Связистов 15 стр
95156
498
Иришка_
так вроде как бы на собрании кредиторов вирастрой вроде бы вызвался достроить?!только при условии если уберут авантаж со всеми хвостами!!!
PavelNovosib
Уже за большим домом, начали второй строить. А 15 дом, как стоял заброшенный, так и стоит. Только ветер гуляет.
Иришка_
еще банкротство застройщика не началось!
Иришка_
авантаж строить не будет!и сейчас вы знайте что у них наблюдение банкротства,которое состоится в июне.
а второй дом и первый-так там другой застройщик строит на своей выкупленной земле!
в топографическом плане все указано верно!не кто некому не чего не отдал!
Иришка_
Уважаемые обманутые дольщики! А почему вы не предпринимаете реальных действий для защиты ваших прав? Ведь вас много, коллектив - это не один человек и по русской бюрократической традиции голоса группы обманутых дольщиков имеют больший вес по сравнению с пятью-десятью. Сразу обозначу свои мысли. Никто в мэрии, как и в министерстве не заинтересован в сдвижении авантажа со стройки, там свои интересы. Но вас много и запустить механизм реально. Сейчас уже гораздо менее реально, чем полтора года назад, но еще не до конца все потеряно.
PavelNovosib
Уважаемые дольщики 15 дома!!! :appl:

:appl: Чуть больше чем через неделю (понедельник, 11 июня) состоится заседание Арбитражного суда, где должен быть рассмотрен отчет конкурсного управляющего по итогам процедуры конкурсного производства ООО НСК "Авантаж". :appl:

"Назначить судебное заседание по рассмотрению отчета конкурсного
управляющего на 11.06.2018 года в 09 часов 15 минут, которое состоится в
помещении суда по адресу: г. Новосибирск, ул. Нижегородская,6, кабинет 720."

:friends: Если у кого то есть знакомые журналисты, то прошу их позвать на заседание!!! Чем больше о проблеме будут говорить в СМИ, тем больше шансов, что Рощупкин будет привлечен к ответственности, а власти обратят внимание на данный строительный объект!!!

http://kad.arbitr.ru/Card/1c6678a1-393a-46c2-a7be-4731b6d3a827


http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1c6678a1-393a-46c2-a7be-4731b6d3a827/7b8c6d2e-ef82-4b26-a131-d458ecc3f2f1/A45-462-2017_20171211_Reshenie.pdf
PavelNovosib
Некто пытается собрать дольщиков 10 дома.

"07 июня в 19 часов на площадке у дома №10 состоится собрание дольщиков."
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/2018406353/?fpart=18&per-page=50

Не исключаю, что группа Рощупкина-Фокиной-Бондаря пытается вбить клин между дольщиками 10 и 15 дома, перед заседанием Арбитражного суда по отчету конкурсного управляющего.

Если будет возможность, то пришлите кого-нибудь на это собрание, чтобы 15 дом был в курсе, что происходит.
Иришка_
Привлекать "рощупкина к ответственности" путем освещения заседания арбитражного суда - это нонсенс.
Вы реально хотите его привлечь? А почему ничего не делаете? Это не призыв, это вопрос.
Сейчас готовится зайти заявление на рощупкина и кое-кого еще. Пятью-десятью потерпевшими УГОЛОВНОЕ дело не раскачать, даже при том условии, что эти заявления там ждут и работать будут. Кто считает себя потерпевшим - пишите лс. или по тел.
Когда закончится банкротство, уже решать будет поздно в плане возможности вернуть хоть что-то.
lawyer2110
Освещать в СМИ ситуацию надо однозначно - чем больше волна, тем больше вероятность того, что власти волей-неволей вынуждены будут реагировать! Ведь вопрос в первую очередь не в том, чтобы привлечь кого-то к ответственности, а в том чтобы получить результат.
gri246
Вы возжелаемый вами РЕЗУЛЬТАТ как-то хоть освещаете? Вы у кого-то чего-то просите? Где-то это написано?
Не будьте наивными. Вам полтора года назад предложили вариант как СПАСТИ стройку и прищючить рощупкина. Вы свой бронепоезд давно пустили под откос. ПРОТЯНУЛИ время.
Запомните: пока вы коллективно не заявите о конкретных своих путях решения вопроса, вы ничего не получите. Открою большой секрет: признание всех вас в реестре в арбитраже не дает НИЧЕГО! Этот реестр для тех, кто будет скидываться и сами достраивать! А вы уцепились, а за что - сами не понимаете.
lawyer2110
Скидываться и достраивать - это один из вариантов, но не единственный! Другой вопрос - конкурсная "масса". Существуют и аффилированные "дольщики" (как например, в доме 1 - половина квартир на таком "дольщике"). Наверняка есть такие "дольщики" и в домах и 10 и 15. Вопрос - выявить подобных дольщиков, но здесь вы правы - без уголовного дела доказать их взаимосвязь с Авантажом нереально!
gri246
Вы меня удивили. Одна дело - достроить 10 дом, и совсем другое - 15.
Я рассуждаю с позиции опыта и знаний. Однако, спорить я категорически не хочу, мне нет до этого дела.
Выявлять "дольщиков" нет смысла.
Важно понять, что действовать нужно всем и разом. По другому бюрократия не слышит.
lawyer2110
Вот именно "действовать нужно всем и разом". Об этом и речь - есть разница - достроить 10 дом и 15 (где фактически 0 цикл). Понятно, что у 10 дома есть надежда на достройку (хоть и призрачная - без доплаты), а вот у 15 шансы практически нулевые. Поэтому и вопрос в "конкурсной массе" и "липовых дольщиках"! Главное, чтобы не забили клин между 15 и 10 домом!
gri246
Какая разница, какие шансы, и где какой клин.
Суть дела - пока рощупкина не признают виноватым (не говорю - виновным по УК), а пока хотя бы не признают, что по его вине комплекс не достроен - до этих пор дело не сдвинется с мертвой точки.
Объясню - рощупкин протеже мэрии и минстроя, и пока они свою ошибку в его лице не признают, они не пойдут на уступки и на ваши варианты достройки (как например, путем выдела ЗУ для нового застройщика).
Вас просто обворовали. Он собрал деньги и исчез со стройки. Сейчас банкротство закончится и конец истории! Он будет жить на ваши деньги в Праге, а вы в съемных квартирах.
Заметьте, все что можно было вывести с авантажа, они все вывели.
lawyer2110
Рощупкин оставил без квартир три сотни человек. Но органы почти все это время, под разными предлогами, отказывались возбуждать дело в отношении Рощупкина и Бондаря. Кстати, я так понимаю, что у Бондаря папа или тесть, какую то должность занимал или занимает. И он то, как раз Рощупкина эти годы и прикрывал.
Иришка_
Да у бондаря тесть в отставке. Прикрывали их не он все эти годы. Суть в том, что любого подозреваемого со 100% результатом привлекут ЕСЛИ будет большое количество потерпевших. Это реальный опыт и практика (в т.ч. по всей России), вам не понять суть этого механизма, но так устроено.
Просто при определенном количестве и определенной сумме ущерба подключаются другие органы расследования, а не районный ОБЭП (это крайне неэффективная структура, у которых, элементарно, нет таких специалистов). К тому же я видела не раз, как районный ОБЭП (суть 22-летние мальчики в погоне за призрачной наживой) просто прикрывали их в наглую.
А когда речь идет о крупных суммах и массе дольщиков, то расследуются такие дела на другом уровне, там у спецов свои интересы (тупо, крупные дела - большие галочки).
Власть готова слышать только большой сплоченный коллектив с единым центром и списком требований. Не иначе.
По пять человек работать бесполезно.
Давайте так, вот мой номер: 8-913-385-88-45.
Кто готов что-то решать и двигать стройку реально, пишите в ватсап. Там будет группа.
Добавляю только с фото ДДУ (1 страница, строчка с ФИО дольщика) и паспорта (фото строчки с ФИО). Все.
Пока готовятся выборы надо попадать в волну.
Сейчас есть уже люди, которые заносят заявления на мошенничество, но нужна масса!
Иришка_
Отказывались возбуждать, потому как дольщики не представляют, как нужно писать заявления, и куда их лучше всего подавать. Нужно соблюдать структуру, логику, знание права и тем самым просто вынуждать возбуждать дело.
lawyer2110
Просто при определенном количестве и определенной сумме ущерба подключаются другие органы расследования, а не районный ОБЭП (это крайне неэффективная структура, у которых, элементарно, нет таких специалистов). К тому же я видела не раз, как районный ОБЭП (суть 22-летние мальчики в погоне за призрачной наживой) просто прикрывали их в наглую.
А когда речь идет о крупных суммах и массе дольщиков, то расследуются такие дела на другом уровне, там у спецов свои интересы (тупо, крупные дела - большие галочки).
Власть готова слышать только большой сплоченный коллектив с единым центром и списком требований. Не иначе.
По пять человек работать бесполезно.
Давайте так, вот мой номер: 8-913-385-88-45.
Кто готов что-то решать и двигать стройку реально, пишите в ватсап. Там будет группа.
Добавляю только с фото ДДУ (1 страница, строчка с ФИО дольщика) и паспорта (фото строчки с ФИО). Все.
Пока готовятся выборы надо попадать в волну.
Сейчас есть уже люди, которые заносят заявления на мошенничество, но нужна масса!
lawyer2110
Пока вы думаете или сомневаетесь:
- заканчивается конкурсное производство
- рощупкин прячет хвосты, в т.ч. имущество, готовит почву, чтобы уйти от ответственности
- проходит предвыборная компания (лучшее время для сотрудничества с властью)
- по окончании некоторых процедур станут недоступными юридические механизмы по организации достройки дома.
Повторяю реестр дольщиков в арбитраже не дает в вашем случае ничего!!!
Звоните другим дольщикам 15 дома, пишите ЛС, начинаем объединяться. План мероприятий готов. Нам нужно за июль получить уже первые результаты.
PavelNovosib
Уважаемые соседи!

1 августа Арбитражный суд будет рассматривать вопрос о привлечении к субсидиарной ответственности Рощупкина А.Ю. и его подельников на сумму в 532 млн. руб. https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1c6678a1-393a-46c2-a7be-4731b6d3a827/10467367-fe2d-4975-8b25-3e383be9565b/A45-462-2017_20180608_Opredelenie.pdf

Есть такое предложение, чтобы поддержать процесс возвращения выведенного, данными гражданами, имущества предлагаю обратиться с заявлениями в следственный комитет Новосибирской области с просьбой о привлечении А.Ю. Рощупкина к уголовной ответственности по ст. 159. ч. 4. Мошенничество в особо крупном размере.

В 15 доме, где Рощупкин собрал деньги и вообще ничего не построил такое заявление может писать вообще каждый дольщик. Кроме того, несколько десятков заявлений будет от дольщиков 8 и 10 домов, где Рощупкин и Бондарь отсудили и/или продали квартиры дольщиков.

Судья Арбитража будет уведомлен о подаче таких заявлений.

Чем больше будет заявлений, тем выше шанс, что Рощупкина привлекут к субсидиарной ответственности. И его квартиры пойдут с молотка, а полученные деньги пойдут на достройку домов! :appl:

Давайте проявим солидарность и поддержим начинание! :drinks:
PavelNovosib
Официальный протокол собрания кредиторов "Авантажа".

file:///C:/Users/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80/Downloads/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%20%D0%9E%D0%9E%D0%9E%20%D0%9D%D0%A1%D0%9A%20%D0%90%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%20%D0%BE%D1%82%2029.06.18.pdf
PavelNovosib
Конкурсный управляющий сделал официальное сообщение, что банкротство "Авантажа" было преднамеренным!!!


https://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow.aspx?ID=BCE53EBCBD9D290B9D54ADE78D7FFC57
PavelNovosib
Интересная инфа!
:appl: :appl: :appl:

Конкурсный управляющий повторно обратился с заявлением о привлечении к субсидиарной ответственности Рощупкина и его компаньонов. :yes:

"Конкурсный управляющий сообщает о подаче в арбитражный суд Новосибирской области уточненного заявления о привлечении контролирующих должника лиц - ООО НСК «Авантаж» к субсидиарной ответственности, в котором конкурсный управляющий просит взыскать с Рощупкина А.Ю., Сорокина П.В., Бурковетской Э.Д., ООО "Оплот", ООО "Дирекция Заказчика", ООО "ПРО Мисто", Конющка К.Д., Распопина С.Н., Федотова О.В., Берендеева М.Ю., Плешакова С.В. солидарно 523 360 278,39 рублей в пользу ООО НСК "Авантаж"."

https://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow.aspx?ID=FD4300DF2AAE94EA712441E8FBFAFDE2

С этих граждан, конкурсный управляющий предлагает взыскать более 523 млн. руб.! :drinks:
PavelNovosib
Уважаемые соседи! Следственный комитет проводит расследование относительно ситуации на стройке и роли Рощупкина и его товарищей в том, что дома до сих пор не достроены и не сданы, а т.же по факту мошенничества. Настоятельно рекомендую обратиться с заявлением на гражданина Рощупкина в Следственный комитет. Чем больше заявлений, тем выше шанс, что Рощупкин будет привлечен. Также не забываем обновлять письма в ОБЭП. Там этим вопросом также занимаются.
Svytoslav
и кому то не понравилось мое сообщение!!!!))))
PavelNovosib
Материал в "Моменте истины". В том числе и про ваш дом. Как дельцы из "Авантажа" собирали деньги, а потом ничего не достроили.

http://sibirmi.ru/ekonomika/otmotyzhennyy-novosibirsk-okonchanie-15-06-2018.html

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ К ПРОЧТЕНИЮ! Многое становится понятней.
Svytoslav
Уголовное дело в отношении этих лиц ещё не возбуждено?
ad_infinitum
еще нет(((и скорее всего этого не будет!(((из-за того что люди бояться или не охота!
Терпилы. Только страдать на форуме бесполезно.
У того, кто дееспособен, уже есть кое - какие результаты. Возбудить уголовку можно только коллективным образом.
Тогда какой смысл тут кричать и обзывать честных граждан жуликами без соответствующего приговора суда, вступившего в законную силу?
Я вопрос-то задал не из праздного любопытства, а потому, что, если УД возбуждено, в его рамках по ряду обстоятельств выгоднее подавать гражданские иски.
ad_infinitum
Тогда какой смысл тут кричать и обзывать честных граждан жуликами без соответствующего приговора суда, вступившего в законную силу?
"Честные граждане" это Рощупкин, Бондарь и прочие конюшки, которые подписали с людьми дду, собрали деньги и бросили дом на уровне нулевого цикла? Хотя в это время они уже знали, что их компания обанкротится. Как установлено Арбитражным управляющим, банкротство ООО НСК "Авантаж" носила преднамеренный характер. См. сайт Арбитржа. Это их вы называете "честными гражданами"? Даже при условии,что люди не могут получить свои квартиры уже более ВОСЬМИ лет? :спок:
Svytoslav
Ну да.
А что вас удивляет? Я законопослушный гражданин, а вы?
Мало ли какие условия вы ещё тут понапишете. Любой человек может быть признан виновным только при одном-единственном условии - приговор суда, вступивший в законную силу.
Про презумпцию невиновности что-нибудь слышали? Про правовое государство?
Этот основополагающий принцип записан, например, в ст. 8 УПК РФ.
ad_infinitum
А вы, извините, здесь при чем? Разговор то про Ращупкина и его "команду". Вы к ним какое то отношение имеете?
Svytoslav
А вы здесь при чем? Вы к ним какое отношение имеете?
Это ваши друзья? )
ad_infinitum
Ох, аккуратней, сейчас на Вас всех собак свешают друзья Боброва пусть и бывшие!
PavelNovosib
Вчера со свой должности полетел давний покровитель Рощупкина-Мотыга. Глядишь, такими темпами и до Рощупкина руки у правоохранителей дойдут. И ситуация по мошенничеству со строительством дома будет расследована. Не забываем обновлять письма в СК и в ОБЭП. Как говорится, не мытьем, так катаньем. :спок:

https://tayga.info/143049
Svytoslav
Да не письма писать надо. И уж точно не обновлять их (нет такого понятия ни в УПК, ни в УК).
Грамотные заявления надо писать в правоохранительные органы и добиваться возбуждения уголовного дела, если считаете, что стали жертвой мошенничества.
А письма будете писать в Спортлото или Утреннюю почту.
Svytoslav
Пресс-секретарь мэра Новосибирска Артем Роговский прокомментировал слухи об увольнении начальника управления архитектурно-строительной инспекции мэрии города Новосибирска Анатолия Мотыги и еще двух чиновников. ...В мэрии не стали официально подтверждать или опровергать эти слухи, пресс-секретарь мэра Артем Роговский был лаконичен: «Никаких кадровых решений, никаких комментариев. Я не могу комментировать то, чего нет».

Источник
BeaverHunter
Сильно обрадовались новости про Мотыгу, думаете не все у вас с Рощупкиным еще потеряно?
PavelNovosib
А между тем "Авантаж"/"Инстрой" всеми силами пытается цепляться за стройку. Обратите внимание, что в этом им помогают такие персонажи, как: Воронцов Алексей Валерьевич, Фокина Елена Николаевна,
Кожевников Александр Сергеевич.

Про Воронцова и Кожевникова ничего не скажу. А Фокина это дольщица ("профессиональная пенсионерка") из 10 дома, которая получила там квартиру от Рощупкина. И с тех пор везде ходит (якобы от имени всех дольщиков) и его активно поддерживает.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1c6678a1-393a-46c2-a7be-4731b6d3a827/3b769d60-5f6a-44b1-b01f-f1352b280aee/A45-462-2017_20181016_Postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf

При этом, боссы "Авантажа" и Фокина прекрасно понимают, что до тех пор пока идет судебная тяжба ни один другой застройщик на такую площадку не зайдет. А значит, достраивать дома никто не будет.
Svytoslav
Можете указать в моем посте хотя бы намек на радость?
BeaverHunter
Таки Локоть подтвердил "то, чего нет". Заодно гнать надо и пресс-секретаря, который ничего не знает.

Но вот, что удивительно - "Значительную часть жизни он посвятил Новосибирску, много здесь сделал. У него прямой и жесткий характер, но именно это позволяло отстаивать интересы развития города и не допускать точечной застройки», — рассказал Анатолий Локоть 18 октября на встрече с журналистами.
И это про одного из отцов этой самой точечной застройки!
PavelNovosib
Некто Д.А. Теплов пытается оформить на себя 23 квартиры. Нет ли тут какой махинации, чтобы, в рамках конкурсного производства, действовать в интересах мошенника Рощупкина? Кто что знает?

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1c6678a1-393a-46c2-a7be-4731b6d3a827/6b662163-8868-424c-b3d0-1640478a62d1/A45-462-2017_20181030_Opredelenie.pdf
PavelNovosib
Арбитражный суд продлил срок конкурсного управления ООО НСК "Авантаж".

"продлить срок конкурсного производства в отношении должника ООО НСК
«Авантаж» на шесть месяцев, до 11.06.2019 года.
Назначить судебное заседание по рассмотрению отчета конкурсного
управляющего на 10.06.2019 года в 09 часов 00 минут, которое состоится по адресу: г.
Новосибирск, ул. Нижегородская,6, кабинет 720"

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1c6678a1-393a-46c2-a7be-4731b6d3a827/e67113e4-0646-4708-9684-16d301739c42/A45-462-2017_20181204_Opredelenie.pdf

Вообще, рекомендую ознакомиться с этим документом. Он не большой, но весьма интересный.
ad_infinitum
Любой человек может быть признан виновным только при одном-единственном условии - приговор суда, вступивший в законную силу.
Про презумпцию невиновности что-нибудь слышали? Про правовое государство?
Вот наш дом 10-й. Ваш-15-й. Ращупкин денежки собрал. Ничего не построил. Пять сотен человек просто тупо кинули. Где деньги не известно. Но органы не хотят на него дело заводить. Это правовое государство?
Соседи! Поздравляю! Замечательная новость! :live: Достучались до самого губернатора! :help.gif:

Может хоть сейчас органы займутся подручными Рощупкина из "Авантажа", которые умудрились из кресла банкротов пересесть в кресла чиновников в мэрии Новосибирска?!! :dnknow:

Обманутые дольщики встретились с губернатором Новосибирской области Андреем Травниковым и рассказали, что в мэрии работает собственник обанкротившейся строительной компании, обманувшей 350 человек. Травников поручил провести проверку, которую он лично пообещал проконтролировать. На личном приеме у Травникова представительница обманутых дольщиков поставила вопрос об одном из чиновников мэрии, причастном к их проблемам. Речь идет о Павле Сорокине, учредителе обанкротившейся компании «Авантаж, который работает в Главном управлении архитектуры и градостроительства. Эта строительная компания возводила жилье по адресу улица Связистов, 10 (стр. №147), жилой дом «Три тополя» в ЖК «Солнечный берег». Дольщица отметила, что Сорокина устроил в мэрию 2017 году начальник управления архитектурно-строительной инспекции Анатолий Мотыга (которого Локоть отправил в отставку в 2018 году). «Давайте мы зафиксируем фамилию этого героя», – обратился Травников к начальнику управления по работе с обращениями граждан Игорю Баранову. Министр строительства Новосибирской области Иван Шмидт в ответ на слова дольщиков только покачал головой. Он также пояснил губернатору, что это за структура мэрии и чем она занимается. Травников пообещал проконтролировать проверку. «Тут два момента, которые я точно проверю. Во-первых, моральный – как приняли человека на работу. И если это подтверждается, то это прямой конфликт интересов. Давайте так, я нашему управлению, которое занимается коррупционными вопросами, поручу проверить этот факт и вам персонально передадим информацию», – ответил Травников пришедшим на прием гражданам.
Источник: http://sibkray.ru/news/1/923957/
PavelNovosib
В отношении "Авантажа" завели УГОЛОВНОЕ ДЕЛО!!! "Неустановленное лицо" из руководство "Авантажа" обвиняется в похищении более 30 млн. руб.!
Svytoslav
Дорогие соседи!

В СМИ появилась информация о том, что Рощупкину предъявлено обвинение в мошенничестве. Дело передано в суд!!! Держите, пож-та, вопрос под контролем!

Вот информация с официального сайта "Вести. Новосибирск" от 19 ноября 2021 года.

"Прокуратура Новосибирской области утвердила обвинительное заключение по уголовному делу в отношении двух руководителей строительной компании «Авантаж». Как сообщил старший помощник прокурора региона по взаимодействию со СМИ Дмитрий Лямкин, их обвинили в совершении преступлений, предусмотренных статьями «Мошенничество» и «Причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием» УК РФ.

Правоохранители установили, что фигуранты привлекали от местных жителей деньги под видом осуществления гражданско-правовых сделок по реализации квартир в строящихся домах, расположенных в Ленинском районе. Однако обвиняемые не выполнили свои обязательства, в результате чего обманутыми остались 158 человек, а ущерб составил свыше 320 миллионов рублей.

Кроме того, злоумышленники попытались обвести вокруг пальца подрядчиков, которым они пообещали передать квартиры за выполненные работы. В этом случае ущерб составил 10 миллионов рублей. В ближайшее время дело направят в Центральный районный суд.

По данным собственного источника редакции, обвиняемые - бывшие директора компании «Авантаж» Андрей Рощупкин и Сергей Распопин. Первый возглавлял фирму с 25 августа 2012-го по 11 декабря 2017 года, а второй был исполнительным директором с 25 февраля 2014-го по март 2015 года.

По данным из открытых источников в интернете, учредителями «Авантажа», зарегистрированного в 2007 году, значатся Павел Сорокин (25% доли компании) и «Оплот» (75%). Отметим, что последнее полностью принадлежит Эльвире Бурковетской. «Авантаж» признали банкротом и в отношении него открыли конкурсное производство с 19 марта 2018 года.

Ранее «Вести Новосибирск» сообщали, что мэрия опубликовала список должников по аренде земли. Туда внесли и ООО НСК «Авантаж»."

Вот ссылка на этот материал.
https://www.nsktv.ru/news/crime/rukovoditeley_novosibirskoy_stroitelnoy_kompanii_budut_sudit_za_moshennichestvo/