ИА "Норильские Новости", 29.03.2003 г.
Москвич Юрий Вешинский предоставил в распоряжение "Московских Новостей" результаты своего частного исследования эстетической привлекательности российских городов. На протяжении 20 лет этот человек выяснял у своих собеседников, какие отечественные населенные пункты они считают сами красивыми или самыми безобразными. За это время были опрошены более 1500 человек, а полученная информация обработана по специальной методике. В результате выяснилось, что самым привлекательным городом России наши соотечественники считают Санкт-Петербург, который опережает Москву с огромным отрывом. В "белом списке" заметное место также занимают города "петербургского ожерелья" - Петергоф, Царское Село, Павловск, а также овеянные веками жемчужины Европейской России - Владимир, Суздаль, Великий Новгород, Псков, Ярославль и т.д. Из южных курортов в "лучшую двадцатку" попал только Сочи.
Оценки городов из негативной части рейтинга главным образом связаны не с архитектурно-художественными аспектами,а с экстремальными климатическими условиями и социальным негативом:плохой экологией,криминалом,этническими фобиями . Поэтому в "черный список" попали города Заполярья, Урала, Сибири, столицы некоторых автономий. В общем, можно сказать, что в позитивном ключе в основном упоминаются города, символизирующие "Россию, которую мы потеряли" после 1917 года, а в негативном - символизирующие страну, которую мы приобрели взамен потерянной.
Десятка самых красивых городов России: Санкт-Петербург, Москва, Владимир, Суздаль, Великий Новгород, Ярославль, Сергиев Посад, Петергоф, Кострома, Ростов Великий.
Десятка самых непривлекательных городов России: Челябинск, Магадан, Кемерово, Норильск, Подольск, Воркута, Магнитогорск, Набережные Челны, Новосибирск

Ну какой то урод провел какое то "исследование"... ну и что из этого раздувать..
А наши сми так и рады все это растрепать..
Я таких исследований могут сколько хошь наштамповать...
обсуждать тут нечего...

>исследования эстетической привлекательности
>с экстремальными климатическими условиями и социальным негативом
>выяснял у своих собеседников

Тут уж или эстетическая привлекательность (Новосибирск по этому признаку далеко не худший), или комплексная, которая включает всё, вплоть до социальных факторов. Такая методика оценки привлекательности городов существует, туда входят и экология и преступность, и даже расстояние до остановок общественного транспорта, булочных и аптек. Этим Юнеско занимается. По этой методике раньше Париж побеждал. Исследование же этого мужика показывает лишь представления его собеседников, при том отнюдь не по эстетической привлекательности.

Я тоже не ипытываю доверия к исследованиям этого москвича(кстати,кто он, нет нигде пояснений), но тем не менее статья эта в "Московских новостях" (№1,2003). Почему Н-ск оказался в одном ряду с Воркутой,Норильском,Магнитогорском и др. - для меня загадка. Практически все города из списка отличаются развитой горнодобывающей и металлургической промышленностью - при чем здесь бедный Новосиб?

А я вот разделяю эту точку зрения. Препаршивенький городишко Нск...

дык попадание Нска в этот список легко объяснить - это результат кривой методики подсчета. Ежу понятно, что, скажем, Искитим будет похуже Нска. Но слышал ли кто-нибудь в Москве о существовании такого города? А через Нск ездит куча народа, потому его и называют чаще других. Так что при таком спопсобе подсчета он просто обязан оказаться в какой-нибудь десятке. Ну а с тем, что худшая десятка подходит ему больше, чем лучшая, спорить глупо

Странно, не то, что Новосибирск попал в последнюю десятку, странно, что туда не попал Новокузнецк.

По уровню выбросов (суммарных - промышленность плюс транспорт) - еще в советские времена, если отбросить металлургические города, лидировали Москва, С-Пб., Нижний Н. и Н-ск. Первых три города "отбросили" в первую десятку по эстетическим соображениям. Что осталось? Н-ск.
Добавьте климатические характеристики, которые у нас похуже чем в Самаре, Е-бурге, Волгограде и получите искомый результат.
Хотя - явно натянутая ерунда, хотя бы потому, что нет Новокузнецка - он уступал только Магнитке.

да ну нафиг,
Новокузнецк поприличнее будет Новосибирска, про выбросы согласен - нехорошая там ситуация, а вот в целом мне город понравился )

А может,правда, с Новокузнецком перепутали? Он больше в этот ряд вписывается...Кузнецкий метал-ский комб-т один чего стоит.Кстати,Н-цк уже лидировал как-то в списке городов с плохой экологией... А по моим опросам, проведенным в течении многих лет, редкий человек в числе самых поганых городов не упомянет Москву..

///Новокузнецк поприличнее будет Новосибирска, про выбросы согласен - нехорошая там ситуация,///

Про выбросы - Новокузнецк вместе с Магнитогорском лидировал в свое время по выбросам СО в атмосферу. Это понятно, КМК, Запсиб, алюминиевый, ферросплавов - четыре завода, каждый из которых с гордостью числится в своей отрасли как один из ведущих. Разве что алюминиевый подкачал.

...а вот в целом мне город понравился...
В целом - это какой район?На правом берегу - Старокузнецк? Или то что возле центра - пр. Строителей от КМК до стадиона?
Если глядеть на Н-ск из окна автомобиля, проезжающего по Красному - так очень ничего город.

я в прошлом году туда не раз ездил на машине, объехал вдоль и поперек, естественно, пешком бродил только в районе сада металлургов...

да и осенью мне там цена на хлеб понравилась - 4-70 против наших 7-00

Вот в том-то и дело, что кроме купеческих палат народ ничего и не видит. А так в Энске тоже есть симпатичные места, только мало кто из старожилов даже о них знает.

///естественно, пешком бродил только в районе сада металлургов...///

Серые "сталинки" по противоположной стороне, включая гостиницу "Новокузнецк", понравились?

>>>>овокузнецк поприличнее будет Новосибирска


Только вот не надо над людьми так глумиться... приличный, блин, город....

?>>>>Он больше в этот ряд
вписывается...


Можно подумать кто то норильске знает про новокузнецк...

На протяжении 20 лет ... За это время были опрошены более 1500 человек...

Эта фраза ине больше всего понравилась:)

Кстати, мне тоже очень не понравился Новокузнецк. Бравда бывал я там только зимой, но раз так несколько. В первый же день начинает мучать тоска по родине :).
Вот еще Воронеж тоже не понравился. Летом я там был. Дороги разбитые, дома сыпятся (в старой части). Парк - плакать хочется. Такое впечатление, что все уехали на заработки в Мкву (благо, всего 200 км по отличной дороге). Хотя жить там намного дешевле, чем в Нске.

***Москвич Юрий Вешинский предоставил в распоряжение "Московских Новостей" результаты своего частного исследования эстетической привлекательности российских городов.***

Мдаа... Здесь "уроды" как раз не Паша, а газеты. Никто не в курсе кто такой этот Юрий Вшинский? И опрашивали как обычно москвичей - а они дальше МКАД ничего не видят.

очевидно, что методически исследование бессмысленно.
то есть - эстетическое заявление имеет право на существование.
он может даже обосновать это и доказывать.
но ссылаться на опрос - бред полный.
1) не описано, каким образом выбирались люди для опроса - которые оценивали
эстетическую привлекательность разных городов. Если например до кучи спрашивают
иностранца, который по долгу службы бывал в СПб, Ростове и Новосибирске, и заодно
человека который был только в родной Рязани и в Москве - то как их мнения можно
соединять? Если человек опрашивал только своих знакомых, с которыми у него
близки взгляды на архитектуру, живопись, кинематограф и пр. - то тенденциозное смещение.
ну и так далее
2) а полученная информация обработана по специальной методике. по-русски говоря -
какую методику специальную придумаешь, такие результаты и получишь. если результат
получился подозрительно идеологически ангажированным, то сомнений уже нет вообще.
3) нет никаких сомнений, что знакомые "исследователя" посещали не все крупные города России.

если забыть про выбросы и преступность - все равно эстетическое убожество Новокузнецка
оставляет Новосибирск (как и Кемерово) далеко позади. особо радует отношение горожан к своему
историческому наследию - старую крепость можно найти только по карте,
у жителей города (даже в 100 метрах от объекта) спрашивать бесполезно.

Фигня.

Можно не за 20 лет, а за 20 минут "по специальной методике" доказать, что МН входит в десятку самых фуфлогонских газет!

Эта статья - ревность. Н-ску долго не простят его закидоны с переносом столицы.

Никогда Новосибирск не стремился переносить в себя столицу.

Это была такая же туфта московских журналистов и забытых уже политиков, как и вышеназванный перечень "изгоев".

Можно подумать, что Новосибирск это ВЫ уважаемый.
А из "туфты" и складывается мнение. Кто-то что брякнул, а осадочек, как говориться, остался.

04.03.2003

Лондонская исследовательская компания Mercer Human Resources Counselling опубликовала ежегодный рейтинг 215 городов мира. Лидерство в первой тройке удерживает Швейцария. В тройке аутсайдеров -- иракская столица Багдад. Российские города занимают последние строчки, а Москва официально признана самым опасным городом Европы.

Ежегодные исследования независимой компании Mercer Human Resource Counselling давно стали своеобразным знаком качества. В мэриях крупнейших городов мира публикации рейтинга лондонских социологов каждый раз ожидают с нетерпением. Расчеты основаны на 39 критериях, в том числе политической стабильности, личной безопасности, социально-экономической инфраструктуры и общественного транспорта. Опубликованный вчера список-2003 сюрпризов не преподнес. Как и в предыдущие годы, в рейтинге 215 городов планеты лидирует Швейцарская Конфедерация. На первом месте по качеству жизни -- Цюрих, на втором -- Женева, с которой второе место разделили Вена и канадский Ванкувер. Лондон и Нью-Йорк заняли соответственно 34-е и 39-е места. Самыми неблагоприятными городами в мире названы Багдад, Банги (Центральноафриканская Республика) и Браззавиль (столица Конго).

Впервые в этом году вместе с общим рейтингом был опубликован рейтинг безопасности городов. Как разъяснил Ъ старший научный сотрудник компании Mercer Слагин Паракатил, критерий безопасности определяется по таким показателям, как "внутренняя стабильность, качество работы правоохранительных органов и низкий уровень преступности". По данным лондонских исследователей, самым безопасным городом мира является Люксембург, второе место поделили между собой Цюрих, Женева, Берн, Сингапур и Хельсинки. Лондон и Нью-Йорк оказались на 64-м месте. Наиболее опасными городами в Западной Европе признаны Рим, Милан и Афины. За пределами этой зоны благополучия самой благоприятной для жизни и здоровья населяющих ее людей оказалась Япония, девять городов которой делят седьмое место сразу вслед за Цюрихом. При этом и многомиллионный Токио, и крошечный Кацуяма у подножия священной горы Фудзи набрали одинаковое количество баллов.

В Новом Свете дела с личной безопасностью граждан обстоят похуже. Самое высокое -- 25-е место в списке занимают канадские города Калгари, Монреаль, Торонто, Ванкувер и Оттава; в США самыми безопасными оказались Гонолулу, Хьюстон и Лексингтон. А наиболее неблагоприятная обстановка по части сохранения жизни и здоровья граждан сложилась в федеральной столице Соединенных Штатов.

Последнее место в списке безопасности занял город Банги. Как поясняют авторы исследования, происшедший в ЦАР два года назад военный переворот создал в этой стране и ее столице "непредсказуемую и опасную" ситуацию. Недалеко от Банги ушли и некоторые другие африканские города, среди которых столица Кот-д`Ивуара Абиджан, столица Анголы Луанда, столица Конго Браззавиль и столица Нигерии Лагос. Интересно, что Иерусалим и Тель-Авив оказались опаснее для жизни, чем Багдад. Впрочем, это соотношение может в любой день измениться.

России ежегодный рейтинг Mercer принес неприятные новости: из 215 мировых городов Москва по качеству жизни заняла 159-е место, а по уровню безопасности -- и вовсе 184-е. Таким образом, российская столица официально признана самым опасным городом в Европе. Как объясняют аналитики компании, это вызвано главным образом "экономической нестабильностью" в России. По качеству жизни российская столица уступила, к примеру, Дакару (Сенегал), Либревилю (Габон), Лусаке (Замбия), Санта-Крузу (Боливия) и Боготе (Колумбия). А по уровню безопасности -- даже зимбабвийской столице Хараре, где, как известно, уже три года фактически идет гражданская война.

Кстати, по уровню безопасности Москва уступила также Казани, Новосибирску и Санкт-Петербургу (они разделили 158-е место). Петербург обогнал столицу и по качеству жизни: в общем рейтинге он занимает 156-е место. Казань и Новосибирск заняли по качеству жизни соответственно 183-е и 186-е места и, таким образом, признаны самыми неблагоприятными из российских мегаполисов.

http://www.bkg.ru/cgi-bin/new_detail.pl?id=3399

© 1997-2003 BKG. Все права защищены.

А не надоело сравнивать сладкое с холодным и зеленое с медленным?

Давно известно, что Россия дл яиностранцев - страна темная и страшная.

Надеюсь, Вас не мучает стремление к самоуничижению?

прикольно.
самое славное, что можно будет теперь говорить, что новосибирск - на 180-каком-то месте по уровню жизни в мире.

Здесь что сравниваются космические корабли и города??? Или просто города, как места в которых живут люди. В одних лучше в других хуже. сравнивать вообще можно что угодно, главное чтоб критерии были адекватные. А запад в деле аналитики и социальных исследований давно обошел нас (а Вас Нью тем более). Россия "темная и страшная" потому что она такая и есть. А Ваш ура-патриотизм можете оставить себе или поделиться с предстваителями подобных политструктур.

Давно известно, что Россия дл яиностранцев - страна темная и страшная.

Почему только для иностранцев? Полагаю это утверждение справедливым и для большого количества самих россиян.

Тем, что мы будем копаться в собственной грязи, мы ее количество не уменьшим!

Новосибирск - нормальный город. Иначе бы отсюда бежали.
А они едут и едут...

Это спорно. Смотря как и кому копаться. А тем что будет хвалить свое болото, точнее его самые беспонтовые участки, точно дело не поправим.
Кстати, кто сюда едет?

Сюда едут беженцы со Средней Азии и переселенцы с Крайнего Севера.Более никто.Еще китайцы..

хвалить свое болото

Согласен, родину, мать вашу, любить надо критически!

А вот интересно, что Вы считаете Родиной, Улицы Новосибирска, или именно НЕУБРАННЫЕ улицы Новосибирска? Или Вы не считаете первый вариант возможным?

Все что попадает в государственные границы РФ. Убранное или неубранное... Ее не выбирают ни до. ни после. Можно только предать.

Можно любить свой город, но не любить свинство на его улицах. Любить свою страну, но не любить бракоделов живущих в ней. На мой взгляд одно другому не противоречит. Хотя может я просто не патриот. Мне об этом уже говорили.

А чего все так повелись-то?
Опрошено всего полторы тыщи человек за 20 лет.
Меньше, чем мест в паршивеньком кинотеатре.
Ну поразвлекся чиндобрек, восславил города из европейской части страны, из азиатской - опустил.

И усе.

Кстати, кто сюда едет?

Почти весь Кузбасс, разве что кроме Кузни. Люди из Иркутска и т.д. из Барнаула.

Много ж их сюда едет? Пара Ваших знакомых?

Как будто это Родина это свинство сделала. Это же люди, а большинство из них, в том числе те кто свинячит на улицах, мне не родные (от слова Родина, а не по семейному родству).

Да по сути нет, не пара. Например из моей кемеровской школы сюда приехало три человека еще человек 10 точно завидуют, что я сюда перебазировался. Кого не встречал из междуры, что то все здесь остаются. Посмотрите много тех кто, например, после ВУЗа уехал обратно? Например, Эконом НГУ, не знаю людей которые бы покинули Н-ск и вернулись в означенные места простои из желания жить там:)

И что это меняет?
Если неродные от слова Родина, значит не соотечественники? Сомнительно, чтоб народ сюда из Польши гадить приезжал. Однако тема такая уже была где-то.

Патриот чистоты в городе. Нормально.

Однако, все относительно. Можно радоваться, мол улицы почти замечательно убираются, а можно брюзжать - не убираются совсем.

Зависит не от любви к родине, а от уровня притензий.

Ну ни Цюрих!

...Зато не Колывань!

Очень хорошая метода судить по своим знакомым. Очень объективные результаты получаются.
Да остаются в Новосибе многие, что свидетельствует о наличии вокруг нашего города достаточно количества дыр, где хуже чем у нас.

Более адекватной у меня нет
Ну да ладно, ИМХО Н-ск притягивает всех кто страмиться пробраться западнее в М-ску и т.д. он удобен для получения образования и прорыва дальше. То что деревень куча вокруг то с этим не поспоришь...

Хорошая формулировка.

>А они едут и едут...

отсюда.

можно я поспорю на тему аналитики и обхода запада.
сравнивать можно многие вещи (но не все), и Вы совершенно правы про адекватность критериев.
но тут-то как раз работает аргумент нью -
для исследователей западных (да и вообще методик
там разработанных) многие характеристики
жизни в Африке, юго-восточной азии и России непонятны, неизмеримы - точно так же, как и нам
не все понятно в Европе и США-Канаде.
Например - мамаша с ребенком, ребенок на улице
вырывается, орет, бьется в истерике и ложится в
лужу и бьет ногами. Какой город лучше - где
все будут проходить мимо, не обращая внимания,
или где начнут оживленно вмешиваться,
поднимая ребенка и давая мамаше советы?
это конечно примитивный пример, но все же.
Наличие микрорынков, где контрафактная и просроченная продукция перемешана с просто дешевой, без лишних посредников - это благо
или катастрофа? ну и так далее.
(хотя конечно Вена и Амстердам и города Англии
мне кажутся лучше Новосибирска по всем параметрам, которые только можно придумать)