Тульская 80,82 (часть 3)
201287
1000
Kota
ага , т.е вы читали тоже экспертизу , так дома падают или не падают ?
всмысле действительно превышает наклон нормы как и пишет здесь стройцентр или он врёт ?
просто все здесь соревнуются в художественном писании , а мне бы хоть это уяснить ) .
Kota
Дубль 2: если у Вас есть оригинал экспертизы, киньте сюда, ПОЖАЛУЙСТА
Чтобы мы все дружно ознакомились
sa_163
Зайдите на сайт суда, это уже есть все в решение, правда, в удобном для бау изложении, и действительно там нет ничего про горизонтальные отклонения. Кругом одни мошенники!
Sandra_
Зайдите на сайт суда, это уже есть все в решение, правда, в удобном для бау изложении, и действительно там нет ничего про горизонтальные отклонения. Кругом одни мошенники!
:rofl:
- Так есть или нет???
- Есть!!! Но информации об этом нет... И виноват БАУ! Потому что ему это удобно...
:live:
skivvv
Для особо непонятливых)
отклонения есть и они зафиксированы стройизысканием, но эксперты и суд взяли только вертикальные , а про горизонтальные, которые в шесть раз превышают предельно допустимые параметры...скромно промолчали.забыли видимо)
skivvv
Хотя вы с эндшпилем их все равно не увидите , даже если дом рухнет!
Sandra_
Да пусть все так! Никто этого не оспаривает. Но ваша позиция вызывает сомнения из-за фундаментального противоречия.
1. Непонятно как может судья брать на себя ответственность за возможные будущие трагические последствия, связанные с критическими дефектами? А может их нет? А может они не являются критичными? Но вы утверждаете, что дефекты критичные!
2. Зачем апологетам СЦ отстаивать права на стройку, которая может рухнуть? Им логичнее было бы абстрагироваться от этой стройки и пытаться получить свои деньги от того кому они их отдали. Может даже лоббировать финансовое оздоровление этой компании, предоставление ей каких-то преференций.
Нет! Вы говорите, что стройка разваливается, но требуете признание ваших прав на заключение ДДУ на этой стройке...
:dnknow:
skivvv
Я говорила только о том, что эти отклонения действительно есть и они в несколько раз превышают предельно допустимые значения! Чем руководствовалась судья, СЦ и БАУ я не знаю! Могу только догадываться, как и все
skivvv
По стройке надо провести объективную экспертизу, которая примет во внимание все параметры и даст заключение, какие проектные решения позволят достроить стройку, и жить в этих домах, не боясь обрушения!
Sandra_
Да какое вам до этого дело? Зачем вам этот гемор? Надо экспертизу или нет, разберемся. Надо - проведем, не надо - не проведем. Нельзя строить - мы потеряли деньги и будем разбираться с БАУ. Можно - будем достраивать и/или исправлять и достраивать.
Sandra_
Вы же понимаете. С тем же успехом можно говорить со стенкой
Диалога нет
Люди не готовы сышать. Готовы только источать свое
Belfegor
Дубль 2: если у Вас есть оригинал экспертизы, киньте сюда, ПОЖАЛУЙСТА
Чтобы мы все дружно ознакомились
Напомните, плиз, у вас пд или дду?
skivvv
Да пусть все так! Никто этого не оспаривает. Но ваша позиция вызывает сомнения из-за фундаментального противоречия.
1. Непонятно как может судья брать на себя ответственность за возможные будущие трагические последствия, связанные с критическими дефектами? А может их нет? А может они не являются критичными? Но вы утверждаете, что дефекты критичные!
2. Зачем апологетам СЦ отстаивать права на стройку, которая может рухнуть? Им логичнее было бы абстрагироваться от этой стройки и пытаться получить свои деньги от того кому они их отдали. Может даже лоббировать финансовое оздоровление этой компании, предоставление ей каких-то преференций.
Нет! Вы говорите, что стройка разваливается, но требуете признание ваших прав на заключение ДДУ на этой стройке...
:dnknow:
.. возможно потому, что в этой стройке есть их деньги..

Этому кому то отдавала деньги и часть тех, кто сейчас с дду
Так что ваши разговоры от лукавого
Sandra_
Да все самые высокие корпуса уже построены , если что и нельзя делать так это вешать плитку чтобы не мешала потом их укреплять ( если понадобится ) и вообще не маскировала дефекты , а СЦ пытается убедить нас в том что они молодцы что не строят и спёрли деньги . Все основные конструкции уже стоят ! я в очередной раз понял что "падает" только у СЦ , т.е - выбираю не верить !
sa_163
Если ты понимаешь, что тебя вот-вот могут "попросить" с объекта, на котором ты не исполняешь обязательств, но он тебе нужен, т.к. благодаря его наличию ты имеешь возможность продавать воздух и собирать деньги в т.ч. для других своих объектов, что ты будешь делать?
Для тех у кого берешь деньги нужно делать подачки в виде ДДУ переведенных из ПД. Немного, но достаточно, чтобы "пипл хавал" и массово не валил в суды, а в идеале потом еще, в случае чего, верил и поддерживал в споре с застройщиком.
Для застройщика и/или прочих нужно сделать вид наличия непредвиденных обстоятельств. Дефекты - самое оно!)))
Вопрос в студию: так может не решение суда с формулировкой, удобной БАУ, а экспертиза с формулировкой, удобной СЦ? Кто бы ее не заказывал и кто бы ее не делал...
Kota
Дубль 2: если у Вас есть оригинал экспертизы, киньте сюда, ПОЖАЛУЙСТА
Чтобы мы все дружно ознакомились
Напомните, плиз, у вас пд или дду?
От этого как-то существенно изменятся результаты экспертизы?
skivvv
Бау собрал деньги с дольщиков по 7т и не перечислил генподрядчику за стройку , вам ли говорить об этом?На эти деньги учредители Бау пили, ели, но только не строили!
А потом в разнице между выполненными работами и заниженной сметой фактически присвоил деньги дольщиков!
Мошенники, как всегда в России, первыми кричат " Держи вора!"
Sandra_
А что суд по этому поводу говорит?
Belfegor
Никак
Но я скажу вам где ее взять
Вы же об этом просили
Обе стороны располагают ей. В полном объеме
* ответ вопросом на вопрос..)
Sandra_
Бау собрал деньги с дольщиков по 7т...
Озвучьте сумму, которую собрал Бау на конец 2015 г с дольщиков первой волны для понимания масштабов.
...и не перечислил генподрядчику за стройку...
И не должен был.
Так как СЦ выступал и как Генподрядчик, и как Инвестор этой стройки.
И согласно договору, все СМР должны были производиться за кв. м.
Никаких денежных расчетов (с привлечением "живых" денег), судя по имеющейся на сегодняшний день информации, между Бау и СЦ не предполагалось.
"вам ли говорить об этом", вы эти условия отлично знаете сами.
Но по сложившейся традиции передергиваете.
На эти деньги учредители Бау пили, ели...
Это деньги Бау.
И что с делать с собственными деньгами, каждый Застройщик решает сам.

Тем более, ваша группа хотела выяснить и этот вопрос.
Будет информация - выводите ее на Форум, будем обсуждать.
Пока ваши слова - пальцем в небо.

А потом в разнице между выполненными работами и заниженной сметой...
То же самое.
Будет ОФИЦИАЛЬНАЯ информация по данному вопросу, будет основание ее обсуждать.

Мошенники, как всегда в России, первыми кричат " Держи вора!"
Вот здесь можно согласиться.
Но пока под термином "мошенники" дольщики с ДДУ и инвесторы с ПД понимают разных субъектов...
Kota
Дубль 3: я не спрашивала, где ее взять, я спросила, есть ли она у Вас и не будете ли Вы так любезны выложить ее в открытый доступ)
Я уже говорила, что не имею (пока) на этой стройке никаких договорных обязательств
Вы мне теперь из принципа ничего не покажите? :злорадство:
Kota
Крансервис достаточно мелкая шаражка чтоб обанкротить Стройцентр ,
хотя если обанкротят - может Тульскую строить можно будет дальше .
Интересно другое - сколько ещо сройка стоять будет ? кто попытается угадать ?
Уже юбилей - год стоит !
Kota
Ну что, Татьяна, finita la commedia... Вот и мэрия считает, что СЦ конец и пытается привлечь к процедуре банкротства СЦ ПДшников. Жаль тех, кто слушал бредни и пытался верить в желаемое, вместо того, чтобы разобраться в действительном и действовать...
Kota
Хотя нет, не жаль. Люди сознательно делали выбор.
Автоинформатор
Выслушаю мнения
Без комментариев)
* каждый видит то, что хочет увидеть
** юристов среди собеседников много?..
sa_163
Крансервис достаточно мелкая шаражка чтоб обанкротить Стройцентр ,
хотя если обанкротят - может Тульскую строить можно будет дальше .
Интересно другое - сколько ещо сройка стоять будет ? кто попытается угадать ?
Уже юбилей - год стоит !
Да
А-та-та.. застройщику
Консервировать был обязан. как минимум.
Вы правы
Kota
Экспертизу надо было год назад делать и не сейчас ,
они что надеялись что от таких денег подрядчик сразу убежит ?
и суд какой - то ленивый , пол года начинать ничего не хотели а сплошные переносы заседания на на месяц и больше . У них у всех позиция - само всё сделается .
Автоинформатор
http://news.ngs.ru/more/50370831/
Википедия по запросу "Дольщик" выдает следующие результаты.
Дольщик — один из инвесторов долевого строительства.
Дольщик (англ. dolly — операторская тележка) — профессия кинематографа, человек, который отвечает за тележку. Ставит рельсы, везёт тележку с оператором.
Люди из новости на НГС под первое определение не попадают "по определению")))
Мое убеждение: эти люди, намеренно мимикрируя "под дольщиков" и выдавая желаемое за действительное, подобными действиями наносят вред нам, реальным дольщикам. В пресслужбу НГС направлено требование исправить статью. В случае, если этого не будет произведено, я оставляю за собой право обратиться с соответствующим заявлением в суд. Выдержка ниже.

... Те люди, о которых идет речь в статье не являются дольщиками, тем более обманутыми дольщиками. Эти люди никогда не имели заключенных ДДУ на данном объекте. Эти люди являются инвесторами, которые отдали свои деньги недобросовестному подрядчику - компании Стройцентр. Стройцентр не исполнил своих обязательств ни перед реальными дольщиками, ни перед Застройщиком, ни перед своими инвесторами. Результатом явилось расторжение договора между Застройщиком и Стройцентром. Расторжение договора было признано правомочным решением Арбитражного суда Новосибирской области (решение от 07.04.2017 по делу № А45-15146/2016 доступно на сайте). Доподлинно неизвестно на что Стройцентр хотел и/или использовал расходовать средства указанных граждан. На данный момент не существует ни одного официального документа, который бы подтверждал тот факт, что средства этих граждан были использованы при строительстве этого объекта и, если были, то в каком размере. Прошу внести изменения в статью путем замены "обманутых дольщиков стройки на Тульской" на "обманутых инвесторов компании Стройцентр"....
skivvv
http://news.ngs.ru/more/50370831/
Википедия по запросу "Дольщик" выдает следующие результаты.
Дольщик — один из инвесторов долевого строительства.
Дольщик (англ. dolly — операторская тележка) — профессия кинематографа, человек, который отвечает за тележку. Ставит рельсы, везёт тележку с оператором.
Люди из новости на НГС под первое определение не попадают "по определению")))
Мое убеждение: эти люди, намеренно мимикрируя "под дольщиков" и выдавая желаемое за действительное, подобными действиями наносят вред нам, реальным дольщикам. В пресслужбу НГС направлено требование исправить статью. В случае, если этого не будет произведено, я оставляю за собой право обратиться с соответствующим заявлением в суд. Выдержка ниже.

... Те люди, о которых идет речь в статье не являются дольщиками, тем более обманутыми дольщиками. Эти люди никогда не имели заключенных ДДУ на данном объекте. Эти люди являются инвесторами, которые отдали свои деньги недобросовестному подрядчику - компании Стройцентр. Стройцентр не исполнил своих обязательств ни перед реальными дольщиками, ни перед Застройщиком, ни перед своими инвесторами. Результатом явилось расторжение договора между Застройщиком и Стройцентром. Расторжение договора было признано правомочным решением Арбитражного суда Новосибирской области (решение от 07.04.2017 по делу № А45-15146/2016 доступно на сайте). Доподлинно неизвестно на что Стройцентр хотел и/или использовал расходовать средства указанных граждан. На данный момент не существует ни одного официального документа, который бы подтверждал тот факт, что средства этих граждан были использованы при строительстве этого объекта и, если были, то в каком размере. Прошу внести изменения в статью путем замены "обманутых дольщиков стройки на Тульской" на "обманутых инвесторов компании Стройцентр"....
.. а те кто таки получил дду по этой же схеме--- пд/стройцентр-дду/ бао
и их немало
им тоже расторгнем??? дду
путь идентичен
#повашейлогике
Kota
С каких таких?
Их статус де-юре подтвержден.
Значит их деньги вашим подрядчиком были отработаны.
К ним претензий нет. Они - дольщики! Ну в смысле участники долевого строительства.
skivvv
С каких таких?
Их статус де-юре подтвержден.
Значит их деньги вашим подрядчиком были отработаны.
К ним претензий нет. Они - дольщики! Ну в смысле участники долевого строительства.
Поверьте. Среди них есть те, чьи деньги не в тульской
И субподрядчики легко это подтвердят
В Тульской( если углубляться) -- столько чудес
Есть таки. Претензии.
* просто заполировали хорошо
Пока. хорошо
Kota
Какое это имеет значение? Ваши рубли обезличенные! Они попали в копилку-лохотрон под названием СЦ! Неужели вы до сих пор этого не понимаете? Точно так же как вы не знаете от какого электрона в эту секунду горит ваша лампочка от ТЭЦ-2, ТЭЦ-5 или вообще от Саяно-Шушенской ГЭС))) Электроны никто не метил как и номера купюр никто не переписывал. Да и не надо! Надо соблюсти условия договоров! Отработать квартиры, получить право продать эти метры и исполнить обязательства перед инвесторами! Те кто получил ДДУ - де-юре получили их законно! Это подтверждено всеми сторонами процесса БАУ - СЦ - Инвестор - государство в лице регистратора. Это не подлежит сомнению, т.к. стороны пришли к взаимному согласию. Остальных СЦ кинул!

Просто вас рабирает зависть и ооочень хочется сказать: "а чо это, им, значит, повезло в этой лотерее, а мне нет?!?!" Да, господа, это так! В лотерее кто-то выигрывает, а кто-то нет. На разницу живут ваши Наливкины.

Такова юридическая конструкция! Вы в нее входили самостоятельно, беря все риски на себя, что равносильно не покупке квартиры, а участию в лотерее! Все проще чем вы пытаетесь представить. И пытаетесь сделать это очень некрасиво - подменяя понятия и вводя в заблуждение!

Очень умиляет фраза: "...мы были вынуждены приобретать квартиры у генподрядчика". Вы нас за идиотов дЕржите?!?! Так держИте правильно!))) Устроили тут цирк, блин :зло:

Претензии есть у них... Смешно! Идите судитесь с таким же успехом со спортлото и прочими. Юридически это все именно так! Никто и никогда не докажет ваших или чьих-то рублей в этой стройке, если это не закреплено на бумаге. Любой банк, в котором СЦ закредитован, на раз-два оспорит вашу экспертизу и докажет, что именно его деньги в стройке (ну если вообще докажут, что их там сколько-то есть), а ваши - на офшорных счетах Наливкина. Он, кстати сказать, имел по вашей милости достаточно времени, чтобы навести в этом полный порядок). Кстати, могу найти ссылочку на свежее дело (около 2 мес назад), где за многомилионные схемы подрядчика, руководителя приговорили в штрафу в 700 000 рублей)))
Делайте выводы.
skivvv
Вы не устали доказывать очевидное?) Ну нравится некоторым роль обиженных и ущемлённых. Ну хочется им во всём винить во всём власти, БАУ, дольщиков с ДДУ. Ну не видят они собственных косяков. Ну выставляют в "белом цвете" руководство СЦ. Ну что ж тут поделаешь?) Не разубеждайте их-дайте почувствовать себя сильными мира сего,самыми умными,красивыми,честными, борцами с коррупцией и прочее...
Kota
Первая ласточка!

Из ответа прокуратуры города от 14.04.2017г.

Прокуратурой города рассмотрено Ваше обращение о нарушении законодательства при привлечении денежных средств граждан на строительство многоквартирных домов №№80,82 стр. по ул. Тульская в г. Новосибирске.
По результатам проверки установлены факты, свидетельствующие о совершении лицами из руководящего состава ООО "Баутехник-Т" мошеннических действий, направленных на приобретение прав на чужое имущество путем злоупотребления доверием граждан при привлечении их денежных средств на строительство указанных многоквартирных домов, повлекших лишение прав граждан на жилые помещения.
Таким образом, в действиях указанных лиц усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч.4 ст 159 УК РФ - мошенничество, повлекшее лишение прав граждан на жилые помещения. В связи с чем , возникла необходимость производства уголовно-процессуальной проверки в порядке ст.ст. 144-145 УПК РФ.
На основании п.2ч.2 ст 37 УПК РФ и.о. прокурора города 14 апреля 2017 года вынесено постановление о направлении материалов проверки начальнику СУ Управления МВД России по городу Новосибирску для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч.4 ст. 159 УК РФ.
Олег8888
Очнитесь!))) Чтобы имел место факт лишения прав на имущество, должен был быть факт наличия этих прав.... Ваши ПД не наделяют такими правами. У меня на руках 2 подобные отписки прокуратуры за период с 2010 по сегодняшний день. Никто не сел)))
Компетентные органы разберутся...
skivvv
Следователю это расскажите !
Олег8888
Плюс к этому заявление о возбуждение уголовного дела в отношение экспертов за заведомо ложное заключение и обжалование в суде отказа в возбуждение уголовного дела по факту мошенничества с предоставлением 75процентов при третей очереди - ждите перемен в судьбе учредителей Бау!!!
Олег8888
Возбудитель какой) Из вашего запроса получается, что сначала должны посадить руководство СЦ, чиновников Росреестра, судей, руководство города и области(и нынешнее, и бывшее). А по итогу получается руководство БАУ и сажать незачто :dnknow: Как-то хиленький из вас Нострадамус...
Kota
.. а те кто таки получил дду по этой же схеме--- пд/стройцентр-дду/ бао
и их немало
А есть цифры по количеству этих дольщиков?
Ну, или хотя бы порядок цифр.
ГАРРЕТ
Спокойствие, только спокойствие - дело то житейское ©
Суд разберётся с каждым деятелем ВСЕХ этих контор. Я давно этого ожидаю. Не может такое резонансное дело пройти без посадок, особенно в свете возжей под хвост, с недовольством народа коррупцией, всероссийскими митингами. Димона не посадят, конечно, а вот местных деятелей - за милую душу и отчитаются о выявленных местечковых коррупционерах и крышуемых ими "бизнесменах-строителях". "Палки" людям в погонах всегда нужны, а за такое раскрытое крупное дельце и звезду внеочередную дадут, возможно, ждём-с.
Realtor
О Господи,ещё один поклонник Навального :biggrin: Какое резонансное дело? Даже во вчерашней новости в коментах люди не знали что за ситуация там-на уровне страны это микроб на теле слона. Ну и если уж посадят-так тех,кто за лотерею брал денежку(СЦ),но никак не БАУ. Снимите розовые очки и не впаривайте их другим.
Realtor
Продажные судьи и чиновники - это продолжение айсберга, в каждой области и городе есть этот сброд, возомнивший. себя хозяевами жизни !
Поэтому и жируют мошенники по всей стране! Бау- коррупционная прослойка и будем надеяться, что прокуратура и следственные органы доведут дело до конца.
Олег8888
Олег, спасибо за информацию ! Держите нас в курсе событий!
Realtor
а за такое раскрытое крупное дельце и звезду внеочередную дадут, возможно, ждём-с.
Ну тоже верно, теперь хоть звезды кому-то дождаться, "навара" уже дождались....
Realtor
Ой да ничего не будет, на Свой дом тоже возбуждали,ходили мы показания давали и все, как возбудили так и закрыли.
ulchik
Ой да ничего не будет, на Свой дом тоже возбуждали,ходили мы показания давали и все, как возбудили так и закрыли.
Вы же не на Бао
У вас ситуация и лица были другие
Что за знаки равно
Каждый отвечает за свое. Деяние.
ulchik
Да, именно об этом я и говорю. И даже есть официальный документ о признании потерпевшей стороной с подписями и печатями!)))
Ну да ладно. Может что-нибудь и будет. Время покажет. Только почему люди решили, что результатом всего будет получение ими квартир? Или денег? На что усилия направлены? Признать? Ну признают, а дальше что?
БАУ денег не брал, а поэтому он последний в списке виноватых. А перед ПД-шниками так вообще его вину найти сложно. У него перед ними обязательств небыло!)))
Будем посмотреть...
Олег8888
Я такое же могу сочинить ,
правильнее выкладывать отсканированный документ с печатями , а то всё ля - ля , ля - ля ..

а насчёт судов ... - то скорее их решений приходится слушаться , а не факт что они находят истину .