Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 3)
230321
1000
Alippa
для ПМЖ или в т.н. инвест.целях?
тут 50/50. Если у самого не получится сменить место жительства, то на ПМЖ, просто попытаться найти что-то чуть более комфортное чем сейчас.
ddelta
тогда бы я просто выбирал то, что более комфортное и торговался, долго и нудно. На мой взгляд, сейчас все дезориентированы и нормальная цена возникает только если одному нужно реально продать, а другому купить.
navoyan
:mafia: ЦБ снизил ключевую ставку до 17%
Банк России решил снизить ключевую ставку сразу на 300 б.п., с 20% до 17% годовых. Сегодняшнее решение ЦБ вступит в силу 11 апреля 2022 года. При этом регулятор не исключил и дальнейшего снижения ставки на следующем заседании.
- 28 февраля ЦБ повысил ключевую ставку с 9,5% до 20% годовых
- В середине марта Банк России ожидаемо сохранил ключевую ставку на уровне 20% годовых.
Следующее заседание Совета директоров Банка России, на котором снова рассмотрят вопрос об уровне ключевой ставки, запланировано на 29 апреля 2022 года
⭐Владимир Путин предложил снизить ставку по льготной ипотеке с 12% до 9%!!! Так же было предложено продлить программу льготной ипотеки до конца текущего года.
«О приёме заявок на льготную ипотеку по ставке 9% уже объявили несколько банков:
- ВТБ
Ипотека с господдержкой
Первоначальный взнос — от 15%.
Ставка — от 8,7%.
- «Дом.рф»
Ипотека с господдержкой
Первоначальный взнос — от 15%.
Ставка — 8,5%.
- Сбербанк
Ипотека с господдержкой
Первоначальный взнос — от 15%.
Ставка — 9%.
- «Альфа-Банк» заявил, что принимает заявки и выдаёт ипотечные решения на старых условиях под 11,7%. Но с выходом нового постановления и снижением ставки, старые ипотечные решения не будут аннулированы, а будут пересмотрены под новый процент.
☀Уже скоро ждём уведомления о снижении ставок от других банков.»
:mafia: ЦБ СНИЗИЛ КЛЮЧЕВУЮ СТАВКУ С 17% ДО 14%
Ипотека для ИТ специалистов
Газпромбанк.
Приобретение по ДДУ
приобретение вторички по ДКП
15% ПВ, ставка не более 5% годовых
до 18млн в городах миллионниках
белая ЗП > 150тр
Маркиза_нск
Бешенные , дурные деньги, развращающие и так односторонне образованных , не очень умных , кроме 100 команд и правил их сочетания, людей в активном возрасте!

Квартиры, армия и налоги - хорошие способы "приостановить" однобоко заточенные мозги для работы здесь и пользы не только для себя лично и не наших "нацальникофф"!

Тем более , по факту выясняется, что все хорошие ИТ специалисты давно уехали за пределы родины, а оставшиеся не весть бог кому всё это время были нужны на 2-3-4-10 ролях и на подхвате у оставшихся на родине "зубров" ИТ...

Один НЭТИ "клепает" их каждый год по тысяче-другой-третьей, а НГУ ещё больше, с учётом
математиков и прочих смежных "клепален".
Где всё это "стадо" управленцев "нолей и колов"?
-----------------------------------------------------------------------------------
У нас также не хватало юристов и экономистов в своё время...
wiza
кто где: кто в российских компаниях, кто свалил за бугор, кто удаленно работает на иностранцев. К тому же, сейчас под АЙТИ подгоняют вообще всех подряд, кто как-то связан с работой за компьютером
ddelta
В принципе, эта часть людская не очень интересна.
Они и сами друг другу не интересны.
Редко встретишь Айтишника с фундаментальным образованием.
Чаще не очень общительные люди, просидевшие ,
в отличие от нормальных людей, уже по 20-30 и больше лет
в гаджетах и с очень интересной логикой и "умом".
Бегут первые с родного корабля...
Продают своих же "братушек" Айтишиников при любой возможности...
Страх за вырванные из пирога деньги - хватают без ума и разума
ту же недвижимость, что бы завтра не умереть с голоду с квалификацией,
не достойной "оторванных от реальности" денег...
...тут же насчёт работы на иностранцев - работают там , а лечатся, учатся
и заводят семьи здесь, "дразнят" народ здесь же показной не умной роскошью...
---------------------------------------------------------------------------------
где айти родилось, оттуда оно и бежит, пока там не прижмёт (с)
wiza
Извините, а что за бред вы тут несёте, и как это относится к теме инвестиций в недвижимость? Вы имеете какое-то отношение к ИТ ?
Спрашиваю просто как как раз тот самый, который работает (пока ещё) "там", а лечится, учится и заводит семью и детей "тут". Правда, с тем, чтобы дразнить народ показной не умной роскошью, что-то не срослось, как и у большинства знакомых ИТ-шников.
Borzov
Зависть - хорошее чувство!
Вам просто ещё не дали Денег и не пустили к "пирогу".
Почему - думайте сами!
Причин много - квалификация, социальные связи, развитие...

Про инвестиции в кирпичи - читайте "по складам" , на то, что отвечаете.
Когда айтишнику (другого уровня) , например, падает 5-10-20 млн рублей за несколько месяцев работы, он начинает бегать , тоже например, по Академгородку и покупать квартиры (офисы/машины/билеты туда-сюда/покушать и прочие дары денег) в хрущобах за неразумные деньги, держа всю академовскую кирпичную отрасль в ложном напряжении и московских ценах несколько лет. Сейчас "немного отпустило". И строят побольше, и уезжают, и ориентиры меняются. К старости многие айтишники начали думать и принимать более логичные решения в тратах и ценностях...Вот Вам и инвестиции в кирпичи!
------------------------------------------------------------------------------
бросьте считать чужие деньги, пока они не ваши (с)
wiza
Бегут первые с родного корабля...
ну можно конечно предпочесть сойти с "Титаника" в последних рядах, но тогда нужно быть готовым, что мест в шлюпках для тебя уже не будет от слова совсем))
Alippa
а если рассмотреть версию, что пробоина к этому времени затянется? :biggrin:
Alippa
Грустно!
Перемены всегда плохо, когда тебе не 18 лет)
Титаник у нас постоянно - уже можно привыкнуть.
Ещё грустнее, когда рядом с тобой вроде уже не
молодые люди и Титаник для них тоже образ жизни,
а они бегут по планете, так как есть деньги и
до их окончания или их изъятия можно чувствовать
себя "на коне" , а потом опять/снова бежать на
Титаник , пилить "пирог" и смазывать пятки для
очередного бегства/продажи с возвратом...
А тебе ещё и льготы и армию скостят , даже
если ты только "нюхал" произведения
Лебедева/Тындекса и спец никакой, какой-никакой...

Кирпичик к кирпичику и о нас думают по этим
"выскочкам с Титаника" отходящим по любой нужде
от реальности и от Титаника на время нужды большой
и малой по выгоде шкурной-личной...
-------------------------------------------------------------
так о чём это я ? ни о чём, а о ком (с)
wiza
Зависть - хорошее чувство!
Вам просто ещё не дали Денег и не пустили к "пирогу".
Почему - думайте сами!
Причин много - квалификация, социальные связи, развитие...
Давайте вы не будете не зная ничего оценивать мою квалификацию и развитие, чтобы я, возможно тоже чего-то не зная, не оценивал ваши познания про работу и заработки в ИТ-сфере в Новосибирске. Потому что рассказы про какие-то "пироги" - это вообще не серьёзно и не массово (даже если кому-то что-то досталось незаслуженно и быстро, то такие явления, очевидно, и в других сферах деятельности есть не в меньших количествах).

Про инвестиции в кирпичи - читайте "по складам" , на то, что отвечаете.
Когда айтишнику (другого уровня) , например, падает 5-10-20 млн рублей за несколько месяцев работы
1. Я умею читать, спасибо.

2. Изначально тут несколькими сообщениями выше было сообщение про льготы по ипотеке для ИТ. Я так понял, что с этого и начался какой-то излив желчи в сторону ИТ-шников. Только это никакого отношения к инвестициям в недвижимость в Новосибирске не имеет, потому что тех, кто получит эти льготы - "по пальцам пересчитать", т.к. и под льготы попадают только сотрудники аккредитованных ИТ компаний с официальной зарплатой от 150т.р./мес. - сколько таких в масштабах Новосибирска, сколько из них бросятся за ипотекой, и как это количество людей повлияет на цены в Новосибирске?

3. Очень редкому айтишнику "падает" 5-10-20 млн рублей за несколько месяцев. И под этим "айтишником" обычно надо понимать совладельца относительно немелкой ИТ-конторы (и то не каждого, и даже "некаждому" падает нерегулярно, мягко говоря), а не рядового инженера. Таких людей на весь Новосибирск несколько десятков человек - они уже или живут себе на Коптюга/Золотодолинской или в коттедже, или уехали. Поэтому на инвестиции в кирпичи не влияют никак.
Borzov
Радует :
что Вы осознаёте своё место в жёсткой иерархии Айти.
что умеете оправдываться и перечитывать написанное ранее
что у Вас нет таких знакомых из нескольких десятков
топов, которым уже есть чем "похвастаться" и даже Вы знаете,
сколько они зарабатывают в белую и где живут при том, что они не в
силикондрим или в других "сладких" айти - местах и Вы не ставите
себе целью ничего из достигнутого этими коллегами

а вот , что выдаёт в Вас айтишника - своих мыслей маловато по поводу
и чёткий алгоритм , без возможности импровизации вне заданной темы
и вечного нацальника в голове )))

Так что там у нас в Новосибирске с кирпичами и айти-арбайтерами? :phil:
wiza
Опять какой-то поток субъективных догадок про ИТ и про меня лично зачем-то :dnknow: Влияние ИТ-менеджмента и даже ИТ-инженеров и их льготной ипотеки на уровень цен в Новосибирске примерно никакое в виду их малочисленности. Как и в стране в целом. На этом и закончим.
Borzov
Вот очередной пример неконструктивного отношения.
Всё Вас пытаюсь в рамки "кирпичей" вернуть,
а у Вас нет личного мнения ни на один вопрос.
Жаль. Новый собеседник хоть с какой-то позицией
по вопросу "кирпичей" был бы интересен.
С Вашего позволения, мы продолжим потихоньку.

Пока рынок стагнирует. Волатильности ноль.
Ипотеку по некоторым проектам в Нске
Застройщики пробуют дать уже под 3,5%...
Хотя есть дорожающие и раскупаемые объекты
и без ипотеки...
wiza
интересно, а кто-нибудь считал реальный местный спрос на кирпичи и насколько он подкреплен деньгами? Ну хорошо я могу купить больше одной хаты на рыло, но её все-равно 99% захочет сдать в аренду, не все ж такие ленивые как я.
Alippa
Аренда, как путь инвестирования, слишком невыгоден и инвестицией с доходностью, компенсирующей хотя бы часть инфляции или дающей доход, может считаться таковым только в узких сегментах. Для массового инвестирования в кирпичи с целью дохода - слишком большая и непредсказуемая амортизация. Любой потоп/пожар/молния/арендатор/кот сведут все усилия/доход/труды в минус единственным действием по разрушению или постепенного "убийства" кирпичей за весьма короткий срок...
wiza
ну, давайте учитывать, что значительная часть новостроек, которые сейчас выходят на рынок аренды, покупалась по ценам значительно ниже нынешних - покупки были в 2019-2020 годах
adambereg1
конечно, нерентабельно покупать сейчас квартиру за 120-150 тыс. за кв. метр в расчёте отбить цену арендой ещё в этой жизни
но в мире, где не то что надёжных активов становится всё меньше, а даже надёжность государственных и межгосударственных институтов всё чаще ставится под сомнение, нужно в чём то хранить свои накопления
мы же видим, что любые валюты, акции, облигации и прочие активы/пассивы могут в любой момент обесцениться до нуля
поэтому мы возвращаемся к выводу, который мы тут делали год-два-три назад - надёжнее всего материальные объекты

так что сейчас квартиры если и покупают, то не для выгоды, а как защитный актив
ну а аренда нужна, чтобы минимизировать затраты на содержание
adambereg1
Согласен про разницу цен.
Но это явление скорее временное, случайное.
Пройдут коллизии политически и социальные - будет
долгое "болото" цен и равновесие "спроса-предложения".

Аренда очень опасна для минимизации содержания -
восстановительная стоимость после "плохого" арендатора
может быть и 3 и 5 и 10 годовых аренд.
Соседи, после недельного проживания "котёнка", потеряли
всю прибыль 1,5 лет на восстановление однушки и только платили
коммуналку месяца три сверху, до окончания ремонта...
Квартплата при том составляет 10-20% от арендной платы.
Логика просто "закрытых" квартир без аренды ,
строится на этом посыле...
wiza
Пройдут коллизии политически и социальные - будет
долгое "болото" цен
это если пройдут
а пока не очень понятно - сохранятся ли через пару лет Евросоюз, США, Китай или Россия как экономические субъекты
в этих условиях стоит думать не о том, вырастут или снизятся цены на жилую недвижимость, а о том - как хоть что-нибудь осталось бы
adambereg1
Это основная проблема - сохранение.
Получается , каждый "скачок" надо пересматривать инструменты инвестирования.
Кирпичи на 5-10-15 лет будут работать.
Если их не запугают налогами на основе , например, рыночных цен.

Что будет дальше?
Инвестиции в иностранный фондовый рынок "отходят" на 1-3 года и в туман.
Наш рынок - держать/покупать/продавать - рынок Ждуна.
Золото показало сначала хорошие результаты , а затем всё как обычно.
Криптовалюты - это 5/36 или 6/49 , как было и раньше по теории игр.
Выгодно , если сам майнищь и выводишь или оказываешь услуги в и для системы.
НФТ - сдулись после года накачки и триумфа.
Земля - можно взять гектар и разводить куриц, сыр или гречку)

Производство - если есть очень смелые люди, время и лишние деньги, список необходимых
товаров с километр-другой мелким подчерком, а потом возьмут и купят всё производимое тобой у наших братьев по китаю-и весь смысл...
adambereg1
поэтому мы возвращаемся к выводу, который мы тут делали год-два-три назад - надёжнее всего материальные объекты

так что сейчас квартиры если и покупают, то не для выгоды, а как защитный актив
ну а аренда нужна, чтобы минимизировать затраты на содержание
немного странная логика. Почему мы исходим из того, что если обрушатся валюты и нематериальные активы, то рынок недвижки устоит? На мой взгляд - сам Новосибирск - не более чем пузырь. Здесь не нужен такой огромный город и если мир погрузится в длительный и системный кризис, то ходячий и платежеспособный народ отсюда свалит, а сбережений тех кто прибудет с наших ошкуров - не факт, что хватит это компенсировать. Защитный актив в виде кирпичей, на мой взгляд, более уязвим и затруднен к обратной монетизации в точках бифуркации. Мы все, как те генералы, готовимся к тем кризисам, что нам знакомы, но не факт, что следующий не пройдется катком именно по толстопузым девелоперам и самоуверенным лендлордам. В Мариуполе, я так думаю, тоже были уверены, что нет ничего более надежного чем недвижка, но...
Alippa
если мир погрузится в длительный и системный кризис, то ходячий и платежеспособный народ отсюда свалит
свалит куда?
в такую же ничуть и ничем не лучшую дыру?
до которой ещё (а вдруг так всё повернётся?) всякие ТочкиУ периодически долетают до жилых районов
уж лучше в центре Сибири, в центре страны, в центре континента

в любом случае нормально функционирующее жильё в нестаром фонде надёжнее любой (повторяю - любой) свободно сегодня конвертируемой валюты
которая сегодня свободно конвертируется, а завтра перестаёт быть платёжным средством из-за рецессии, инфляции, стагнации и других -ции

в какой валюте храните свои накопления? в евро? в долларах?
а ведь уже сегодня есть ограничения по использованию этой валюты как платёжного средства на территории РФ... и вывезти их свободно не получится...
и это сегодня
а что будет завтра?
и эта валюта (хоть бакс, хоть евро) уже сегодня подвержена инфляции, какой не видели с середины 90-х
а что будет завтра?
и руководят странами, выпускающими эти валюты (хоть евро, хоть бакс) политики, похоже не вполне осознающие к чему их руководство ведёт
и это сегодня
а что будет завтра?

поэтому даже в среднесрочной перспективе (а это 2-5 лет) для сохранения накоплений (каких-нибудь 3-5-7 млн рублей) нужны материальные объекты
не нравится недвижимость, давайте хранить в автомобилях, в ноутбуках, в ящиках тушёнки, в мешках гречки, в килограммах цветных и ценных металлов
только всё это те материальные объекты, которые не слишком удобно и безопасно хранить
ибо сказано о них "Не накапливайте сокровищ на земле, где тлен и ржа истребляют их и воры подкапывают и крадут" (от Матфея, 6:19)
.)