый раз вижу, что они там на турниках занимаются, при чем они опять же из соседних дворов. Вот такой хэппи энд!!!
baccini
Рада за Вас)))))))))))), я тут недавно с утра вышла на улицу, стоит машина с полуоткрытыми окнами и нет никого.., так что будем надеяться и дальше все будет замечательно!!!))))
AAnya_
ага.... т.е. я не могу через сайт платить за воду и эл/энергию???? а все на р/сч Ук надо кидать.... Прикольно)))))
Nervochka
Надо попробовать платить на прямую за э/э, воду - кто-то говорил, что за э/э платил не в УК, а сам через банк.
Буду платить в августе - попробую.
Не будем в УК договор на управление домом (ГП-3) запрашивать? :смущ:
AAnya_
А какие-то дома уже подписывали договор с УК??? На обслуживание?
Allexis
Договор на управление всеми домами заключен между САС и УК. С собственниками договора заключаться не будут:хммм:
Allexis
Да у нас вообще не скучно, если так посмотреть :улыб:
"хоть поржать можно" (с)
AAnya_
ГНС делая асфальт, паганит то, что сделал САС..., если за собой не уберут или САС не подделает.., со стороны Тюленина.., так не аккуратно и не красиво будет...
geka81
Женя, сможешь в среду на встречу по поводу ограждения подойти? Обсудим "рабочий проект" и все нюансы?

Если есть ещё желающие участвовать в этом вопросе - welcome:улыб:подробности в личку.
AAnya_
Женя, сможешь в среду на встречу по поводу ограждения подойти? Обсудим "рабочий проект" и все нюансы?

Если есть ещё желающие участвовать в этом вопросе - welcome:улыб:подробности в личку.
Общего ограждения? Вслючая 10,12,8,22?
Соседи, сегодня в 18-30 по вести-гтрк будут показывать сюжет про ситуацию с тарифом на горячую воду в Молодёжном.
Совсем недавно закончили брать интервью у УК (Данил), Марины и Департамента по тарифам.
Может дело начнёт как-то двигаться быстрее.

Мариночка, спасибо тебе большое за неравнодушие в жизни ЖК, что тратишь своё время на общее дело.Ты большая молодец и умничка! Побольше бы нам таких соседей :роза: :flowers: :wub1.gif:
buttterfly
Возможно на сайте вести-гтрк http://novosibirsk.rfn.ru/ продублируют :dnknow:
AAnya_
Девочки!! Марина и Аня!!! Вам обеим огромное спасибо за ваше стремление, вашу активность, что "не сидите сложа руки, а стучитесь во все двери"!!!!!!! Очень будем надеяться, что ваши усилия не прошли даром!!!! С такими как Вы - мы победим!!!! ВЫ МОЛОДЦЫ!!!!! :роза: :роза: :роза:

Дорогие соседи!!! Присоединяйтесь к решинию наших проблем, будьте активны!!! Ведь нам всем жить в нашем комплексе!!! Не будьте равнодушны и не проходите мимо!!!! :agree: :friends:
Поддерживаю!!! Вы такие молодцы!!!! На самом деле побольше таких прекрасных соседей!!!! Все получится, я уверена!!!!!
Allexis
Очень уж короткий репортаж получился.... жалко , что урезали....
Чтож, краткость-сестра таланта...будем ждать результата....
Спасибо, Марина :flowers:
Самое главное, что о нашей проблемме узнают многочисленные зрители и "неравнодушные" чиновники.

Наши "Карапузы" тоже в кадр попали :ха-ха!:
7Я34
Никто ни в чём не виноват! Кроме простого гражданина! Повесили власти ЖКХ на плечи жильцов.