Председатель ТСЖ плохо топит
2591
26
Что можно сделать? Как повлиять? Ходил и лично к ней, и обращался в госорган один, но там единственное что сделали, это сказали ей кто на неё жаловался.
rbc_
А другие жильцы? Нужно собраться и писать заявление в ТСЖ. Пусть даёт ответ письменно.
Потом в ГЖИ.
Но если у вас больше +18, то только массовость будет действенна.
rbc_
В Новосибирске - не 18С по нормативам, в контакте видела такое сообщение.
Галинка
Такие вещи обсуждаются в коммунальных ветках здесь же.
П. 8.
Есть нормативы , но их лучше не читать.
Про угловые помещения читаем, про неугловые не читаем - по сибирским меркам
новых интернет и ковид - домоседов даже цветы погибнут...
rbc_
Дом, кстати, немаленький, около 200 квартир. Ну, терпят...
rbc_
а если температура горячей воды не соответствует гост, что делать?
rbc_
Покупали градусник. 22 показывал. Ну я привык ходить только в трусах и с окном на проветривании. Сейчас в одежде лежу под одеялом. С другой стороны проще, окно не надо трогать, обычно закрыто. Но явно недотоп, надо ещё пару градусов.
rbc_
Но явно недотоп, надо ещё пару градусов.
Вам надо вы и дотапливайте, чтобы ходить в трусах. Сейчас куча отопительных приборов.
НатаКолина
Ну если он будет дотапливать с помощью ээ, то кому -нибудь может мощностей не хватить или вообще к пожару привести. Так что лучше все таки топить нормально, кому жарко кран на батарее всегда могут закрыть.
Developer
Так что лучше все таки топить нормально
Так ему и топят нормально, если температура в комнате у него 22 градуса. Есть нормативы для Сибири в комнатах 20 градусов, в угловых 22. и (допустимое превышение нормативной температуры - не более 4 °C;
допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;
снижение температуры воздуха в жилом помещении в дневное время (от 5.00 до 0.00 часов) не допускается).
кому жарко кран на батарее всегда могут закрыть
Странная логика, что крантики на батареях можно закрыть. В большинстве домов жилого фонда Новосибирска "крантики" не стоят. И, почему жители должны отапливать улицу, платя за это немалые суммы, просто потому, что кто-то любит ходить в трусах? А что такое перетоп вам знакомо? Высокая температура в помещениях и соответственно низкая влажность воздуха очень вредна для здоровья.
НатаКолина
Хуже то наоборот - когда не топит или не дотапливает Сибэко, а платёжки придут всё равно такие же или с повышением цен , как делается уже который год.
...так что лучше "топить улицу" по нормативу, чем мёрзнуть за те же деньги
НатаКолина
Очевидно, что температура ниже 24 градусов достаточно некомфортная.
В случае, если краны установлены на батареях, то перетопа не будет, также как и излишней оплаты поставщику отопления.
Регулировать же температуру в квартирах отопительным узлом на весь дом как минимум странно, т.к. очевидно, что у ближних к узлу будет жара, а у дальних холод. Температура должна регулироваться путем перекрытия отопления в квартирах. Если же граждане не могут потратить пару тысяч на регулировочный кран, то пусть регулируют температуру форточкой, платят дополнительно за отопление и не жужжат.
wiza
так что лучше "топить улицу" по нормативу, чем мёрзнуть за те же деньги
Вы что по нормативу платите? Нет технической возможности установить ОДПУ? А мы сколько потребили Гкал, за столько и заплатили. И никаких нормативов
Developer
Регулировать же температуру в квартирах отопительным узлом на весь дом как минимум странно,
Во как! Это , почему? Сейчас так и делается в домах с ИТП с системой погодозависимого управления отоплением.
очевидно, что у ближних к узлу будет жара, а у дальних холод
. Нет. Это софистика. Для этого делается проектный расчет узла, в том числе с различным сечением труб и насосами, чтобы теплоноситель с заданной t распределялся равномерно.
Температура должна регулироваться путем перекрытия отопления в квартирах. Если же граждане не могут потратить пару тысяч на регулировочный кран, то пусть регулируют температуру форточкой, платят дополнительно за отопление и не жужжат
Вы ,закрыв краны в квартире, возможно и сделаете более комфортную среду, чем у тех, кто это сделать не сможет, в следствии отсутствия того самого регулировочного крана. Однако, платить вы будете столько же, как и ваш "безкрановый" сосед, если площадь квартир будет равноценной.
НатаКолина
Верный посыл - и самый главный!
Опытным путём , когда ещё не платили по среднему, собирали мнения собственников вроде "я за всю зиму ни разу батареи не открывал" или батареи с момента создания дома всё время на минимуме" - не меняется плата за отопление нисколько , что бы можно это было заметить:
хоть заотключайся , хоть сиди в "каше" - оплата у все одинаковая и только увеличивается и увеличивается постоянно и планомерно, в зависимости от желания и потребностей существующего монополиста-коммерсанта...

---------------------------------------------
Вы ,закрыв краны в квартире, возможно и сделаете более комфортную среду, чем у тех, кто это сделать не сможет, в следствии отсутствия того самого регулировочного крана. Однако, платить вы будете столько же, как и ваш "безкрановый" сосед, если площадь квартир будет равноценной.
---------------------------------------------
НатаКолина
Нет. Это софистика. Для этого делается проектный расчет узла, в том числе с различным сечением труб и насосами, чтобы теплоноситель с заданной t распределялся равномерно.
Софистика тут не при чем. Очевидно погодозависимая автоматика выставляет температуру по какому то термометру. Очевидно, что температура на южной стороне дома и на северной, на верхних этажах и на нижних будет отличаться. Очевидно, что никогда проектным решением вы не сделаете равномерное распределение теплоносителя - всегда ближняя квартира к теплоузлу получит тепла больше, а дальняя меньше - это простая физика за 7 класс.
Т.о. регулируя температуру по дому -всегда будут квартиры, где тепло , и будут квартиры, где холодно. Можно лишь менять процент этих квартир. Снижая температуру, можно сделать в теплых квартирах "нормально", а в холодных "совсем дубак".
Вы ,закрыв краны в квартире, возможно и сделаете более комфортную среду, чем у тех, кто это сделать не сможет, в следствии отсутствия того самого регулировочного крана. Однако, платить вы будете столько же, как и ваш "безкрановый" сосед, если площадь квартир будет равноценной.
Поскольку вы платите за гигакалории, то закрывая краник в квартире вы снижаете общедомовое потребление тепла и платить будет в среднем меньше. Поэтому логично сделать в холодных квартирах "нормальную" температуру, в то время как "теплые" квартиры могут перекрывать отопление у себя - делая температуру комфортной, а платежи меньше.

В целом же среднестатистические инженеры и сантехники у нас не умеют в балансировку тепла, поэтому с усложнением механизмов, таких как "погодная" автоматика жители начинают больше мучаться. При этом оплачивая свое мучение в виде зп "продвинутым" председателям, дополнительным средствами на обслуживание этой совсем небесплатной автоматики.
rbc_
Уважаемые писатели, вы плохо или совсем не разбираетесь в предмете. Пишет вам Председатель ТСЖ с 10-ти летним стажем и тех. образованием. В дом заходит труба СГК с определенной температурой. Существующий в доме Тепловой Узел может позволить ТСЖ (как это вы тут смешно пишите) только уменьшить подачу м3/час. Но увеличить температуру подаваемую в батареи ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ нет.
Поэтому биться за возможность ходить в трусах вам нужно не с ТСЖ, а с СГК. Т.е. председатель должен, как ваш избранный руководитель, биться с монополистом. Занятие это на уровне дома совершенно бесперспективное(((
Наш дом и окрестные не имеют проблем с температурой подачи, наоборот, в начале и конце отопительного сезона, когда становится жарко, по буйным или слезным звонкам пенсионеров (считающих деньги), я даю команду сантехнику прикрыть задвижку. Следом следуют буйные звонки других (богатых мерзляк), требующих повысить температуру - ведь они же платят. Вот так и живем. Дому панельному 27 лет, вентилей на батареях в квартирах у 95% нет.
rbc_
В добавление. И нормальный проект, безусловно, все рассчитывает и дает возможность РАВНОМЕРНОГО отопления ВСЕХ кв в доме, и грамотный сантехник обеспечивает эту равномерность. Уверяю вас, и в подъезде ближайшем ко входу трубы, и дальнем подъезде у меня в доме везде нормативная температура.
Но могу и много забавного вспомнить: захожу в кв по звонку жалобщиц постоянных. В этот раз у них даже морская свинка мерзла. Опытными ушами чувствую температуру градусов в 25, начинаю их уже ругать за ложный вызов, замеряю температуру пирометром-26!!! На шум, из комнаты выходит их муж и отец в ТРУСАХ И МАЙКЕ, со словами-да нормально все у нас))) Были мною все они обруганы, корректно и даже интеллигентно.
Developer
Очевидно, что никогда проектным решением вы не сделаете равномерное распределение теплоносителя - всегда ближняя квартира к теплоузлу получит тепла больше, а дальняя меньше - это простая физика за 7 класс.
Инженеры строители-теплотехники простую физику за 7-й класс учат и делают балансировку отопительной системы именно проектным решением: в ближней к подаче квартире ставят меньше регистров/конвектора меньшей площади и т.п., чем в дальней квартире. Что первым делом делают жильцы, начиная ремонт? Правильно - выкидывают штатные приборы отопления и ставят другие побольше-побольше, а то, вдруг, будет холодно. Балансировка системы летит к чертям, одним становится жарко в трусах, другие мёрзнут в свитерах. И никакой гениальный сантехник это исправить уже не может.
Полиграф60
Уважаемые писатели, вы плохо или совсем не разбираетесь в предмете. Пишет вам Председатель ТСЖ с 10-ти летним стажем и тех. образованием. В дом заходит труба СГК с определенной температурой. Существующий в доме Тепловой Узел может позволить ТСЖ (как это вы тут смешно пишите) только уменьшить подачу м3/час. Но увеличить температуру подаваемую в батареи ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ нет.
Речь идет о тех, кто начинает регулировать температуру задвижками или, например, о тех у кого стоит погодная автоматика.
SteveR
Балансировка системы летит к чертям, одним становится жарко в трусах, другие мёрзнут в свитерах. И никакой гениальный сантехник это исправить уже не может.
Абсолютно верно. Как то подрегулировать вертикальную разводку потом еще можно, если стоит горизонтальная то все.
Полиграф60
Очень хочется "услышать" про деньги.
Вы упомянули пенсионеров , считающих деньги.

Сколько в деньгах (доказуемо, при нынешней равномерной системе оплате отопления) Вы и Пенсионеры , считающие деньги, получаете экономии?

И когда 1349-1401 рублей экономии на 200 квартир в год становятся заметны в платёжках?
---------------------------------------------------------------------------------------
опыт - это и 5 лет образования , и 10 лет должности, и поступки, и результаты (с)
rbc_
Просто факты и наблюдения:
1) Последние 3 (?) года СГК, а не СибЭко.
2) До СГК у меня в квартире было жарко, сейчас 21-22. Батареи от застройщика, обычные пластины поверх трубы.
3) Было жарко - ходил к председателю ТСЖ, объяснила, что если уменьшить подачу тепла в доме (хз как она это будет делать), то будет холодно в последних подъездах. Теплоноситель заходит в дом в районе первого подъезда. В 1-2 - жара, в 3 - норм, в 4м типа норм по нормам, на самом деле прохладно.

4) Сейчас, когда ходил по поводу "холодно в квартире", сказала сделать ничего не может, температуру дает СГК.

Вот и пойми, когда лгала, в п.3 или в п 4.
zanuda
Обычно в теплоузле есть измерительные приборы, кое-где они даже снимают показания онлайн. Так что показания этих приборов вы можете попросить у председателя, и спросить, какие параметры поменялись.
Ну и может быть еще другой вариант, на теплотрассу посадили 25-ку, которая насосами теперь забирает тепло и к вам доходят остатки.
Developer
Стоит прибор учета на дом, который считает калории. за какой период брать показания - с момента СибЭко?

25ка - это кто? и куда она его забирает?