Подрядчик1
activist
Я бы все таки сказал, что есть над чем задуматься, объясню почему:
Про страхование застройщиков:
Для решения проблемы обманутых дольщиков выработали страхование гражданской ответственности застройщика. Этот инструмент должен быть доступен по стоимости для застройщика и дольщиков и "покрывать" затраты стройки в случае наступления страхового случая. За среднюю с/б жилого дома возьмем к примеру ~ 35 000/м2, при 8500 м2 это 297,5 млн - стоит дом построить.
На сегодня большинство застройщиков страхуются под 0,4-0,7% от стоимости квартиры/дома, на рынке страхования есть такие предложения. ГО застройщика по категории финансовых рисков находится на одном уровне с рынком банковских гарантий - страховая премия на этих рынках 2-5%, необходимая для покрытия страховки.
На практике если у слабой страховой конторы наступает по застройщику страховой случай - они банкротятся вместе со стройкой, т.к. премия в 0,5% не покрывает и не покроет необходимый уровень затрат.
Что сегодня работает:
1. На рынке страхования по мнению ряда экспертов в этой области 3-4 крупных страховых компаний которые могут покрыть страховые случаи объемом до 1-1,5 млрд. руб., писать тут не буду, скажут реклама. Страховая премия у них стоит 1,5-3%, при этом они делают финансовый аудит и застройщиков уровня ниже среднего и слабых они не страхуют, страхуют примерно каждого 20-го, при этом большинство застройщиков не видят у себя возможных рисков и страхуются где подешевле - под полпроцента.
2. Общество взаимного страхования - группа застройщиков сбрасываются по ~1,5-2% в общий резервный фонд, в случае если кто то из группы попадает в страховой случай - на его оздоровление используются средства фонда.
3. Договора поручительства банка - страховка стоит в районе ~ 3%.
Вот примерно так. Рассчитывать на страховку в полпроцента при оценки надежности думаю особо не стоит, я думаю чем выше страховка тем надежнее.
На сегодня проблему понимают на многих уровнях и занимаются обсуждением и выработкой реально эффективных и работающий инструментов. Возможно что в долгосрочной перспективе форма страхования ГО застройщика и его стоимость будут корректироваться.
Про страхование застройщиков:
Для решения проблемы обманутых дольщиков выработали страхование гражданской ответственности застройщика. Этот инструмент должен быть доступен по стоимости для застройщика и дольщиков и "покрывать" затраты стройки в случае наступления страхового случая. За среднюю с/б жилого дома возьмем к примеру ~ 35 000/м2, при 8500 м2 это 297,5 млн - стоит дом построить.
На сегодня большинство застройщиков страхуются под 0,4-0,7% от стоимости квартиры/дома, на рынке страхования есть такие предложения. ГО застройщика по категории финансовых рисков находится на одном уровне с рынком банковских гарантий - страховая премия на этих рынках 2-5%, необходимая для покрытия страховки.
На практике если у слабой страховой конторы наступает по застройщику страховой случай - они банкротятся вместе со стройкой, т.к. премия в 0,5% не покрывает и не покроет необходимый уровень затрат.
Что сегодня работает:
1. На рынке страхования по мнению ряда экспертов в этой области 3-4 крупных страховых компаний которые могут покрыть страховые случаи объемом до 1-1,5 млрд. руб., писать тут не буду, скажут реклама. Страховая премия у них стоит 1,5-3%, при этом они делают финансовый аудит и застройщиков уровня ниже среднего и слабых они не страхуют, страхуют примерно каждого 20-го, при этом большинство застройщиков не видят у себя возможных рисков и страхуются где подешевле - под полпроцента.
2. Общество взаимного страхования - группа застройщиков сбрасываются по ~1,5-2% в общий резервный фонд, в случае если кто то из группы попадает в страховой случай - на его оздоровление используются средства фонда.
3. Договора поручительства банка - страховка стоит в районе ~ 3%.
Вот примерно так. Рассчитывать на страховку в полпроцента при оценки надежности думаю особо не стоит, я думаю чем выше страховка тем надежнее.
На сегодня проблему понимают на многих уровнях и занимаются обсуждением и выработкой реально эффективных и работающий инструментов. Возможно что в долгосрочной перспективе форма страхования ГО застройщика и его стоимость будут корректироваться.
Delfin
old hamster
Да. пока больше вопросов по страхованию...
и только на практике можно будет убедиться, как это работает.
интересно, а от банкротства страховой можно застраховаться?
и только на практике можно будет убедиться, как это работает.
интересно, а от банкротства страховой можно застраховаться?
180207
бес нравственности
На рынке страхования по мнению ряда экспертов в этой области 3-4 крупных страховых компаний которые могут покрыть страховые случаи объемом до 1-1,5 млрд. рубКто эти люди ни один крупный игрок рынка страхования не желает связыватся с ГО застройщика.
они банкротятся вместе со стройкойОни банкротятся гораздо раньше. Когда застройщик продает последнюю квартиру, страхователей первой уже нет в реестре.
Такова суровая правда на сегодняшний день. Не стоит питать иллюзий по поводу страхования ГО застройщика.
Подрядчик1
activist
Да, но на практике лучше не проверять)
Думаю можно, но возможно лучше ориентироваться на сильных застройщиков и страховщиков.
Думаю можно, но возможно лучше ориентироваться на сильных застройщиков и страховщиков.
Подрядчик1
activist
АИЖК
МЕСКО
Региональный страховой центр
Центральное Страховое Общество
МЕСКО
Региональный страховой центр
Центральное Страховое Общество
Здравствуйте!
Можно ли будет владельцу квартиры в нашем доме подать документы на возврат подоходного налога после заключения ДДУ? Сейчас заключен инвестиционный договор и расчет происходит с оформлением и передачей векселей.
Можно ли будет владельцу квартиры в нашем доме подать документы на возврат подоходного налога после заключения ДДУ? Сейчас заключен инвестиционный договор и расчет происходит с оформлением и передачей векселей.
Если Вы покупали напрямую у застройщика и схема работы не изменилась, то после регистрации ДДУ Вам в итоге оформят в бухгалтерии застройщика квитанцию к ПКО о внесении наличных в кассу. Позвоните Вашему менеджеру в НСМК
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274633
227
Перерегистрация авто
88799
21
Отдых за вареньем из всякой экзотики.
19844
125
058lekseih22
v.i.p.
А если купили у инвестора, дом сдан и зарегистрирована собственность, то возврата не будет (речь НЕ про этот дом)?
Спасибо! Мы покупали у застройщика.
А если бы покупали у подрядчика - все то же самое, только от подрядчика?
А если бы покупали у подрядчика - все то же самое, только от подрядчика?
180207
бес нравственности
МЕСКОВы уверены, что они представлены на Новосибирском рынке страховщиков в лице каких-нибудь филиалов. Мне ответили, что нет.
Региональный страховой центр
Центральное Страховое Общество
По АИЖК отвечу позже:))
Думаю стоит завезти отдельную тему по страхованию.
Куда завеЗти
Думаете тема на НГС изменит ситуацию...
Думаете тема на НГС изменит ситуацию...
При покупке от подрядчика всегда надо заранее обращать внимание на такие нюансы как необходимость получения налогового вычета. В этом случае подрядчик (не конкретно к этому объекту, а в принципе) в ряде случаев имеет возможность пересогласовать расчетный документооборот. Рынок стандартно считает, что налоговая принимает как подтверждающий расчет документ только квитанцию к ПКО, либо платежный документ о перечислении денежных средств на счет продавца, т.к. именно такая система расчетов по ДДУ предусмотрена 214-ФЗ. Лично я считаю, что за квартиру можно рассчитаться хоть борзыми щенками, если застройщик принимает их в счет оплаты. В моей практике были случаи, когда сам сотрудник налоговой службы купил у нас квартиру, где расчет был через п/п векселя и он утверждал, что такое оформление расчета принимается налоговой службой как надлежащий способ расчета. Но у меня нет ни одного документального подтверждения такой практики, увы.
Что касается конкретно НСМК: по факту регистрации ДДУ у инвесторов на руках квитанции к ПКО и, если ничего не изменилось, то неважно через кого Вы осуществляли покупку - напрямую или через подрядчика. Уточню у них на всякий случай к концу недели есть ли какие то новаторства по этому поводу сегодня.
Что касается конкретно НСМК: по факту регистрации ДДУ у инвесторов на руках квитанции к ПКО и, если ничего не изменилось, то неважно через кого Вы осуществляли покупку - напрямую или через подрядчика. Уточню у них на всякий случай к концу недели есть ли какие то новаторства по этому поводу сегодня.
Master_Smok
member
Если я ничего не путаю, налоговый вычет можно оформить после сдачи дома. В нашем случае после 4кв 2016г. Справка 2НДФЛ берется за 2 года до сдачи дома. У меня напарник месяц назад подавал документы в налоговую, я у него подсмотрел.
Master_Smok
member
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, не могу разобраться с этим пунктом:
Федеральный закон от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ
Статья 15.2. Страхование гражданской ответственности застройщика
2. ЗАСТРОЙЩИК в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Федеральным законом, до государственной регистрации договора, заключенного с первым участником долевого строительства, ЗА СВОЙ СЧЕТ осуществляет страхование гражданской ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение им обязательств по передаче жилого помещения по договору.
Я не совсем понимаю, почему инвестор платит за то, чтобы застройщик не стал банкротом???
Федеральный закон от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ
Статья 15.2. Страхование гражданской ответственности застройщика
2. ЗАСТРОЙЩИК в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Федеральным законом, до государственной регистрации договора, заключенного с первым участником долевого строительства, ЗА СВОЙ СЧЕТ осуществляет страхование гражданской ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение им обязательств по передаче жилого помещения по договору.
Я не совсем понимаю, почему инвестор платит за то, чтобы застройщик не стал банкротом???
zhadina
guru
Я не совсем понимаю, почему инвестор платит за то, чтобы застройщик не стал банкротом???Да это и не нужно понимать , надо просто принять как факт, что ни один застройщик не будет платить страховку из своего кармана. Вернее так: он, естстно, заплатит ее сам и за свои средства до момента регистрации ДДУ с покупателем, но покупатель все равно компенсирует ему эту сумму и неважно - будет ли это прописано где-то прямо, либо (что чаще всего) просто заведомо учтено в стоимости квадратного метра.
Master_Smok
member
Это я понимаю, в России живем) Но со строймастером это будет отдельный договор, а это как я понимаю из 214фз будет нарушением закона. Инвесторы вносившие деньги за свою жил.площадь оплатили все издержки: за то, за се, за это. А тут нарисовывается отдельная стоимость за страховку. И откуда инвесторы могут знать, что это не повторное взыскание денег??? Застройщик мог уже учесть эту сумму в цене кв.м., и возможно уже застраховать дом. Я не могу понять обоснования цены+почему инвестор платит за страховку дома, если в законе написано, что этим занимается застройщик!!!!! Возможно у других застройщиков эта сумма сидит в изначальной цене квадрата и людей просто вызывают в офис для подписания договора о страховке и инвесторы уже ничего не платят сверх своего договора, в этой ситуации по документам все будет чисто. Я как бы не против оплаты страховки, просто не знаю, нет ли в этом нарушения 214фз. Ведь чек будет являться явным доказательством.
zhadina
guru
Хм... не буду пытаться умничать, но ставлю под сомнение наличие такого вот прямого договора между НСМК и покупателем, где предмет договора - именно компенсация страховки. Или Вы видели его лично ? Ужасно любопытно.
Master_Smok
member
Лично не видел. Как будет выглядеть не знаю. Самому интересно, вот и влез в разговор. До этого в инвестиционном договоре было написано конкретно, за что я свои кровные отдал. Не учел этот момент, на автомате подумал про оформление инвестиционного договора. Ну если они будут втюхивать какие нибудь услуги в договоре, можно же и отказаться??? Квартиру оплатили, дополнительные опции оплатили. За что еще платить то, этак можно разные договоры подсовывать с разной суммой к оплате. В договоре прописаны сроки оплаты за все, что я покупаю у застройщика. Про сумму страховки там ни слова.
Agarus
veteran
Это я понимаю, в России живемпричем тут Россия
где и как по другому?
откуда деньги? - только от клиентов!
Aнюта
member
про себя поясню: условно назвала "40 тысяч за страховку". Когда инвест. договор подписывала (в декабре 2014), в нём точная сумма не оговаривалась за остекление и полы, и на словах было сказано, что примерно обойдётся в 50 тысяч за мою однушку. А вот в ДДУ уже конкретную сумму озвучили- 90 444 р. за полы+окна, да ещё и с оговоркой что может быть перерасчёт в июне 2016. На мой вопрос об увеличении стоимости менеджер ответила что "пересчитали и ещё страховка добавилась". Тут ко мне пришло понимание, что слова к делу не пришьёшь. Вот такой сюрприз получился. Остаётся только надеяться на лучшее...
ТОП 5
2
3