Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 3)
230052
1000
wiza
а что касается офиса продаж застройщиков - тут никто не сможет ограничить полёт маркетинговой мысли
тут действуют закон капиталистического рынка
также как в макдональдсе - две мясных котлеты гриль специальный соус сыр огурцы салат и лук всё на булочке с кунжутом - а на деле сплюснутая соевая лепёшка в заплесневелой булке
смело)
сравнить условную убогую ООО с капиталом 10 к,где работают любители "успешного успеха" с нулевой компетенцией не то что по роду риэлтерской деятельности а в принципе с нулевой компетенцией по жизни

и крупнейшую в мире корпорацию которая лярды потратила и тратит на стандартизацию всех процессов
adambereg1
Врут то "офисы продаж" по поводу и без повода.
Сегодня Гнилфонд выдал "на гора" очередную чудную статейку - дикое количество риэлтеров сидят без работы и этот риэлтерский пузырь надо кормить или выгонять!
Цены кирпичей (по их мнению) и страшно падают и страшно растут одновременно! Законы рынка Глобуса Земли подчинены одной риэлтерской конторке из Н-ска!
Уже в нескольких домах вокруг по два (2 сэр!) АН Х-фонда! Х-фонд обгоняет пивнушки? Или действительно ТАК не хочется работать риэлтерам?
adambereg1
а что касается офиса продаж застройщиков - тут никто не сможет ограничить полёт маркетинговой мысли
мне кажется наоборот, очень сильно стал ограничен, особенно в Новосибирске

так как мы не столицы, и метро к каждой новостройке не проводим, то везде парк-зоопарк-закрытыйдвор

просто любой профайл новостройки открывай и всё как под копирку, отличие только в том,
есть вид на Обь или нет

как будто жизнь в Кудряшах оставляет время вечерами из студии Обь созерцать :facepalm:
wiza
Или кризис стирает все рамки приличий и правды?
лично я не считаю неприличным, когда риэлтер, получая деньги от застройщика за реализацию его объекта, не высказывает своего (допустим не совпадающего с официальным профайлом) мнения


ЗЫ: хотите расскажу про поиски правды и приличий в работе автосервисов?:смущ:
180207
Боже Вас упаси о правде! :eek:
Какой она не была, не есть и не будет!

...реализуется серьёзный объект кирпичей, а описание к нему для иногородних/северян/гостейродины и даунов - хоть какое-то ОТК могло бы быть?

...лет семь-девять назад дальней родственнице так всучили долгострой. Три года нервов и переживалок... Кто-то очень хорошо "описал" без ОТК кирпичи "для иногородних/северян/гостейродины"...
navoyan
Всем доброго дня!
Ожидаем очередного понижения ключевой ставки. По прогнозам - 1%, до 8.5%
navoyan
Это уже не очень важно.
По кирпичам сейчас циклический застой до конца лета - начала сентября.
По деньгам - все ожидания уже "зашиты" в ставки "плюс-минус" копейка.
По фондовому рынку - на него вчера больше повлияли европейские ставки и европейские "потуги" "запулить какахой в медведя из рогатки"...
-------------------------------------------------------------------------------------
ченто перченто , сеньоре!
navoyan
Всем доброго дня!
Ожидаем очередного понижения ключевой ставки. По прогнозам - 1%, до 8.5%
да хоть до нуля, все это не имеет никакого смысла ибо нет понимания что будет завтра и любой банкир это видит и закладывается в ставки по кредитам. Конечно можно устроить шоу немыслимой щедрости за счет налогоплательщиков, но не уверен, что в условиях СВО есть деньги на ублажать и так не худых буржуев от девелопмента. Так что сами...сами...сами...ищите резервы в себе любимых, работайте над издержками и душите земноводное в стейкхолдерах от стройки)))
Шаг в пропасть или спуск с горки: недвижимость в рыночных и нерыночных процессах
© Тайга.инфо 22 Июл 2022, 10:44

Показать спойлер
Шаг в пропасть или спуск с горки: недвижимость в рыночных и нерыночных процессах
© Тайга.инфо 22 Июл 2022, 10:44
Покупатели недвижимости уже осознали глубину кризиса и пределы своих финансовых способностей, а вот продавцы еще живут прошлым и не готовы опускать цены. Сценарий заметного снижения стоимости жилья не только вероятен, но и неизбежен. Зафиксированный аналитиками рост вложений в коммерческую недвижимость вынужденный, но рациональный выбор бизнеса, который хочет хоть в какой-то степени сохранить то, что у него есть. Независимый эксперт Дмитрий Холявченко об этих и других тенденциях на рынке.
Самое важное в анализе текущей ситуации на рынке недвижимости это признание кардинальных изменений не только самого рынка, но и экономики страны. Изоляция России от международных рынков, уменьшение платежеспособного спроса, опасения россиян в возможности сохранения своего капитала — всё это очень важные факторы, которые как свидетельствуют о кризисе, так и создают непредсказуемость.

Еще более важно понимать, что основные негативные последствия санкций, введенных против России всем западным миром, еще даже толком не начали действовать и мы только в самом начале пути, суть которого будет заключаться в попытках российского бизнеса выжить. Для всех сегментов экономики, которые не зависят от госзаказа, ключевым вопросом остается платежеспособность спроса, изменения структуры которого мы уже анализировали. Для рынка недвижимости это важно вдвойне.

Кроме того, о некоторой растерянности рынка недвижимости говорит довольно вялый поиск баланса между ценой спроса и ценой предложения. Сверхспособность платежеспособности становится всё более экзотической в текущем российском комиксе на выживание. Говоря проще, покупатели уже осознали глубину кризиса и пределы своих финансовых способностей, а вот продавцы еще живут прошлым и не готовы снижать цены до того уровня, когда станет возможным массовый характер сделок. Так как спрос населения на недвижимость как жилье еще далеко не удовлетворен, то сценарий заметного снижения цен на недвижимость не только вероятен, но и неизбежен.

Причем с точки зрения продавца это задача еще более актуальна, чем обычно. При такой динамике рынка становится верной старая мудрость «время — деньги». Чем быстрее снизить цену до востребованного рынком уровня, тем меньше денег будет потеряно в будущем. Потому что реальная цена сделок будет снижаться неизбежно, пока будут снижаться доходы населения и платежеспособный спрос. А снижение доходов массового потенциального покупателя жилой недвижимости еще даже толком не началось, потому что российская экономика пока реагирует лишь на изоляцию и уход брендов. Действия же удара санкций еще впереди.

Но кроме спроса существует еще ряд факторов, оказывающих влияние на рынок недвижимости или свидетельствующих о серьезном изменении самой ткани законодательства и инвестиций. Давайте посмотрим на основные новости подобного рода в последнее время.

Заметного увеличения спроса на ипотечные кредиты после снижения ключевой ставки не случилось. С точки зрения Центробанка ипотечное кредитование ограничивается как спросом со стороны заемщиков (люди отчасти не готовы брать кредиты по этой ставке, а отчасти не готовы покупать квартиры по этим ценам), так и ужесточением отношений банков к заемщикам. Доля одобряемых заявок действительно стала несколько ниже. В ближайшей перспективе следует ждать и ужесточение отношения банков к одобрению предметов залога — любой неформат (по году постройки и проценту износа, деревянным перекрытиям, каким-либо юридическим рискам) на всякий случай будет зарубаться. Естественно будет хуже кредитоваться всё, что не квартира — дома, комнаты, дачи, гаражи и т. п.

Но один из самых неприятных примеров — это появившаяся информация об фактах увеличении размера первоначального взноса по уже полученным заемщиками кредитным решениям, которое практиковал Сбербанк. В виду того, что размер первоначального взноса это на самом деле самый важный первичный вопрос в цепи принятия решения человеком о необходимости воспользоваться ипотечным кредитом, то подобное поведение кредитора нанесет большой ущерб. В том числе и репутационный. Поэтому необходимо при подписании предварительного договора купли-продажи квартиры с привлечением ипотечного кредита предусматривать подобную возможность и прописывать удовлетворяющие стороны выходы из ситуации.

Еще одним странным, связанным с ипотекой, событием стал внесенный в Государственную Думу законопроект о запрете банкам отказывать в выдаче льготной ипотеки. По сути, в качестве оснований для отказа предлагается оставить только формальную неплатежеспособность заемщика, включая банкротство и недостоверную информацию. Подобная попытка всеми силами спасти оказавшуюся в сложнейшем положении отрасль свидетельствует об окончательной деградации законодательной ткани страны (или, по крайней мере, модели мышления законодателей). Заметно, что также усилилось восприятие банковского сектора, как придатка государственных проектов по ручному управлению экономикой.

В целом текущая жилищная политика федеральной власти в России свидетельствует о попытке усидеть на двух стульях — и сохранить объемы строительства жилья и обеспечить безопасность инвесторов. Чтобы уменьшить риски и минимизировать затраты предлагаются к реализации многочисленные инструменты, начиная от нескольких форматов льготной ипотеки и заканчивая деятельности ППК Фонд по спасению «обманутых дольщиков». Где та граница между средствами, необходимыми для поддержки социально-значимого бизнеса, и накачиванием деньгами общероссийской финансовой пирамиды — никому неизвестно.

Еще одним дополнительным инструментом, который недавно начал действовать, стал опять материнский капитал, который теперь точно не проект, направленный на увеличение рождаемости, а обычное социальное пособие. Теперь материнский капитал в размере 450 тысяч рублей за третьего ребенка можно направлять на погашение действующей ипотеки и в том случае, если третий ребенок родился до 31 декабря 2023 года. Подобный подход никак не скажется на демографической ситуации в стране, но поможет уменьшить — накануне глубокого кризиса —

кредитную нагрузку семей с детьми. Снижение напряжения в данной ситуации для государства не средство, а цель. Впрочем цель, на мой взгляд, лежащая в русле представлений об общем благе.

Еще одним примером того, как решение государством тактических задач, связанных зачастую с коррупционной составляющей, может очень серьезно затронуть безопасность на рынке недвижимости — это существенное ограничение доступа граждан к Единому государственному реестру недвижимости (ЕГРН). Попытка усложнить антикоррупционные расследования, которые не идут ни в какое сравнение по масштабам с оборотами по сделкам не рынке недвижимости, приведет к заметному усложнению процедуры подготовки к безопасной сделке. Что не может не сказаться и на увеличении расходов и на потере времени.

С практической точки зрения проблема невозможности получить покупателем нормальные сведения о правах, владельцах, содержании правоустанавливающих документах и обременениях прав выльется в необходимость заказывать выписку из ЕГРН и справку о содержании правоустанавливающих документов самим продавцом. Понятно, что необходимость включения подобного обязательства в обязанности продавца в предварительный договор дело техники, но тогда возникает проблема подделок. Техническое решение проблемы подделок зависит от возможности онлайн-доступа хотя бы к номеру и дате актуальных записей о зарегистрированных правах и их обременениях. Но сам факт того, что новый — уже принятый — закон ради какой-то ерунды и на пустом месте создает огромные риски с самым дорогим из находящегося в собственности массового человека имуществом — очень показателен.

Риски и опасения людей и бизнеса, возникающие из-за изменений в законодательстве и общего кризисного состояния в российской экономике, могут выливаться и в, казалось бы, неожиданные процессы. Так, по данным аналитиков консалтинговой компании Knight Frank, по итогам первого полугодия 2022 года инвестиции в коммерческую недвижимость России выросли на 42% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, — до 179,8 млрд рублей. Этот показатель стал рекордным и превышает все полугодовые объемы вложений прошлых лет начиная с 2015 года и теперь существуют попытки объяснить эти процессы с точки зрения выгодности вложений.

Однако следует смириться с тем, что мы оказались в совершенно новой реальности и искать в прошлом аналогии текущим процессам совершенно непродуктивно. Так, анализ выбора сферы инвестиций в опоре на тезис «раз вкладывают — значит выгодно» представляет собой подмену абстрактными принципами сложной реальности. А реальность такова, что потенциальные инвесторы находятся в растерянности, объективной основой которой стала острейшая необходимость сбережения капитала, а не его инвестирования с целью получения прибыли.

В этом плане логика решений об инвестициях в коммерческую недвижимость любым бизнесом, вплоть до транснациональных корпораций, ничем принципиальным не отличается от текущей логики решений о вложениях в жилую недвижимость простыми людьми. Да, инвестиционный рынок с целью умножения капитала умер, но недвижимость всё равно остаётся на практике наиболее успешным — а в некоторых случаях единственным — способом сохранения того, что есть. При банальном исчезновении других возможностей, начиная от нормального фондового рынка и заканчивая покупкой недвижимости в Европе, ключевые слова здесь «на практике». А куда ещё, если не в недвижимость?

Поэтому рост вложений в коммерческую недвижимость это вынужденный, но рациональный выбор бизнеса, который хочет хоть в какой-то степени сохранить то, что есть. В случае некоторых сегментов рынка коммерческой недвижимости это решение поддерживается тем фактом, что последние годы на большинстве локальных рынков отмечался существенный дефицит складских и торговых помещений. И даже по некоторым классам офисов и производственных помещений специалисты были в состоянии вычленить определенную нехватку предложения.

Второй факт, склоняющий выбор бизнеса в сторону коммерческой недвижимости, это не просто зависимость экономики страны от потребления, но даже фактическая невозможность рассчитывать хоть на какое-то развитие в будущем, если оно не будет базироваться на рынках, связанных с потреблением широких кругов населения. А это торговля, услуги, логистика. То есть, если вдруг у российской экономики появится шанс, то он будет начинать реализовываться в сфере, связанной с потребностью в торговых помещениях и складах. А если нет, то и вообще нет никаких шансов. Этот довод, скорее, представляет собой план действий, сгенерированный по принципу «если невозможно идти, то надо хотя бы лечь по направлению к цели». Но он предельно рационален и опирается на реальный опыт большинства людей, взваливших на себя крест быть предпринимателями в России.

При этом надо помнить, что основная часть рынка недвижимости в России — это недвижимость жилая. И, более того, вторичная. А большая часть лиц, принимающих решение о продаже или покупке недвижимости — это физические лица, которые решают вовсе не инвестиционные, а преимущественно свои жилищные проблемы.

Именно поэтому стабильность рынка купли-продажи вторичных квартир — это очень устойчивый сегмент, который будет успешно функционировать практически при любых условиях. Какие же при этом будут номинальные цены на квартиры в рублях совершенно неважно, потому что подавляющая часть сделок в подавляющем большинстве регионов России — это сделки обменные. При любом анализе ситуации с недвижимостью в стране важно про это помнить. И важно не забывать, что на строительном рынке ситуация несколько иная. Но это тема отдельного разговора
Показать спойлер
Alippa
Ключевую ставку понизили до 8%!
Позволю предположить, что роль всё таки сыграет. Деньги не просто найти для ощутимого повышения пенсий и зарплат бюджетникам, а на (как вы выразились) ублажение буржуев от девелопмента, "деньги есть".
Как ни банально возможно прозвучит, но выражение "что не убивает, делает сильнее" - полагаю акутально сейчас. Один из самых сложных этапов (принять удар, вдержать и принять меры для "обороны") преодолён, остался второй этап, когда санкционные меры и иные ограничения станут максимально ощутимы.
navoyan
не сыграет если не умерите аппетиты и не снизите цены процентов на 30
navoyan
Нет не сыграет.

Подписаны ещё ряд законов по поддержке и снижению ставок, кроме этой.
Вот от этих не экономических не рыночных мер мы сейчас и ждём наибольшего эффекта и пользы...
wiza
это же система сообщающихся сосудов. Если деньги налогоплательщиков вольют в стройку, значит пересохнет в другой отрасли и какую предлагается обездолить? Где у нас сейчас много толстых, сытых и обросших, которых можно постричь?
При нынешней цене, чтобы новостройки зашевелились, нужна отрицательная ипотека.
Alippa
Вы удивитесь, но у большой части населения деньги так и текут потоком!
Им повышают заработные платы, страхуют, выдают мат.помощь, вывозят в недружественные страны на халяву и конверты для зарплат тоже есть)

...те же Айтишники - сначала по своей недоразвитости и узколобости рассказали всем о своих дурных заработках, а потом началось - всё не так, мы нищие, много зарабатывает только один во всём ай-ти Дуров и все остальные перед работой обязательно выходят на местные паперти и отсиживают там до обеда свои миллионы. Есть , конечно ,неудачники и в ай-ти, но они как раз громче всех и жалуются и орут , опять же из-за своей неквалифицированности и низких умственных кондиций изначально (не всякий дурак даже с нулём и единицей может справиться, а вот поорать - всегда готов)...
wiza
таких мажоров не так много, максимум пару лямов по всей стране, на всех девелоперов не хватит
Alippa
Во время остановили рекламу ай-ти миллионеров!

Знакомый ай-тишник постоянно шабашит.
С одной шабашки он приобрёл офис в сотню метров, с другой квартиру в ту же сотню метров... Это не в силиконовом инкубаторе, а здесь в Сибири! И таких здесь сотни/тысячи/десятки тысяч двигают по Нску рынок кирпичей. Денег некуда девать уже его детям! Кто-то по глупости начал рекламировать сначала их заработки, а потом дезавуировать их суммы и количество!
Ай-тишник - это обычно одиночка с ограниченным кругом (всего) и боящийся (всего).
А тут про миллионы у него в кармане, которым нет счёту вслух и с указанием, у кого их есть - криминал и люмпены не дремлют , их "вилы стоят на запа"сном пути"...

Повторюсь - мы видим и слышим в СМИ исключительно посредственностей из мира Ай-ти.
wiza
слепой сказал посмотрим©, но у меня плохие предчувствия, думаю второго забегания по граблям в стиле перестройка-перестрелка нам не избежать
Alippa
Вы же жили при застое и железном занавесе?
Вот так примерно и будет ближайшие лет 10 и дальше.
Братушек китайцев-[censored] и прочих порабощённых народов
больше нет- поднимать на борьбу и объединяться
больше не с кем...
wiza
на лет 10 вполне могут попытаться загнать зубную пасту обратно в тюбик и чем сильнее будут стараться тем круче потом будет забег в противоположную сторону - эффект маятника, надеюсь я до этого не доживу))) хватит с меня подобного веселья
Alippa
это же система сообщающихся сосудов. Если деньги налогоплательщиков вольют в стройку, значит пересохнет в другой отрасли
не пересохнет

вообще, в стране дикая и абсурдная ситуация (и уже не первый год), когда есть огромный профицит гос бюджета (при рекомендуемом теорией управления небольшом контролируемом дефиците) и есть хроническое недофинансирование отраслей и регионов
вероятно, сейчас профицит будет ещё больше - импорт прикрыли и тратить валютные гос доходы не на что
так что бери и поддерживай, дотируй, делай льготные режимы, предоставляй проектное финансирование и кредитование, создавай особые экономические зоны
надеюсь, что так и будет
adambereg1
валютная выручка в настоящее время - это яд для нашей экономики. Чем её больше, тем хуже. Рубли же печатать и раздавать народу, чтобы он влезал в иБотеку, конечно, можно, чтобы девелоперы с банкстерами продолжали жить в иллюзорном мире благоденствия, но не думаю, что их лоббистские возможности больше чем у силовиков и ВПК...ну и помним, что россияне уже должны больше 2-х трюликов и миллионы уже сейчас клиенты судебных приставов
adambereg1
Всем доброго дня!
В России запускают первый проект комплексного деревянного домостроения.
Иркутская компания "Стройэконом" выиграла в аукционе от "Дом.РФ" право построить 33 тысячи кв м малоэтажного жилья в деревне Бурдаковка Иркутской области. Проект реализуют в течение восьми лет, площадь застройки составит 22 га. В посёлке будет не менее 12 типов индивидуальных домов и не менее трех – блокированной застройки, победивших во всероссийском конкурсе проектов жилых домов и социально-культурных объектов с использованием деревянных конструкций.
navoyan
при ограничении экспорта, видимо, решили развивать внутреннее потребление
всеми руками за!