ПТК-30 (часть 11)
246156
1000
Найла
Нам нужна кнопка и видиофиксация на первом этаже и на входе.
А можете пересчитать в денежном выражении все свои пожелания, чтобы понять, насколько добавиться оплата коммунальных услуг? Ведь насколько я понимаю, "Тревожная кнопка" это не бесплатная услуга, а что-то вроде постановки объекта на охрану и тариф будет не тот, что при договоре с частником на охрану квартиры, а гораздо выше. Подумайте о простых пенсионерах, которые проживают в наших домах и для которых лишняя сотня рублей совсем не лишняя, в том числе и при оплате электроэнергии за ОДН, потому что Вам темновато ходить по ночам. Меня например напрягает совершенно излишняя иллюминация на площадках этажей, которую приходится постоянно гасить. Но кому-то кажется темно и он снова и снова включает все лампы. Уточните, какую часть дворовой территории Вы считаете малоосвещенной? Я тоже хожу вечерами от остановки "Горбольница" до дома и не понимаю, о чем Вы говорите.
Давайте будем больше брать лично на себя, а не надеяться на "общак". Поставьте свою квартиру на вневедомственную охрану, а претензии к бабулькам будем предъявлять, если увидим зассанные углы или расписанные стены в подъездах. Если обнаружим сожженные кнопки в лифтах или газеты в ящиках. Мне кажется не стоит возлагать надежды на охрану своей квартиры на бабулек. Вы должны понимать, что не сможете предъявить счет никаким охранникам подъезда, в случае ограбления Вашей квартиры. Только персональный договор с вневедомственной охраной и никаких фантазий.
Sabwey
Добрый день! Вы хоть сколько выключайте освещение в подъезде (в целях экономии эл. зн.), но начисление будет по полной программе. Никто не контролирует доходы и расходы УК. Бабулькам Вы и не предъявите сожженные кнопки в лифте, но у нас есть договор с УК "Высотник", и оплата за услугу консъержки, вот УК и будем предъявлять.
Sabwey
Нам нужна кнопка и видиофиксация на первом этаже и на входе.
Нужна. Я бы и в лифтах сделала - а то иногда там "забывают" пакеты мусора.
Ведь насколько я понимаю, "Тревожная кнопка" это не бесплатная услуга, а что-то вроде постановки объекта на охрану и тариф будет не тот, что при договоре с частником на охрану квартиры, а гораздо выше.
Чтобы сравнить тариф нужно его сначала узнать. Ну и жизнь/здоровье человека на которого напали у подъезда или в подъезде мне кажется дороже новой строчки одн. Опять же консьержи не охрана - а если на них нападут? Я так понимаю в 2/4 такое УЖЕ было.
Меня например напрягает совершенно излишняя иллюминация на площадках этажей, которую приходится постоянно гасить. Но кому-то кажется темно и он снова и снова включает все лампы.
А где у нас она совершенно излишняя? ИМХО лучше и экономней 1 раз потратиться и заменить существующее на лампы, которые включаются на движение. Видела эту реализацию в доме на холодильной - мне понравилось задумка и говорят действительно выгоднее
Уточните, какую часть дворовой территории Вы считаете малоосвещенной?
от остановки ТД Калининский к нашим домам естественно уже после ворот нашей территории. Почему бы не сделать освещение аналогично устройству освещения шлагбаума у эдельвейса? Со стороны горбольницы честно говоря не помню в деталях, но по-моему там только эдельвейс освещен. Обращу на этот момент внимание сегодня.
претензии к бабулькам будем предъявлять, если увидим зассанные углы или расписанные стены в подъездах
У бабулек есть должностная инструкция, за исполнение которой мы платим. Почему мы свою часть договора исполняем, а они нет? Новая система с открыванием двери своими ключами, а гостям только в случае предупреждения консьержа - хороша в идее. Только она не работает. Конкретно в 2/3 в эту субботу к нам пропустили гостей пока я искала телефон чтоб позвонить консьржке - предупредить. Мы конечно не были против гостей, но как то печально что придется снова выковыривать рекламки из дверей, например.
tujh
Подскажите, собрание дома все же было или перенесли? Я как то не видела объявления
Sabwey
Отвечу по порядку.
Пересчитать в денежном эквиваленте не могу, т. к. не в курсе цен на данные услуги. Но, полагаю, раз такое есть в других домах, то и мы осилим. А пенсионеров одиноких у нас я особо не видела. В том же Эдельвейсе (уж простите, что я все про него пишу, просто знаю ситуацию) есть кнопка, сидит охрана, видеофиксация на улице и на каждом этаже! Не думаю, что там сплошь олигархи живут. И еще у них есть освещение, реагирующее на движения. А у нас идешь по кромешной тьме из ворот, т. к. машину во дворе я не ставлю. Конечно можно решить эту проблему, паркуя авто прямо у подъезда, но мне воспитание не позволяет оставлять свое авто, мешаю другим людям. Да и если идти от остановки Гор. больница, то освещение только от магазинов и пивнухи в Баироне и Нельсоне. А вдоль Ньютона темно.
А по поводу консьержей: не думаю, что мы платим им за то, что они смотрят телевизор. Был случай, когда в подъезд зашел пьяный молодой человек с сигаретой. Консьерж ему слова не сказала. Когда он услышал, что в подъез еще кто-то заходит (это была я), он выбросил сигарету на пол. Я сказала, чтобы он поднял. Он сказал, что сделает это позже. При этом консьерж молчит. Я настояла. Ему пришлось ее поднять. Не уверена, что он не выкинул ее на этаже, на котором вышел. Но отслеживать такие ситуации должен консьерж, тем более это происходило на ее глазах. Мне не нужно, чтобы консьержи охраняли именно мою квартиру (у меня собака для этого есть), я хочу, чтобы они следили за порядком в подъезде. Это их работа!
Найла
Спасибо Вам и Апельсинке, за обстоятельные и вежливые изложения своей точки зрения. А Ваша, Найла, смелость и принципиальность в отношении брошенного в подъезде окурка, заслуживает особого уважения - Вы молодец и я горжусь такими соседями!
По поводу дополнительного освещения территории я все-таки остаюсь при своем мнении. При подходе со стороны ТЦ Калининский действительно есть тёмная зона на входе. Тут важно разобраться, чего мы хотим от доп. освещения - улучшения видимости или безопасности и поможет ли лампочка в последнем? Нападению она не помешает, а предварительный проход через сквер 40-летия Победы ещё более опасен в этом смысле. Но, соглашусь, доп. освещение в этом месте не сильно разороит наш карман, особенно, если сэкономить (уменьшить) его на лестничных площадках. Я насчитал 8 шт. ламп и отключая половину из них, практически не создаю себе дискомфорта с проходом и открыванием дверей. Я не пользуюсь (не ставил) дверным глазком, а скорее всего, именно этот причиндал, заставляет соседей включать все лампочки.
На предыдущем месте жительства в моем доме после ремонта на площадках этажей установили датчики движения, а точнее акустические, на шумы человека. Реагировали на шум открывания дверей лифта, хлопок в ладоши и прочий звук. Продержались совсем не долго, поскольку мальчишки их быстренько содрали. Получается какая-то бесконечная цепочка: ставим одно, затем для его защиты требуется ставить что-то другое (типа видеонаблюдения) и все это требует надзора и квалифицированного обслуживания. А самое главное, все это не отменяет расходов на охранников или бабулек. Поэтому, для меня важно понимать, на сколько увеличится оплата. Я именно тот самый пенсионер, для которого это существенно.
Sabwey
Спасибо Вам и Апельсинке, за обстоятельные и вежливые изложения своей точки зрения. А Ваша, Найла, смелость и принципиальность в отношении брошенного в подъезде окурка, заслуживает особого уважения - Вы молодец и я горжусь такими соседями!
Надеюсь, что я я не одна такая небезразличная! Иногда чувствую себя Бетменом! Несколько раз приходилось делать замечания паркующимся на пешеходных тротуарах. Конечно, некоторые игнорируют и даже хамят. Но есть те, кто стыдливо уезжает. У таких людей не все потеряно! Есть еще проблески совести!
Хочется, чтобы люди уважали друг друга. Тогда и порядок будет!
Апельsinnka
Нет, его не переносили, его вообще не было, Спартак и мастера сказали, что мол никого типа нет на месте, в доме мало народу, квартиры много кто сдает, а живет не тут, сложно проверить, надо добиваться, чет мне пока не досуг, попозже займусь вопросом
Доброго утра! Прошу высказать свое мнение по вопросу оплаты за отопление по 1/12 (ежемесячно, а не по факту предоставленной услуги по отоплению). Кто видел акт проверки ГЖИ № 08-02-012/ 62 ? ПТК -30 будет продавать квартиры, УК "Высотник" сдает в аренду площади, а мы, собственники, будем нести бремя расходов по содержанию этих площадей? Как понимать квитанцию по оплате отопления за сентябрь (читать приписку) и что будем делать, какие меры принимать? Почему этот акт, а также ежемесячно баланс не представляют для ознакомления ? Живем в темном царстве, никакой информации.
Образец написания жалобы (для тех, кому нужно) я оставила у консъержек). Нельсон.
Счастливиц
Здравствуйте, а какие площади Высотник сдает в аренду ?? и по какому поводу была проверка?Квитанцию за сентябрь мы пока не брали.
SANDS
По какому поводу была проверка я не знаю, увидела в квитанции. Аренда: подвальные помещения, чердачные (26 эт Ньютон и т. д) Оплату по отоплению мы все вносили на расчетный счет УК "Высотник", до тех пор, пока нас не передали "Сибэко", а это несколько месяцев. Баланса мы не видим, договоров аренды не видим, акт передачи "Сибэко" не видели. А как результат нашей не любви к себе: оплата очень высокая и не обоснованная по отоплению в сентябре м-це, а в конце года будет еще и перерасчет в сторону увеличения по факт. потребления. Эта высокая оплата будет фиксированная и в течение всего года (1/12), а не 8 м-цев, как положено в доме, где установлены счетчики.
Счастливиц
Спасибо, все понятно объяснили. Не понятно что теперь с этим делать. Что за жалоба у консьержки вы оставили ?нужно всем кто против подписаться, или каждый пишет сам за себя ?
Автоинформатор
Хочу так же обратится ко всем жителям ЖК "Верхний город", давайте будем экономить электроэнергию ОДН, а именно выключать каждый на своем этаже половину ламп, считаю что слишком яркое круглосуточное освещение там ни к чему. У меня получается сумма за ОДН больше, чем нагорает в квартире. А на сэкономленные деньги лучше поставить освещение на главный въезд напротив Ньтона. На машине там еще можно проехать освещая фарами, а пешком идешь вслепую.

А так же хочу поинтересоваться, волнует ли кого нибудь проблема с теснотой, нехваткой парковок и заставленными проездами между Байроном и Нельсоном ? Машин и людей становиться все больше, уже сложно не то что подъехать, но и подойти к дому не задев машины, особенно если с пакетами идешь. Может кто то знает, будет ли как то решаться этот вопрос со стороны ПТК или УК ?
SANDS
Добрый день! Жалобу можно написать коллективную (нужен инициатор), либо индивидуальную с указанием (подтверждением) оплаты за отопление конкретно по Вашему лицевому счету.
Счастливиц
На сайте УК Высотник есть Акт 08-02-012/62 , но там проверка только одного дома по улице К. Маркса. А где наши, на Залесского?
Может я проглядела?
dav
Я тоже увидела только на маркса. И еще не увидела что смена оплаты является именно предписанием (может просмотрела?). Практически во всех новостройках оплата идет по потребленному кол-ву тепла и никаких претензий гжи к ним не выдвигает. Кроме того сейчас УК пытается задним числом нам выставить счет за месяца, которые оплачивались согласно начислению по фактическим показаниям, что на мой взгляд не законно.
Кроме того в том самом постановлении на которое они ссылаются от 23 мая 2006 г. N 307 С "22. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета потребители коммунальных услуг в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.

(п. 22 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354) "

УК пытается приписать нам правила для домов с частично оборудованными индивидуальными счетчиками!!! предлагаемая ими схема не является прозрачной для потребителя. Полностью согласна с Счасливиц
SANDS
У меня получается сумма за ОДН больше, чем нагорает в квартире.

Как я вас понимаю! Когда ввели эту оплату ОДН, ещё на прежнем месте жительства много лет назад, мы пытались разобраться откуда берутся такие огромные расходы электроэнергии на ОДН. Считали лампочки в подъезде - не сходится в разы, даже если они все горят круглые сутки!!! Нам сказали, что надо считать лампочки в подвале... Прибавили их, хотя они включаются сантехниками при посещении Все равно расход больше в разы!!! Нам начали пудрить мозги про подключение каких-то инструментов и агрегатов при ремонтах в подъездах и подвалах -чушь полная. Последний аргумент был про банальное воровство электроэнергии самими жильцами. Дело в том, что в том доме почти все отгородились дополнительными дверями на площадках, перекрыв в т.ч. и щиты со счетчиками. Раньше за дверками этих щитов были даже отдельные розетки подключенные напрямую к фидеру до квартирных счетчиков, что логично, но позволяло кинуть переноску и включить туда личный обогреватель, если кому-то не хватало тепла. Все розетки демонтировали, оплата за ОДН к этому времени выросла из-за роста стоимости кв/ч. Народ в бессилии добиться понимания успокоился и смирился...
В наших домах такое банальное воровство жильцами я не предполагаю, значит, можно более объективно посчитать расход э/э. На удивление, в наших домах усиленно вворачивают и меняют сгоревшие или украденные лампочки на площадках. На старом месте жительства все делали сами жильцы за свой счет. Но ставить энергосберегающую дорогую лампу в подъезде было бесполезно - крали в первые же дни! А мы тут хорошо живем и сияем круглые сутки.
Sabwey
Мы все за все платим "за того парня". Много квартир не продано застройщиком; часть площадей сданы в аренду (объявление весь год было на доме 2/3, что сдаст в аренду), без нашего согласия (собственников) площади (общее имущество дома) сдаются в аренду. Пока мы не проверим техническую документацию на дом (жилую площадь проданных квартир + жилая площадь не проданных квартир + общее имущество дома), показания счетчиков на 1-е число любого м-ца (по теплу, гор, хол. воде), акты передачи наших л/сч (мы платили на р/сч. УК "Высотник"), договора аренды, акты проверок и пр., до тех пор так и будем платить "за того парня". Если по Постановлению № 304 оплату за отопление следовало в 2015 году рассчитывать по 1/12 в течение года, то по состоянию на 01.06.15г в наших платежных документах не было долгов перед "Сибэко". Нужно проверить акт сверки расчетов с "Сибэко" по состоянию на 01.06.15г. За период с 06 - по 09. 15г не было отопления, а до 01.06. 15г мы оплатили отопление по показаниям счетчиков. Следовало: показания счетчиков и оплату за потребленное тепло до 01.06.15г разбить на летние м-цы. А нам в наших л/сч. за 09.15г указали кол-во потребленного тепла в летние м-цы, откуда это кол-во Гкал? И выставили оплату за не предоставленную услугу по теплу. Нужно проводить собрание и проводить проверку (а возможно и аудит). Иначе так и будем платить, а УК будет отдыхать за наши деньги за рубежом (пример Васильевой заразителен).
Счастливиц
Много квартир не продано застройщиком; часть площадей сданы в аренду (объявление весь год было на доме 2/3, что сдаст в аренду), без нашего согласия (собственников) площади (общее имущество дома) сдаются в аренду.
Признаюсь, мне не все понятно относительно общей собственности в доме, мы же не ТСЖ. Если в доме есть не проданные квартиры, то они принадлежат ПТК-30 и эту долю ОДН логично распределять на ПТК-30. Вопрос- так ли это?
Есть квартиры в собственности жильцов,но они там не проживают и даже не платят за них, что видно из регулярных списков должников, вывешиваемых в подъезде. Предполагаю, что ОДН за этих должников платим мы. Не знаю, удается ли УК Высотнику выбить эти долги и если да, то идут ли они в компенсацию всем остальным?
И уж совсем не понятно с арендой каких-то площадей. Вот к примеру пивнушка, детский сад и теперь Менар вместо кальянной на первом этаже Нельсона. Я не думаю, что эти арендаторы не платят свою долю ОДН. Вопрос как она исчисляется от занимаемой площади или по каким-то иным параметрам? Но свои э/счетчики наверняка стоят в этих помещениях, значит они не "висят" на ОДН. Вижу что-то делается в подвальном помещении дома, но полагаю, там такая-же ситуация, если уже есть собственник и аренда. А если её пока нет, то это собственность ПТК-30 и смотри пункт первый. Повторюсь, мы не ТСЖ и дом не наша общая собственность...
Не сгущаем ли мы краски с такими платежами? Ведь ОДН по э/энергии включают в себя э/энергию на лифты и глядя на свои 70-80 руб. за э/э по ОДН в Нельсоне, я не склонен к протесту. На прошлой квартире счета были гораздо выше, хотя дом был 9-ти этажный с одним лифтом в подъезде, вот там были вопросы.
Остаётся разобраться с оплатой отопления по новой формуле. Действительно, если до окончания отопительного сезона с нас брали по фактическому расходу тепла, то с чего вдруг бабахнули задним числом оплату за холостые летние месяцы? Если так требует закон, обязывающий УК делать начисления по формуле 1/12, то надо ожидать некоторого снижения месячного платежа (относительно первых месяцев года) за оставшиеся месяцы года - посмотрим.
Счастливиц
Согласна что нужно проводить проверку (аудит) и не только по э/э и теплу, а так же хотелось бы знать какие зарплаты они себе берут, сколько там числиться человек, затраты на рем. работы, подлинность актов вып. работ и мн. др.

Для этого нам нужно организовать инициативную группу. Кто сможет принять в этом участие? давайте собираться.
Хотелось бы чтобы были люди хоть немного разбирающиеся в этом т.к. аудиторские проверки дорого стоят.
SANDS
По всем вопросам следует читать жилищный кодекс (общее имущество и содержание и др. вопросы).
" Правительством Новосибирской области принято решение о сроке перехода к порядку расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предусмотренного Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила № 354) – в соответствии с постановлением Правительства Новосибирской области от 25.12.2012 № 600-п признано утратившим силу с 1 января 2014 года постановление Правительства Новосибирской области от 10.09.2012 № 419-п «Об особенностях оплаты коммунальной услуги по отоплению на территории Новосибирской области в 2012-2014 годах».
Таким образом, с 1 января 2014 года расчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории Новосибирской области будет осуществляться в соответствии с Правилами № 354 и использоваться нормативы, установленные приказом департамента по тарифам Новосибирской области от 16.08.2012 № 171-ТЭ (в ред. приказа от 25.12.2012 № 833-ТЭ).
До указанного срока расчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению осуществляется в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 307, и используются нормативы, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 года. "
http://www.tarif.nso.ru/Pages/default.aspx
Проверку (аудит) проводить нужно. Есть прибор учета по отоплению, произведена оплата по отоплению по фактически потребленной энергии по состоянию на 01.06.2015г, долгов перед "Сибэко" у нас (собственников, но не УК "Высотник") нет. Откуда Гкал и сумма начисления по отоплению (ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ) в сентябре 2015 года? По кадрам: менеджер Виолетта нужна Вам? Расчетчик Светлана Ануфриева, выполняет обязанности служащей, но числится инженером, соответствующая з/пл. и т.д. по списку.
Счастливиц
Так что же делать - платить сумму перерасчета или не платить, пока не разберемся? Просто завтра я планировала оплачивать комуналку.
Найла
Решение принимать Вам. Акт проверки только на Маркса д.11. На Залесского нет. ... Таким образом, при наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии размер платы за отопление расчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год., а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством РФ. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление жилых и (нежилых) помещений..... На основании вышеизложенного следует, что согласно Правилам № 307, оплату оплату за коммунальную услугу по отоплению необходимо производить равными долями в течение всего года, независимо от того, что в летние м-цы отопления нет, с последующей корректировкой 1 раз в год по показаниям общедомового прибора учета. Данный порядок расчета сохраняется до 30 июня 2016 года.... Такая методика начисления платы за отопление принята Правительством НСО на некий пероеходный период для равномерного распределения материальной нагрузки по оплате за коммунальные услуги для граждан, т.к. размер платы по фактическим показаниям общедомового прибора учета, соответственно, только в отопительный сезон, нагрузка по оплате за коммунальные услуги в целом за счет отопления увеличится в несколько раз в зимние месяцы.
Мои комментарии: таким образом нам облегчили оплату за коммунальные услуги. Но, 1.) Мы по факту оплатили предоставленную нам коммунальную услугу в полном объеме по состоянию на 01.06.15г. 2.) Корректировка проводится один раз в год. 3.)Почему я должна оплачивать НЕ ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ УСЛУГУ ПО ОТОПЛЕНИЮ? 4.)По аналогии права: мне НЕ УМЕНЬШИЛИ, А УВЕЛИЧИЛИ оплату коммунальных услуг, а это противоречит требованиям действующего законодательства РФ.