ЗАО "Скимс" Новостройка на ул. Сакко и Ванцетти (часть 3)
182523
1000
free_opinion
Бахтина в числе дольщиков Декабристов 10,

участник долевого строительства - нежилое помещение офис площадью 60,46 кв.м на 2 этаже в осях 1-3,Г-К .Источник : Выписка из ЕГРП от 26.01.2015 г..
А когда прошла сделка? В период управления Леляева?
Отсканируйте выписку и выложите ее на форум
Господин Леляев Вы подписывали сделку с Бахтиной?
Проверьте этот момент, возможно Вашу подпись подделали. Это будет в стиле кармановских прихвостней.
Господин Леляев, ответьте на эти вопросы!!!
Kemerovskij
Дружинина и Дюжикова(на вашем языке "дамочки"и"дамы") действительно инициативные люди, которые с марта 2014г. представители дольщиков. Про какие тайные собрания вы пишете- мне не понятно. Пока нет достоверной информации по активам, какая может быть позиция? На прошлой видела сама что каменщики работали, работал кран,поднимали раствор. Сколько человек работает- не знаю. Меня так же не устраивают такие темпы строительства. Но не надо искать "врагов" среди таких же дольщиков. Продожать с вами общение в таком тоне считаю оскорбительным.
Larisa58
во первых, вас ни кто не оскорблял, не вижу этого в своем тексте!
а собрания, они тайные! собираются не понятно кто, почему меня не зовут и остальных инициативных, раньше звали. или может тоже рейдером стал. зовут вас, кто еще слеп!
и что инициативного у вас? поясните, как вы помогаете строительству?
проявите инициативу, попросите сделать карманова инвентаризацию всех активов, пускай покажет что осталось...это будем самое полезное от вас инициативных. если всё так честно. то что тут такого? ни кто ни куда не будет убегать с документами, как в прошлый раз!
каменщики и бетон там уже 8 лет льют, лично я наблюдаю три года как строят мою квартиру, еще раз говорю, такими темпами мы уйдем в конкурсное 100%!!! а в конкурсном откроются глаза у вас, что ни чего у нас не осталось, карманов всё слил. тогда будем строить за свой счет.
врагов и не ищем, пытаемся вразумить вас спящих!!! враг один, это наш застройщик, который тянет стройку, и будет потихоньку её строить, до конца процедуры банкротства. а вы надеяться что всё же, к концу сентября сдадут дом.
Larisa58
Вы лучше скажите нашли ли документы СКИМС ? Была ли проведена их инвентаризация ?
ЗАО_СКИМС
Хороший у нас ГЕН. ПОДРЯДЧИК- МОНОЛИТГРАДСТРОЙ. Допуск СРО преостановлен. Это означает, что с этим ген. подрядчиком несможем строить дом. Несможем монтировать плиты, металические конструкции, лифты, лесничные марши. А так же несможет нанять суб. подрядчика на производство данных работ. Поэтому нужно срочно найти другого ген. подрядчика! А существующего ген.подрядчика, заставить вернуть авансы в виде квартир, которые передал СКИМС (которые не отработал). А выполненые объемы работ нужно проверить. Возможно МонолитГрадСтрой по документам выполнил гораздо больше работ, чем по факту. Данные объемы должен подтвердить СКИМС, новый ГЕН. подрядчик. А так же должна быть ознокомлена инициативная группа с документами.
kitaez
Я такой же дольщик. Проведена инвентаризация или нет нам на собрании сообщит Леляев. Еще раз повторяю что мне ничего неизвестно про тайные собрания и почему вас туда не зовут.Если вы считаете что Карманов кого то собирает тайком от вас, то надо обратиться к нему.
free_opinion
Уважаемые, участники долевого строительства! Уполномочена сообщить Вам, что 08.02.2015 года состоялись переговоры между внешним управляющим ЗАО "СКИМС" Леляевым Е.А. и акционером ЗАО "СКИМС" Кармановым С.А. Достигнуто обоюдное согласие о соблюдении терпимости и толерантности друг к другу. В результате переговоров также принято решение в будущем не допускать взаимных обвинений и оскорблений в средствах массовой информации. Данное соглашение предусматривает взаимодействие в решении всех возникающих вопросов, конечной целью которых является безусловное продолжение строительства объектов в соответствии с утвержденных планом внешнего управления, а также завершение строительства без привлечения дополнительных средств участников долевого строительства.
kitaez
Уважаемый, kitaez! настоятельно прошу не вводить в заблуждение других участников. Не следует размещать на форуме непроверенную и, тем более, недостоверную информацию. Никакого тайного собрания (как Вы выразились) не проводилось - состоялась встреча руководства, и в присутствии участников долевого строительства на данной встрече не было необходимости. Общее собрание участников долевого строительства ориентировочно будет проведено в начале марта 2015 года, все будут надлежащим образом уведомлены.
КсенияСереда
Вот это разворот на 180 градусов! Поясните причину достигнутой толерантности - может МГС вернули допуск к работам? или дело на карманова закрыли не успев открыть? или вы получили активы от скимса? или вас вернули в офис из которого выгнали? Может землю карманов вернул дольщикам по доброте душевной? что изменилось? с кого спрашивать с ВУ у которого нет никаких полномочий на стройке, которого никто не слушает или с карманова?, так он уже номинально к стройке не относится никак. Ответьте по существу, пожалуйста.
КсенияСереда
такое ощущение что Леляева осадили после похода в высшие инстанции.
Разместите ДОСТОВЕРНУЮ информацию что происходит или вам нечего сказать?
КсенияСереда
Уважаемые, участники долевого строительства! Уполномочена сообщить Вам, что 08.02.2015 года состоялись переговоры между внешним управляющим ЗАО "СКИМС" Леляевым Е.А. и акционером ЗАО "СКИМС" Кармановым С.А. Достигнуто обоюдное согласие о соблюдении терпимости и толерантности друг к другу. В результате переговоров также принято решение в будущем не допускать взаимных обвинений и оскорблений в средствах массовой информации. Данное соглашение предусматривает взаимодействие в решении всех возникающих вопросов, конечной целью которых является безусловное продолжение строительства объектов в соответствии с утвержденных планом внешнего управления, а также завершение строительства без привлечения дополнительных средств участников долевого строительства.
Толерантность и терпимость - это безусловно хорошо, даже тогда, когда испытываешь негатив к собеседнику.
С тем, чтобы не допускать взаимных обвинений и оскорблений в СМИ я тоже согласен.
За взаимодействие с Кармановым я тоже за.

Но, мне кажется, что Вам и Леляеву нужно с Кармановым определить такой формат отношений, который бы подразумевал бы:
1. Передачу всей документации Леляеву.
2. Распутывание Леляевым "клубка сомнительных сделок" застройщика (пусть даже в рамках уголовного дела).
3. Осуществление Леляевым новых сделок для достройки домов и т.д.

Все это можно делать, относясь к друг другу толерантно и терпимо, и не переходя на уровень личных оскорблений.
Грaжданин
Ксения, вчера г-н Калашников просил выложить постановление о возбуждении дела ОБЭП.

Сделаете?
Выложить смогу 09.02, утром Леляев Е.А. заберет его с ОБЭПа
Кстати, сегодня 09.02.
Леляев получил постановление?

Вы его можете выложить на форум, относясь при этом к Карманову толерантно и терпимо и без оскорблений...
КсенияСереда
Ксения, кому Вы здесь грузите? О каком соглашении идет речь? Им что обсудить больше нечего? Дипломаты бл... . У ГЕН. ПОДРЯДЧИКА - "МОНОЛИТГРАДСТРОЙ" действие допуска СРО приостановлено. Леляев Е.А по курсу этого? В планах СМР на 14 этаже выполнение монтажа армпояса. А кто его монтировать будет?
КсенияСереда
выскажу предположение, что карманов вернул леляеву 100 т.р. и они снова друзья.. как раньше

А дольщики здесь не причем..
SNipp
нет, ген.подрядчик уведомлен о расторжении договора ген. подряда, ведутся переговоры с новым потенциальным ген.подрядчиком. В офис мы переехали на улицу Зыряновская. Раз лично Вы считаете, что управляющего никто не слушает, додумайте самостоятельно, с кого Вам спрашивать. И прочитайте внимательнее, о чем конкретно была договоренность между сторонами (Леляев-Карманов)
SNipp
Это достоверная информация. Была договоренность не размещать в СМИ взаимные оскорбления и,естественно, продолжать стройку. Мы не отступим от заданной цели, посмотрим, как поведет себя вторая сторона.
free_opinion
Естественно, именно указанные Вами цели нами на сегодняшний день активно прорабатываются. По документам совсем скоро вопрос разрешится, да и по всем остальным моментам тоже.
Ксения,

убедительно прошу прокомментировать вопрос о возбуждении дела. Меньше всего ожидаем от вас замалчивания неудобных вопросов.
fortuner
Прошу не изъясняться в мой адрес подобным выражением. Я никого не гружу, внимательнее читайте, в чем было достигнуто соглашение. Ген.подрядчик уведомлен о расторжении договора ген. подряда, не нужно здесь никого выставлять в непонятном свете, уважаемый, fortuner. Заранее, спасибо
К сожалению, по указанию руководства, не могу распространять данную информацию, извините.
Подскажите,зачем сняли вывеску СКИМС?Это настораживает и наводит на плохие мысли.Где находится Леляев и где Карманов С.А.?
ОК. Тогда прошу уточнить, в какие сроки дольщики будут увдомлены об открытии(отказе) делопроизводства.

По моему (а возможно и не только моему) мнению, это основное действие которого ждут дольщики сейчас.
Этому поверят. Остальное, к сожалению, слова.
Примеры 1 и 2 ...

Надеюсь у нас до этого не дойдет.
< пп.8,9 >
КсенияСереда
А кто такой в процедуре банкротства Карманов?
И каким документом оформлено соглашение между Леляевым и Кармановым ? Напоминает пакт Риббентропа-Молотова!!!
kitaez
..Больше напоминает соглашение между Кармановым и Полянским, по которому последний банкротил ООО Скимс, ЗАО Скимс и т.д.

Похоже на то, что перед нами будет разыгран новый спектакль... с новыми лицами и со старым результатом
investorIVAN
Карманов в данный момент усиленно выводит остатки активов , при помощи Леляева который оформил доверенность на неизвестное лицо, которую "якобы" позже отозвал , но по факту она продолжает действовать т.к. отзыв оформлен неверно. Скимс и Юлия Сергеевна распродают по дешевке офисы, посмотрите на цены. МГС уходит со сцены с предоплаченными работами, успевая при этом продать оформленные на них квартиры, скорее всего в скором времени они банкроты. Крысы бегут с корабля, власти бездействует , пора выходить на митинг. Дольщики задумайтесь пока не поздно! рискуем потерять все!
SNipp
ни кто ни чего здесь не слышит! митинг и канал ОТС привлечь с прессой
ЗАО_СКИМС
В мартовском обращении ЗАО СКИМС к дольщикам на форуме НГС, было сказано, что ООО ПИЛАР в одностороннем порядке расторгли договора с ЗАО СКИМС и потре-бовали расчет в денежном эквиваленте в размере 17 млн. и что ЗАО СКИМС дого-варивался с ООО ПИЛАР, что по окончании строительства последний получает за зем-лю 927 кв.м. площадей и что у ЗАО СКИМС не было договоренности о расчетах деньгами. И начались суды, где якобы, ООО ПИЛАР эти суды "странным образом" выигрывали. Но вы задумайтесь,- это вполне приемлемая сумма за землю для ЗАО СКИМС и что мешало СКИМС взять и заплатить эти 17 млн. и не было бы никакого банкротства. Почему ЗАО СКИМС это не сделало?

Но есть и др. версия. В программе Прецедент от 14 декабря 2014 г. Полян-ский АГ сказал о том, что это ЗАО СКИМС, изменив проект, расторгает договора, о чем извещает ПИЛАР, в связи с чем ПИЛАР выставляет стоимость в 17млн. Об этом мной уже было написано, и, заметьте, - от официального и неофициального ЗАО СКИМС не последовало никаких комментарий. Как это может быть?
Ведь получается, что Полянский АГ. публично объявил, что ЗАО СКИМС обма-нывал дольщиков и за это ЗАО СКИМС должен был привлечь Полянского А.Г. к клевете. По крайней мере, так поступают люди, дорожащие репутацией своей и своей организации. Но ответа от ЗАО СКИМС нет до сих пор по этому поводу. Имеется в виду, ответ официальный, обоснованный, подписанный лицом уполномо-ченным, т.е. Кармановым.С.А. А раз они до сих пор молчат, значит Полянский го-ворит правду в той передаче Прецедент и ЗАО СКИМС затеяло по сути банкрот-ство само, изменив проект, и расторгнув договора, и в дальнейшем не опла-тив денежную сумму 17 млн., выставленные ПИЛАР. Получается, ЗАО СКИМС было выгодно банкротиться. Это значит СКИМС не собиралось идти на Мировое соглашение с ООО ПИЛАР.
В эту пользу говорит и тот факт ,что министр строит. и ЖКХ Вершинин Д., когда дольщики пришли к нему, сказал, что на мировое соглашение не хотят идти оба и ЗАО СКИМС и ООО ПИЛАР, что министерство предлагало много разных проектов по урегулированию этого конфликта. Гильмутдинова Л. - нач. юридиче-ского отдела мин.строит.и жкх на 1 собрании кредиторов сказала, что у них в министерстве лежит письмо Полянского, где он предлагает свой вариант и там сумма в размере 20млн. и что это предложение Полянского А.Г.- идти на мировое соглашение - Карманов АС проигнорировал.

Получается, ЗАО СКИМС и лично Карманов С.А., нас - дольщиков обманы-вали, что ООО ПИЛАР не идет на мировое соглашение. Получается, это ЗАО СКИМС не хотело идти на мировое соглашение само и получается , что банкротство нужно было ЗАО СКИМС, а ООО ПИЛАР было лишь поводом для банкротства, чтобы представить все дольщикам в выгодном для себя свете. Банкротство нужно было ЗАО СКИМС, чтобы легально избавиться от всех долгов - всех абсолютно: и ООО ПИЛАР и дольщиков и др.

2013 год был наиболее урожайным по выводу активов. Это зафиксировано до-кументально по запросам дольщиков в министерство строит.и жкх. о нецелевом использовании денежных средств уч. долевого строительства. Это видно в плане внешнего управления. - там в прочих расходах - 40 млн куда-то исчезают. Деньги Кармановым выводились и через завышенные сметы и по др.счетам. Мы дольщи-ки даже не подозревали, насколько бесконтрольно расходовались наши деньги, а по сути, расхищались Кармановым, т.е. шло масштабное нецелевое выведение де-нежных средств дольщиков. А по закону 214 за нецелевое расходование полагается администрат.взыскания - штраф. Выведет к примеру, Карманов млн.20., а министер-ство ему штраф там на 80 тыс. Ну, в прокуратуру сообщат, а он с прокурором чай пьет. Заметьте, ни одного уголовного дела не было возбуждено. Вообще 214 закон о долевом участии выгоден застройщикам и практически не защищает дольщиков. Там такая " лазейка" для недобросовестных застройщиков, и то, что с января 2015 г. ввели поручительство банков, страх.организаций - т.е. была "большая дыра" в за-конодат-ве, а теперь стала поменьше. Надо вводить уголовную ответств-ть за нецеле-вое использование денег дольщиков, лет 10 давать. Воровство сразу прекратится. А сейчас нужно, конечно, чтобы работало следствие по Карманову, на предмет нецелевого вывода денежных средств уч. долевого строительства.
Получается, что к министерству строительства и жкх, (сейчас наз.министерством строительства), обращаться бесполезно - одни штрафы дают за обнаружение нецелевого расхода денег, т.к. у них нет полномочий на большее.

То, что в 2013г. выводились активы, а, возможно, еще и в 2012г. говорит о том, что Карманов С.А. никого строить и сдавать не собирался, а собирался " тихо " банкротиться. Все активы, т.е. наши с вами деньги, попрятал по разным счетам, а чтобы не донимали разъяренные дольщики, рабочие, которым не платит, а са-мое главное, арендодатели земли, которых намерен" кинуть," окружил себя охраной. Честному человеку ни к чему такая охрана, значит есть все таки чего бояться Сергею Александровичу.

Сейчас, по прошествии времени, вырисовывается картина: СКИМС хотел "банкротиться тихо", не поднимая шума. Они и в реестр то, особо никого не обзванивали. А это значит, - сразу хотели уйти в конкурсное производство, созда-вать 2 жск и по Декабристам и по СИВ. А вы знаете, это был бы для нас доль-щиков, неплохой вариант, учитывая, что ЗАО СКИМС банкрот. Мы бы, думаю, "воткнулись " в бесплатную программу достройки 12400, и при таком развороте событий Декабристов бы уже сейчас достроили, а СИВ уже точно бы коробку достроили и к концу года и СИВ бы сдали. Надо признать, что мы с вами зря тогда, в сентябре не проголосовали за конкурсное производство. При таком рас-кладе, плохо бы пришлось тем , кто не встал в реестр кредиторов, по прошествии 2 месяцев конкурсного, они бы потом ничего не получили практически.
Но уйти " по тихому" в конкурсное СКИМС, не получилось. Карманов ме-няет тактику, начинается эпоха внешнего управления.

Сразу хочу отметить, к 1 собранию кредиторов ЗАО СКИМС был неплатеже-способен. ЗАО СКИМС был уже банкрот.
И вот тут непонятно, как временный управляющий Ерохин, мог дать заключе-ние о возможности восстановления платежеспособности СКИМС. Решил "поды-грать" банкроту? Может Карманов "просил" его об этом? А может СКИМС пре-доставил Ерохину документы, не отражающие реальное положение дел?
Введение внешнего управления было ошибкой, т.к СКИМС банкрот, а это значит - денег нет, строиться не на что. На составление плана внешнего управ-ления, считаю также, что были представлены бухгалтерские документы, не отра-жающие реальное положение дел. В итоге был написан план, далекий от реаль-ности. И хоть какие красивые планы не пишите, какие радужные перспективы не ставьте, а денег то нет! Очень большую ошибку допустили, что приняли этот план внешнего управления. Кого обмануть хотели - арбитражный суд? Судье то что, это нам строиться, а мы себя сами обманули. Денег то нет ! А ведь находи-лись умные люди, предлагали дать 2 недели на обсуждение плана, но не были услышаны. Больше всех на том собрании радовался С.А.Карманов, он в очередной раз "надул" дольщиков.

Внешнее управление принесло нам - дольщикам убытки. Строительства прак-тически не было, как в процедуре наблюдения, так и во внешнем управлении. За это время в разы увеличились текущие платежи, содержание одного только аппара-та чего стоит! Во внешнем управлении Карманов продолжил курс на вывод активов, только делать это стал в еще больших объемах и все убыстряющимися темпами. Получается, что внешнее управление было выгодно одному Карманову, т.к. давало дополнительное время на вывод активов. Ну, а поскольку денег нет, СИВ практически не строят, Декабристов еще как то шевелятся и тоже медленно. А как только Карманов продаст все, - он будет банкротиться. А то, что Карманов сейчас обещает новую сказку о строительстве - это ложь, навеянная уголовной ответственностью, которая обязательно будет. И отвечать ему придется и за нецелевые выводы денег дольщиков, за преднамеренное банкротство, за мошеннические действия с землей.

Особенно много денег Карманов вывел через свои же аффилированные ком-пании. Т.е. они обогатились за наш счет, а они еще и денежные претензии нам выставляют. Только его дочь Тарасенко выставила нам дольщикам СИВ за этот крошечный участок в 114 кв. м. под нашей секцией - 20 млн.руб.!!!. Для срав-нения ООО Пилар в реестре за 1600 кв.м. выставил 17 млн. Как видите, участки по площади несопоставимы, а цена у ПИЛАР даже меньше. Практически в 14 раз больший участок у ООО ПИЛАР, а какой крик Карманов поднял тогда за эти 17 млн.руб., предъявленные ООО ПИЛАР к ЗАО СКИМС. А вот дочка обнаглела - 20 млн.руб. нам СИВ выставила, да ее "аппетиты" несопоставимы с ООО ПИЛАР, и что-то Сергей Александрович молчит. Брала за аренду по 123 тыс.в месяц, а кран не могли поставить 9 мес. - денег не было. И поставили с такими "боями". Рассказывают люди, которым нет оснований не верить, что дочь Карма-нова брала с каждой проданной квартиры по 50тыс.руб. И вот эта " честная" леди сейчас собирает подписи, чтобы убрать Леляева.

Денег нет на строительство. Карманов тянет время, создает видимость строй-ки. Так если бы хоть строил нормально, и тут не все в порядке. "Саркофаг" на Декабристов 10 надо укреплять, и на это потребуются значительные средства, иначе там жить опасно. Тут вот и подумать, а зачем нам такой строитель, как ЗАО СКИМС. Деньги собрали с нас, растащили, т.е. обогатились за наш счет, по сути, они все это время "жировали" за счет дольщиков, да еще и строят, а потом переделывать.

Недавно на форуме было выложено "якобы" обращение ЗАО СКИМС. - Ну во -первых, оно не официальное, т.е. никем не подписанное. Во-вторых, настолько "состряпанное", оно просто утопает во лжи. Складывается впечатление, что у автора или авторов этого "обращения", проблемы с интеллектом. О взятке в 5 млн.руб. это просто смешно! Ну уж насочиняли бы хоть на 10 млн.руб.! А о якобы 127 млн.руб. Полянскому тоже бред. У ООО ПИЛАР была договоренность с ЗАО СКИМС на 927 кв.м. площадей за землю. Что то тут не вяжется, да кто в здравом уме откажется от 927 кв.м. площадей? А если ЗАО СКИМС считает, что это много, и уже не хочет отдавать эти 927 кв.м. - зачем тогда договаривались на такие площади? И ведь это было еще до Леляева, и нечего на него "вешать" теперь эти "недоработки" в договоренностях по площадям. И ясно, что не хочет Карманов отдавать эти площади ПИЛАР, вот и переполошились. А как красиво он нам рассказывал, что ООО пилар он предлагал эти 927 кв. м. а они расторгли договор. А с 91% дольщиков вообще перепутали . Это у Леляева 91% !
Есть какая то часть дольщиков за Карманова, которых " обработала" Тарасенко. Красиво обещать они умеют, - и им верят. С этими дольщиками надо беседовать и рассказывать правду. Их просто ввели в заблуждение. Не хочется Юлии Сергеевне терять такую " кормушку." Где же еще она так "поживится"?...

Незаконно проведенное уменьшение залога земли со снятием обременения: там ЗАО СКИМС было представлено в Росреестр - информационное письмо даже без даты. Там даже не сказано, что все дольщики 100% подписали. Дату специально не указали, т.к. СКИМС находится в процедуре и уже надо считаться с 127 ФЗ о несостоятельности (банкротстве) и др. законами. Этим письмом, ду-маю, будут заниматься соответствующие структуры.

И то, что ЗАО СКИМС выводили землю, все это говорит о том, они гото-вились к банкротству и строить они нас не собирались. Учитывая, что власти "просмотрели" вывод активов, учитывая, что не было возбуждено ни одного уго-ловного дела ни прокуратурой, ни правоохранительными органами - по ходатайст-вам мин.строительства и жкх. по нецелевым выводам денежных средств уч. долево-го строительства.

Учитывая, что и по заявлениям дольщиков не было возбуждено ни одного уголовного дела по нецелевому выводу денежных средств уч. долевого строительства. Считаю, что это произошло при попустительстве властей. Вот власти пусть нас теперь и достраивают! И достраивают бесплатно ! Нам сейчас надо быть очень активными.! Писать во все структуры власти, забрасывать их письмами. Подписывать письма хотя бы, если совсем не умеете писать, а лучше пишите каждый, как умеете. Чем мы будем активней , тем больше шансов, что нас достроят бесплатно. Мы за квартиры уже заплатили.! Денег у нас больше нет. ! Вот пусть 2 дома и достраивают! А возьмут на программы типа 12400, построят быстро, это вам не СКИМС. А чтобы нас власти достраивали, надо не дать Тарасенко и ее сторонникам опять "задурить " народ, что нас построит " заслуженный" строитель- Карманов. и уж не дать снять Леляева . Перевес сейчас на стороне Леляева, но ведь и Тарасенко каждый день вызывает дольщиков...
А больше всего им надо снять Леляева, чтобы Карманов ушел от уголовной ответственности и поставить своего" послушного" арбитражника. Конечно, победа будет за Леляевым и при нашей активности дольщиков, нас быстро достроят. В противном случае, - Карманов уходит от уголовной ответственности и стройка будет тянуться по одному этажу в год или в 2 года. Последнее слово за вами, уважаемые дольщики! Еще раз призываю вас к активности! Пусть находят власти нам застройщиков и курируют стройки, как закаменским на уровне губернатора и на уровне мэра.
Автоинформатор
“Что вы знаете о мошенниках, читатель?

Откроем любой толковый словарь. Мошенничество — преступление, заключающееся в завладении чужим имуществом или правом на него, а также в получении иных благ путём обмана, злоупотребления доверием и т. п.

Суть этого слова нам достаточно ясна, однако, хотелось бы ещё узнать и о его происхождении. Открываем теперь толковый словарь живого великорусского языка - Даля и находим там следующее: мошенник – от слова «мошна», то есть кошелёк. Из этого нам предлагается сделать вывод, что мошенник – вор мошны, то есть карманник.

Известно, что мошенник – более тонкая криминальная профессия, чем вор. Можно сказать, она требует гораздо большего интеллекта и умения «заговаривать зубы». Если воры-карманники выживают исключительно за счёт ловкости рук, то мошенники – за счёт вероломства, и в этом их принципиальная разница.

Схема, по которой действуют абсолютно все мошенники, проста, но её исполнение всегда хитроумно, коварно, а потому неожиданно для жертвы. Мошенники нагло эксплуатируют доверчивость людей, их чувство веры. Главное для них – заставить потенциальную жертву ПОВЕРИТЬ в слова обещаний и ДОБРОВОЛЬНО пойти у них на поводу – совершить какое-либо нужное мошенникам действие своими собственными руками. Например, cсобственноручно отдать свои деньги за товар, которого никогда не будет…”
aljaska
А с чего вы решили, что власти будут помогать дольщикам и найдется кто-то, кто бесплатно достроит дома?
Вы знаете такие примеры по Новосибирску?
Автоинформатор
на стройке 11,12.02 никого , скимс вместе с вывеской пропал , появилась новая звучная вывеска - "Группа компаний СКГ" , наверное что то типа "собираем капиталы граждан".
aljaska
Товарищи дольщики если каждый из нас напишет заявление в полицию и копию в прокуратуру с требованием привлечь Карманова к уголовной ответственности по статьям : ст.159 УК РФ мошенничество , ст.158ч.4 кража в особо крупном размере ,то украденные Кармановым наши деньги на достройку Декабристов 10 и Сакко и Ванцетти , Карманов вернет в один миг.

Когда больше 100(ста) заявлений от граждан окажется на столе у начальника отдела полиции № 6 (Октябрьское) ,то полиция уже не посмеет проигнорировать и даст расследованию законный ход.
kitaez
Уважаемый kitaez, если к своим словам приложите примерный текст заявления (одтельным файлом) откликнется больше людей.

Кроме того, для возбуждения дела нужны факты/документы/выписки. У вас есть подборка?
kitaez
Товарищи дольщики если каждый из нас напишет заявление в полицию и копию в прокуратуру с требованием привлечь Карманова к уголовной ответственности по статьям : ст.159 УК РФ мошенничество , ст.158ч.4 кража в особо крупном размере ,то украденные Кармановым наши деньги на достройку Декабристов 10 и Сакко и Ванцетти , Карманов вернет в один миг.

Когда больше 100(ста) заявлений от граждан окажется на столе у начальника отдела полиции № 6 (Октябрьское) ,то полиция уже не посмеет проигнорировать и даст расследованию законный ход.
А вы сами-то написали и подали уже такое заявление?
Калашников
Утро 13.02. На Декабристов и СиВ стройка стоит. Нет ни движения.
free_opinion
13.02 работы на стройке не велись
SNipp
Сегодня прочитал статью «Мормоны скупили землю в центре Новосибирска, чтобы крестить мертвых и готовить революцию?»:
«Специалисты относят Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (именно такое официальное название у секты) к опасным культам. И очень переживают, что мормоны, спонсируемые из-за рубежа, выкупили прямо в центре Новосибирска большой участок под строительство, не пожалев отдать за него более 65 миллионов рублей… Площадь купленной земли - пятая часть гектара(20соток), от Красного проспекта - два шага, 500 метров от метро «Гагаринская». Место - лакомый кусочек… Земля в центре Новосибирска была продана мормонам не с первого раза. Владелец - досуговый центр Soccer Arena. Узнав, что рядом хочет отстроиться американская церковь, цену задрали как могли.
- Когда землю захотели купить мормоны, цену подняли вчетверо! И я так понимаю, что она была специально завышена, чтобы отказать. Но американцы согласились, - рассказывает Олег Заев. - Они готовы платить любые деньги, чтобы добиться своей цели.»
Т.е. 1сотка досталась мормонам с наценкой в 4 раза за 3 250 000руб. Соответственно рыночная цена в центре города недалеко от Красного проспекта за 1сотку = 812 500руб.
812 500руб*1,14сотки (участок оставшийся, после незаконного распила нашего залога) = 926 250руб.
Вот та цена, которую юлия сергеевна должна нам выставить, но она выставила нам 20 000 000руб. Эта цена в 21 раз выше обычно рыночной цены.
Ну это уже совсем беспредел, мы же не мормоны
Автоинформатор
Поддержка гражданам, пострадавшим от действий недобросовестных застройщиков (помощь обманутым дольщикам)
В Новосибирской области предусмотрено оказание безвозмездной государственной поддержки гражданам, пострадавшим от действий недобросовестных застройщиков. Поддержку получат так называемые «обманутые дольщики»: граждане, вложившие деньги в строительство жилья и не получившие по истечении одного года со дня установленного срока жилое помещение, являющееся предметом договора.
Почитайте инструкции, в соответствии с принятыми изменениями от 04.09.2013 - Постановление администрации Новосибирской области № 373-п «О внесении изменений в постановление администрации Новосибирской области от 09.03.2010 № 80-па». Там прописаны условия получения субсидии гражданами, пострадавшими от действий недобросовестных застройщиков.
1) гражданин РФ зарегистрирован по месту жительства на территории Новосибирской области;
2) гражданин признан органами местного самоуправления по месту их жительства нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, установленным статьей 51 Жилищного Кодекса Российской Федерации; (те, кто у кого нет жилья в собственности или по договору соц. найма; также обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы)
3) гражданин заключил договор об участии в строительстве многоквартирных домов (инвестиционный договор, или является членом жилищных, жилищно-строительных кооперативов) и не получил по истечении одного года со дня установленного срока жилое помещение, являющееся предметом договора, в связи с неисполнением в установленный срок застройщиком (жилищным, жилищно-строительным кооперативом) обязательств по вводу многоквартирного дома в эксплуатацию и передаче гражданам жилых помещений;
4) гражданином в полном объеме исполнена обязанность по уплате цены договора (паевого взноса), что подтверждается соответствующими платежными документами либо решением суда;
5) наличие права собственности на долю в объекте незавершенного строительства;
6) наличие действующего разрешения на строительство многоквартирного дома, выданного и (или) продленного в порядке, установленном градостроительным законодательством;
7) жильцы сформировали товарищество (ТСЖ) или жилищно-строительный кооператив (ЖСК) в целях завершения строительства дома, при этом гражданин является членом ТСЖ (ЖСК);
8) гражданин (члены его семьи) ранее не улучшали свои жилищные условия с помощью бюджетных средств (за исключением средств материнского капитала).
Размер предоставляемых субсидий
Размер предоставляемой субсидии на оплату дополнительных расходов, необходимых для завершения строительства многоквартирных домов, составляет не более 200 000 (двухсот тысяч) рублей.
И так далее по инструкции.
Для того чтобы в будущем получить эту субсидию, нужно обратиться в Министерство строительство по Новосибирской области чтобы попасть в реестр обманутых дольщиков. В случае, если стройке конец, есть возможность получить субсидию на достройку дома.
Хотя в реестр нужно встать всем, вдруг государство решит нам помочь, а мы вовсе и не обманутые дольщики, зачем нам помогать.
Автоинформатор
Говоря простым языком , субсидию 200тр получит тот, кто получит статус обманутого дольщика в министерстве строительства (Коммунистическая 40, БЦ Мост). Также данный статус ляжет в копилочку достижений нашего заслуженного строителя, почетного гражданина России и т.д Карманова С.А.

Строитель — вот истинный труд, который почета достоин
SNipp
Как это делается

1. про почетные звания.. Собираются фальшивые документы, к ним прикладывается котлета, находится человек в министерстве строительства (такой же фальшивый ). Результат - звание заслуженного строителя, лучшего работника отдела продаж и прочие мацкевичи..
2. про земельный участок.. Собираются фальшивые документы, к ним прикладывается котлета, находится человек в Росреестре ( такой же..). Результат - вывод земельного участка на фальшивые афилированные юр.лица..

У этих людей фальшивое ВСЕ.. документы, звания. результаты работы.. вся их жизнь фальшивая
Автоинформатор
16.02 12-30. На стройке никого , ворота закрыты.
SNipp
Звоню ежедневно в СКИМС... Вы знаете, что наш психически неуравновешенный Леляев, уже более 10 дней под разными предлогами затягивает подписание договора поставки кирпича!!!! Стройка на СиВ стоит с 12.02.15. И Леляев, заблаговременно зная об этом, не потрудился не то что заранее подписать договор, но и по сей день не подписывает и не дает возможность продолжать строительство дома. Уже какие только причины не выдумал... Понятно, что ему выгодно быть НЕ на стороне дольщиков, а как раз на стороне денежных кредиторов! Говорит, что он спасает активы.. От кого? от нас, дольщиков???!!! Ребята, зачем нам управляющий, который не дает достроить наши дома???
Elzochka
да кто вам такое сказал?? кирпич уже весь проплачен, всё проплачено!!!
более чем уверен, что вы очередной представитель скимс или подставное лицо!!!
чтож, такой бедный карманов, не может справиться с леляевым, ой бедняжка, такой почетный , заслуженный, а тут какой то леляев нервный и все ему планы срывает, прям в банкротство заводит, как и все его сотрудники и все вокруг!!! Бред полный пишите!!!

Еще раз говорю, задолбали вы тут нести чушь, что значит он не на стороне дольщиков?? его избирали мы, дольщики!

да и видно, что написано подчерком скимса!да и новый пользователь вылез какой-то, больше всех тут знает уже!!!
очередная смута
Elzochka
Звоню ежедневно в СКИМС...
далее видимо идет информация от скимса.

17.02 стройка без движений.
SNipp
5.01.2015 Я тут прикинул:

Расчет придомовой территории нашего жилого дома (точнее, секции, если бы это был отдельно стоящий дом):

Нормы: СНиП Градостроительство и Местные нормативы градостроительного проектирования города Новосибирска с изм. и др.

Кол-во жителей дома: 7000 м2 общей площади квартир : 18 м2/чел (социальная норма в Н-ске) = 389 чел

Требуемые нормами площади:
1. Площадка для игр детей 389 чел х 0,7 м2/чел = 272 м2
2. Площадка для отдыха взрослых 389 х 0,1 м2/чел = 39 м2
3. Площадка для занятий физкультурой 389х 2,0 м2/чел = 778м2* (великодушно исключаем, см. ниже)
4. Площадка для хозяйственных целей 389 х 0,3 м2/чел = 117 м2* х 0,5 = 58,5 м2 (см. ниже)
5. Площадка для парковки автомашин:
- для жилой части 7х17=119 квартир более 40 м2 о.п. х 1 маш/мест = 119 маш/мест
0 квартир менее 40 м2 о.п. х 0,5 маш/мест = 0
Всего 119 маш/мест
(для пом-й общественного назначения - за пределами придомовой территории)
Площадь маш/места 2,5х6,0=15,0 м2 , всего 119 маш/мест х 15,0 м2 = 1785 м2
Площадь проезда к местам парковки - см. проезд для пож. машин (условно)
6. Площадь озеленения 389 чел х 5,0 м2/чел = 1945 м2
7. Проезд пож. машин вокруг* дома шир. 6,0 м (пож. нормы) ориентировочно 6х40=240 м2

Таким образом, площадь придомовой территории по нормам у нас д.б. 5118 м2

Площадь земельного участка = площадь застройки + площадь придомовой территории
Площадь застройки дома 715 м2

Для нашего дома (секции) требуется земельный участок не менее 715+5118=5833 м2

Из норм:
Если есть зона отдыха на расстоянии от квартала до 300 м, показатель для занятий физкультурой можно понизить (у нас до сквера 320 м)
Для ... жилого дома требуемое количество машино-мест для организованного хранения легкового автотранспорта определяется из расчета на 1 квартиру общей площадью более 40 кв. м – 1 машино-место; на 1 квартиру общей площадью менее 40 кв. м – 0,5 машино-места.
Хозплощадки можно сократить на 50%, тк застройка выше 9 эт. (Г, пр 2 табл 2)

Это, если наша секция рассматривалась бы как отдельный дом, а если дом из нескольких секций, то нужно рассматривать территорию всего дома (соответственно для всех жильцов и квартир) по этим же нормативам , но это уже другая история. Хватит ли земли, чтобы сдать нашу секцию?
Elzochka
Карманов и его семейство, а также прочие мацкевичи очень хотят избавиться от Леляева Е.А. ,чтобы поставить своего карманного внешнего управляющего , который будет беспрекословно выполнять все махинации по дальнейшему выведению оставшихся активов.
Basi
17 февраля 2015 г.
Сразу предупреждаю, я не сметчик и за достоверность расчета не ручаюсь. Точные цифры до поры-до времени

составляют, наверное, коммерческую тайну предприятия и ревностно охраняются от дольщиков. Но с какой-то степенью погрешности такой расчет может прикинуть каждый. Если я ошибаюсь, пусть меня поправят. Итак,
1. В стоимости жилого дома, аналогичного нашему, удельный вес конструктивного элемента составляет
примерно: Фундамент - 7%; Стены и перегородки (3:1) - 28 %; Перекрытия - 9%; Крыша -2%; Полы - 7%; Проемы 11 %; Отделочные работы - 17%; Внутренние сан-тех. и электро-тех. устройства - 12%, Прочие работы - 7% (ВСЕГО 100 %). (фасады не учел, цифры не знаю)
2. Себестоимость 1 м2 примерно такого жилого дома в Новосибирске когда начиналось строительство
составляло около 35 тр/м2 (без прибыли строителю, т.е. только на строительные материалы, механизмы и
энергию, зарплату). Чтобы построить наш дом такой общей площади требуется 7000 м2 жилья + 900 м2 офисов = 7900х 35тр/м2=276500 тр (условно не учитываю затраты на землю, наружные коммуникации,
благоустройство, м.б. некорректно, тем не менее... ).
Каждый из нас заплатил за свой 1 м2 не менее 50 тр. (т.е. из них 35 тр на строительство и 15 тр на прибыль
строителю), т.е. мы собрали на жилую часть 7000 м2 х 50 тр/м2 = 350000 тр
3. Не беря в расчет подвал, вычленим нашу жилую часть: 13 эт построенных - 2 офисных = 11 жилых
построенных из 17-ти жилых+ техэтаж, т.е. построено жилых этажей на наши деньги 11х100:18=61%, т.е. 0,6. Что на сегодня сделано (мои подсчеты): Фундаменты - 7%, Стены и перегородки - 0,6х28%=16,8%; Перекрытия - 0,6х9=5,4%; Крыша -0%; Полы - 0%; Проемы 0 %; Отделочные работы - 0%; Внутренние сан-тех. и электро-тех. устройства - 0%, Прочие работы - 4%. Всего 33,2%. Это % готовности (откуда Леляев взял 70%?)
Т.е. говоря об 1 м2 общей площади, каждому из нас построено на данный момент на 35 тр х 0,33=11,55 тр,
осталость доплатить по 35 тр/м2 - 11,55 тр/м2 = 24 тр за свой пока не достроенный 1 м2 общей площади.
4. Если обо всем доме (жилой части): на то, что сделано потрачено 7000 м2 х11,55 тр/м2 = 80850 тр, а чтобы достроить требуется ещё 7000м2 х 23,45 тр/м2 =164150 тр.
Выделять свой м2 квартиры некорректно, тк оплачивались и м2 общих коридоров, (2700 м2, про офисы
отдельно) и тд, но если совсем грубо, приравняв стоимость 1 м2 общей площади к 1 м2 жилой, можно
прикинуть, на сколько рублей не достроена квартира каждому дольщику , например, 1-кк . 45 м2х24 тр/м2 =1080 тр, а 3-кк 90 м2х24=2160 тр. Помогает ощутить ситуацию ?
Все же , из 50 тр/м2, оплаченных нами, вложено в стройку только 11,55 тр/м2, остальные, включая прибыль
предприятия, 38,45 тр/м2 (7000 м2 х 38,45 тр/м2 = 269150 тр) Г Д Е ? ГДЕ ДЕНЬГИ, которые каждый день
должны работать на нашем доме?
5. Если у кого есть свои подсчеты о том, какие затраты могут ожидать каждого из нас для достройки дома при
том или ином развитии событий, поделитесь информацией
6. Сейчас стройка стоит, склока между Кармановым и Леляевым набирает обороты, лагерь обманутых
дольщиков расколот на две враждующие стороны, это на руку тем, кто хочет поймать свою (и не только) рыбку в мутной воде. Побробуй теперь, собери собрание ( у каждой группы своё0, прими единственно правильное решение... Обрастая своими сторонниками, один кормит обещаниями достроить за оставшиеся у него непотраченные копейки и не строит, - ему кто-то/что-то мешает. Другой предлагает простить злодею те деньги - пусть их! - не искать себе трудных путей, а собрать с нас новые, вовлекая в какие-то ЖЭУ и др с их
бесконечными очередными взносами!.. Дополнительными 18 тр за м2 дом не достроишь, собрать придется в 2
раза больше, одна квартира - по цене двух! За такую стоимость кв. метра мы давно бы уже жили в более
просторных квартирах, кто теперь бросится добавлять деньги (чтобы и их снова прикарманили?), кто-то может и заплатит, но Н Е В С Е - это точно, и что тогда?.. Надеяться на помощь местных властей? и что на этом фоне КАЖДОМУ ПО 200 тр от НСО (посчитайте, на сколько это квадратных метров), которые попробуй еще получи и куда еще они уйдут... Или будем создавать какие-то ЖСК, искать других строителей (с их долей прибыли), биться за вступление в какие-то программы, снова ждать, снова доплачивать. Стоит только пуститься в эту пучину... Навести принципиально порядок в этом деле мы (с "нашим" Леляевым) не можем, застройщику это вообще ни к чему, городским властям тоже...
Говорилось же - надо писать общее письмо Президенту РФ, вызывать москвичей!. Давно бы все уже
закружилось и было сделано. Завели бы уголовные дела, нашлись бы наши деньги, пошла бы стройка. Тут
помогла бы и субсидарная ответственность (родственников), и СРО, навеное, привлекли бы за своего
нерадивого члена - пусть отвечает деньгами - ведь немалые взносы на это собираются - прецедент!
По существу: написать письмо смог бы тот, кто четко представляет себе ситуацию, кто мог бы сослаться на
какие-то документы (скорее всего с пом. Леляева, только не на тему борьбы с своим новым врагом -
Кармановым), напишите небольшое (большое не пишите!) по содержанию письмо с основныыми положениями,
датами, цифрами, фото и ВСЕ подпишем его на собрании (тут важно не столько подробное изложение
ситуации, а , количество подписей обманутых дольщиков), пусть оно работает помимо нас, параллельно, мне
кажется это даст хороший толчек нашему делу. Иначе сами мы никогда не разберемся в хитро наплетенных
юридических паутинах, многоходовых многоярусных махинациях, вечных склоках с партнерами (нужно оно
нам?) куда бы не обращались в пределах региона, а время действительно против нас, значит, на пользу
злодею.
7. Обращение к злодею и его окружению, изначально виноватым во всем этом безобразии: изыщите наши
деньги, продайте все, что на них накупили, достройте то, что обещали, не испытывайте больше терпение людей, и так уже за это время сверх меры можно было обогатиться, своего счастья и счастья потомства на несчастье людей не построишь, а даже наоборот
Elzochka
По какому номеру телефона вы звоните ежедневно в Скимс ? И с кем вы там общаетесь?
Elzochka
и как это понятно, что ему не выгодно быть на стороне дольщиков? как вы это поняли??
на нашей стороне вообще ни кому не выгодно быть!

вот и я понять не могу, зачем на такой застройщик, который не может справится со всеми и достроить наши дома несколько лет. причем почетный строитель и бла бла бла
Elzochka
Леляев подписал договор на поставку керпича еще в декабре 2015г. в счет дух квартир. Но кирпич так и не поступил на стройку. Не нужно переваливать с больной головы на здоровую. А не подписал он последнюю квартиру, какраз по этой причине, что кирпич не везут. Есть информация что оставшиеся активы вывели. За 12 выведеных квартир (30 мил) можно привести столько кирпича и плит что хватит не только на наш дом.
Для справки
один этаж -385 м3=148 225 кирпичей.
Стоимость кирпича М100 7-8,5руб.
Стоимость кирпича на этаж 1 200 тыс.
За двенадцать квартир можно преобрести кирпича на 25 этажей!!!
Где деньги? и Куда делись квартиры? Задача следственных органов и управляющего решить этот вопрос.