Строительство за Оперным
15899
251
slaa
[i]
3. В случае с ГП, это совершенно другие масштабы, и выгода для города из-за переноса юр. лица с капитализацией 270 млрд$ значительно более очевидна чем просто здание с громким названием "бизнес-центр" .
ага!
значит, продаться мы готовы, только вот цена не устраивает, да? :зло:
Docent
>Если кто из проживающих или работающих в центре православных (их ведь так мало по сравнению с иудеями или католиками!) захочет зайти в храм, пусть идет в костел или синагогу.
------------------
Не вижу повода для задорной ювенильной иронии. Или Вы считаете, что церкви должны располагаться по принципу придомных магазинов? "Вот шел я из "Квартала" ("Холидея", далее по вкусу), зашел в церковь нашу районную, с боженькой погуторил". Или вот еще вариант: в обеденный перерыв работающему в центре менеджеру внезапоно и остро захотелось в православный храм. А кругом нет ни одного. Ужас! Дотерпеть ведь невозможно....
----------------------
Мы - страна сплошной грамотности. А хотели как лучше... (с)
Имхо, релегиозное чувство - товар не скоропортящийся. И его вполне реально донести в целости и сохранности до какой-нить церкви в "районах средней удаленности". Где они, кстати, гораздо уютнее и органичнее выглядят. Или нам по просьбам трудящихся Центрального района надо забабахать ЦПХ-центральный православный храм?
Ну, есть же Центральный универсальный магазин..
А чо? -ЦПХ"Новосибирск" - лихо звучит! И чтоб на площади Ленина стоял. Весь в неоновых огнях. И в окнах ангелы из фибергласа. :tease: От Стамбульского манекеностроительного завода. И лифты стеклянные в купола ездиют, как в ТЦ "Горский". Лепотаааа!!! :dedmoroz:!Тока, боюсь, сбегу я нафиг из столь высокодуховного города. В компании нескольких тысяч других его граждан. :(Короче, духовность мне еще тренировать и тренировать...
Телепузъ №5
вы поняли мою мысль про храмы :respect:
Телепузъ №5
Сразу понятно, что вы не в курсе о последних тенденциях этого сезона... :спок:

Читаем: Церковь шаговой доступности
AA
Про церкви - предложение странное. Есть часовня, есть храм А. Невского, есть кафедральный собор, наконец. Ну и что, что они не по соседству с синагогой и костелом. По этой логике и мусульманского муэдзина надо посадить в этом месте - для плюрализьму. Проект я видел тоже. Ужасъ. Архитектура для "мусорной корзинки". Я за сквер. У нас и так все новопостроенное должно войти в учебник "Как не надо делать архитектуру". Архитекторы, которые выступили против, канэчна молодцы. Но им тоже нельзя доверять такие масштабные проекты. Надо по-честному пригласить сэра Ф. -автора "лондонского огурца", а не срисовывать его проекты (это по-поводу "огурца на пл. Кондратюка).
Строить за Оперным нельзя по банальной причине прямой угрозы окончательного запора, и последующего коллапса. В сквере - ландшафтную архитектуру надо делать и памятник Кацу . Там можно ставить современную разбирающуюся эстраду (как уже было в 2001, по-моему, но перед оперным) и проводить филармонические концерты под открытым небом, как это популярно в Европе. Двигать музыкальную культуру в массы. Всякую попсу не пускать, оставить им то место, где они по великим праздникам поют и пляшуь. Так площадки не будут мешать друг-другу и зрителям. Сделать сквер местом потребления выского искусства музыки и ландшафтной архитектуры. Фонтанчики небольшие и тихие навтыкать, лавочек побольше, сцену можно было бы делать и огороженной - для купивших билеты - удобства. Сэкономившие пусть стоят. А вот ларьки с пивом и жрачкой рядом не ставить. Мысль можно равивать и дальше... :umnik:
так и быть, я согласен на монументальный фонтан из гранита/мрамора, современную сцену,
дорогие красивые, антивандальные скамейки, электронные афиши, возможно экран для трансляций чего либо важного, красивое и обильное освещение.
сам парк - без высоких деревьев.
НО
при обязательном условии строительства под этим многоуровневой подземной парковки.
infest
Согласен! :live:
А над этим - бизнес-центра!
Му-му
давайте уж поставим памятник доярке там или крестьянину....

:-))) и такой памятник даже уже и есть!
Перенести туда Ленина со товарищами.
Все равно их куда-то же надо будет девать?:-)
Почему? Они чисто эстетически идеально вписываются в центре площади, собственно ее и обозначая. Где все гости города фотографируются?

Это отличный монумент и я считаю его нужно сохранить. Идеология здесь непричём, так-то антикоммунист. А для тех, кому нужны реальные шаги по антикоммунизации можно, скажем, заменить памятник Ленину у Водника на памятник Новодворской и еще где-нибудь.

Надо смотреть и на эстетическую ценность. Есть соблазн снести мавзолей, но ведь это довольно стильное сооружение. Тушку Ленина, конечно, надо куда-то выбросить, но здание-то причем? Русское бистро, скажем, туда отлично впишется.
berestov

значит, продаться мы готовы, только вот цена не устраивает, да?
Люди всю жизнь только и делают, что пытаются продать себя подороже. Просто цена не всегда может быть выражена через денежные средства. Либо такой перерасчет воспринимается обществом как аморальный.
slaa
нпп
В 101 Гисе справа от оперного показан домишко не менее 20 эт, а то и больше, на месте. где кран высокий стоит. Судя по периметру потянет на пару башен из заоперного проекта. Однако по его поводу никаких шумных дискусссий не помню.
slaa
значит, продаться мы готовы, только вот цена не устраивает, да?
Люди всю жизнь только и делают, что пытаются продать себя подороже.
Вот вам лично сколько нужно, чтобы этот проект вас устроил? Тыщща? Две?
Электроник
Однако по его поводу никаких шумных дискусссий не помню.
А его наши, местные проектировали - поэтому и молчат потихонечку. :спок:
AA
Он строится в комплексе с другими зданиями по проекту пешеходного Театрального бульвара. Это старый-престарый проект, там все давно согласовано.

http://www.novo-sibirsk.ru/index/section/215/page/484

А ДубльГИС поленился выделить только башню из здания, указав высоту для всего дома.
AA
Пардон за грубый вопрос: А НАХЕР ЦЕРКОВЬ В КАЖДОМ ДВОРЕ?!!!! Чо, соскучились по времени, когда в каждом палисаднике свой бюстик Ленина стоял? Например, я в дестве в Уфе живал, так в нашем жилмассиве так и было - в нашем бюст покрашен под бронзу и обсажен мальвами, в соседнем - сребрянкой, обсажен анютиными гласками, во дворе следующей хрущовки - белой эмалью крашен и золотыми шарами обсажен. По этому соскучились? Молельню двовровую захотелось? Заведите часовню складную в дипломате и проблема решится на сугубо личном уровне. Почему со всеми-то нужно делится своим счастьем и озарением?! :а\?: Совсем свихнулись, блин, люди от своей духовности. :шок:Если религиозность состоит в том, чтобы постоянно теребить бога за пяточки не отходя от креса с пивом - то в АПОЖ такую духовность. :зло:Разрешаю на себя обидеться! :tease:
------------------
Мы - страна сплошной грамотности. А хотели как лучше...
Кост
Особенно завораживают личности протестующих-защищающих, вопиющих и возрыдавших. Когда товарисч Пивкин что-то там вопиет, кряхтя и кашляя, хочется сказать в ответ: "Предъявите список своих шедевров, плиииз". Тока не предъявит, забздит. Потому как именно по гениальному озарению товарища Пивкина кинотеатр работы Крячкова со статуей Маяковского в портальной нише был заменен клоном кинотеатра "Киргизия", что в микрорайоне Перово г. Москвы. С Киргизией Вас, товарисч Пивкин! Единомышленники этого замечательного мужчины, надеюсь, не будут возражать, что "Маяковский" работы Крячкова и весь снесенный вкупе с ним квартал представляли кое какую историческую ценность. Ась? Ну, и как, стоит защищалка после этого, топорщится?
Кост
:eek:дополнительная информация для тех, кому остро не хватает церквей:

Здание детсада отдано Новосибирской епархии :dnknow:

[01.02] Городской Совет Новосибирска принял на очередной сессии решение о передаче муниципального имущества – здания детскго сада №61, расположенного по адресу 1-й переулок Пархоменко, 3 – в безвозмездное пользование Новосибирской епархии РПЦ для размещения филиала Новосибирского Свято-Макарьевского Православного Богословского Института и Прихода во имя преподобного Серафима Саровского.
------------------------
Между прочим, детсадов в городе не хватает РЕАЛЬНО - мамочки записываются в очередь чуть ли не на последнем месяце беременности. Можете женщин спросить, если кому не верится....
infest
infest
при обязательном условии строительства под этим многоуровневой подземной парковки.

Ударим подземными парковками по бездорожью и разгильдяйству! (~С)
======================

ambient
Есть соблазн снести мавзолей ..... но здание-то причем? Русское бистро, скажем, туда отлично впишется.

Не делайте из еды культа(C)
=========================

AA
Вот вам лично сколько нужно..... Тыщща? Две?

Вы пижон, Шура! (С)
=======================

Телепузъ №5
Здание детсада отдано Новосибирской епархии

Охмуряют! Самый охмуряж идет! Под сладкий лепет мандолины! (С)
============

:-))
Му-му
Ударим подземными парковками по бездорожью и разгильдяйству!
вот это вы сейчас к чему? вас не беспокоит проблема парковок? или вы тупо бросаете машину посреди дороги с включенной аварийкой?
Электроник
нпп
В 101 Гисе справа от оперного показан домишко не менее 20 эт, а то и больше, на месте. где кран высокий стоит. Судя по периметру потянет на пару башен из заоперного проекта. Однако по его поводу никаких шумных дискусссий не помню.
Потому что против этого дома ни одного аргумента против нет, только за - сносят гнилые сараи, улучшают облик города и так далее. А за Оперным это особое место по ряду причин - это и сквер, и знаковое место в архитектурном смысле и близость Оперного и так далее.

Давайте посмотрим на Москву. У москвичей хватает ума думать о экологии - новые дороги строятся в тоннелях под парками, чтобы сохранить зеленые зоны, которых там тоже немного.
ambient
Этот дом расположе практически также близко к Оперному, как и предполагаемый БЦ. Соответственно, может изменить вид вокруг Оперного не в меньшей степени, что "вменяется в вину " новому БЦ. То есть аргумент "высотки исказят вид на Оперный " становится не вполне актуальным.
Далее, следует ответить на вопрос, строить ли в принципе или нет. Сейчас там небольшой участок с четырёх сторон "огороженный трамвайными путями", а на второй половине непонятное "здание" общественного туалета. Думаю, что на этом месте вполне возможно строительство таким образом, чтобы новострйка гармонично сочеталась с существующим Оперным. То есть это не должно быть здание типа Бэтмена, а нечто другое. Ну и вопрос с парковками при наличии денег и желания можно решить.
Вот если эти два условия не выполняются (не хотят или не могут), то строить не нужно, а нужно просто облагородить этот участок.
Электроник
Дело в том, что там места и для парка-то маловато. Вот скажем стройка в Нарымском сквере правильная - застройщика заставили сначала благоустроить парк(что уже сделано) а потом он будет строить на месте сараев, что находились в этом парке со стороны улицы 1905 года.

Хотя мне тут новая мысль пришла - неплохо бы все парки окружить домами - тогда парк будет тише(меньше шума/пыли/дыма от дороги) и камернее, так сказать, на подобии нью-йоркского центрального парка.

Хотя возможно это и бред.:улыб:
AA
Вот вам лично сколько нужно, чтобы этот проект вас устроил? Тыщща? Две?
Не вижу смысла комментировать выкрики, которые к тому же одобряют нарушение УК.
Кост
Вот кстати, ещё один пример того, что не любят наши т.н. бизнесмены работать цивилизиванно - http://news.ngs.ru/more/25509.php
slaa
:respect: только их и бизнесменами назвать трудно. Не далеко они ушли от пазоводческого мышления... :death:
infest
в Екатеринбурге чудовищные проблемы с трафиком. Если Вы мечтаете экспортировать сюда пробки - то я не понимаю.
- трамвай за Оперным должен ходить. Убрать кольцо - только ПОСЛЕ того как будет сделано дублирующее (пусть на Зыряновской). Если мы лишимся трамвая в центре, то десять лет спустя будем всем городом искать деньги, как бы его восстановить, и какой небоскреб при этом снести
Fоg
называть Театральным бульваром полосу сплошного истребления зелени -деревьев и газонов, под застройку дорогими домами и парковки машин для их обитателей - цинизм и яркий пример продажности архитектурного сообщества.
Кост
любая вырубка деревьев в самом центре Новосибирска кроме как замена их на новые деревья -
КАТЕГОРИЧЕСКОЕ ВЕТО
любое строительство в "классической" панораме Оперного выше купола -
КАТЕГОРИЧЕСКОЕ ВЕТО
уничтожение сквера перед Оперным -
КАТЕГОРИЧЕСКОЕ ВЕТО
ambient
ладно уж, Валерия Ильинична еще жива.
если без шуток - то любой памятник антикоммунисту можно было бы поставить (Сахарову или Старовойтовой), но от вандализма кто бы их защитил. Памятникам Ленину прилетело в конце 80-х - начале 90-х, но по-моему только помидорами и яицами, а вот Щетинкину уничтожили (видимо, мстители за истребление монгольской интеллектуальной элиты).
А вообще говоря отвратительные чучела перед Оперным уже закрепились в восприятии, и их наверное сносить не стоит. Другое дело - совершенно чудовищным будет если сквер уничтожат (под поздемный паркинг), а этих уродов - оставят.
infest
Интересно, а что определяет лимит на высоту деревьев?
Кроме того, высокие уже не вырастут. Те, что есть - начинают гибнуть (особенно там, где их корневую систему освободили от газонов и накрыли декоративной плиточкой).
А почему паркинг должен находиться именно под этой площадью? можно строить на месте несостоявшейся Z-Plaza на 7 этажей вверх и на 5 вниз, можно строить дальше в сторону поймы Каменки. Что за маниакальная привязка для строительства парковки ВЫРУБИТЬ, ИЗУРОДОВАТЬ, УНИЧТОЖИТЬ?
ulloi
> КАТЕГОРИЧЕСКОЕ ВЕТО

Я даже не знаю, стоит ли принимать во внимания столь безапелляционные высказывания. Пожалуй, нет. ПУсть автор чуть потрудится над обоснованием своих слов.
ulloi
ВЫРУБИТЬ, ИЗУРОДОВАТЬ, УНИЧТОЖИТЬ?
у нас разные понятия о красоте; красота для вас видимо: раздолбанное кольцо с непонятными насаждениями и отсутствием освещения и нормальных тропинок.


вон тоже в вашингтоне нельзя стоить выше капитолия - и что? урюпинск, выживающий за счет того, что это столица

поймите еще раз, у нска нет полезный ископаемых, нск может выжить только за счет ИТ, бизнеса и торговли, а не за счет парков, ибо туризм у нас развит слабо
Кост
Короче, губер проект приостановил. Этот чудесный, мягкий и большой человек никогда не упустит шанса предстать еще более чудесным и мягким. Блин, я уже начинаю думать, что люди с именами на ..-ский/-цкий - посланцы мировой антимегаполисной мафии. Поневоле поверишь, что такая есть. Из брянский пареньков состоит и любителей задушевно попеть шансон у крыльца филармонии. Арбатский, Толоконский, Городецкий. Давайте, блин, выкупим в наш город еще какого-нить Ходорковского и Березовского, для полноты маразма... :безум:
уголок Кассандры: в конце концов проект будет просран, а менеджеры Моссиба в красках и эпитетах расскажут в Москве, что они думают о Новосибирске, его властях и граждански озабоченных жителях. И чудесное трамвайное кольцо как и прежде будет украшать наш богоспасаемый город. Колечко, колечко, кольцооо....Наша прелессссть....
Телепузъ №5
Может быть всё-таки лучше провести реконструкцию и сделать парк, а не гадюшник с вечно задроченными менагерами?
А на москвичей и их мнение о Нске нужно класть с пробором.

Кстати слово сквер самое поганое слово которое только могли заимствовать наши градостороители.
Это у англичан квадрат, а у нас звучит весьма скверно.
slaa
Вот вам лично сколько нужно, чтобы этот проект вас устроил? Тыщща? Две?
Не вижу смысла комментировать выкрики, которые к тому же одобряют нарушение УК.
Вас, что - цена не устраивает? Ну, так, помилуйте - ваш голос сейчас большего и не стоит.
А на москвичей и их мнение о Нске нужно класть с пробором
---------------
На москвичей можно класть что угодно. Но на тот факт что Россия - моноцентричная страна, ничего положить не получится. Как бы нам этого не хотелось. Ущемленное эго москвичей меня, как новосибирца, не очень занимает. Занимает лишь то, что они это ущемленное эго мстительно пустят в дело. В инвесторских кругах слухи и мнения расходятся быстрее, чем принято думать.
Может все-таки удасться примирить парк и БЦ? А то еще один парк в чистом виде, поблизости от Центрального - это как-то не совсем логично. К тому же, у нас (не только в Новосибе, а в России вообще) все парки "самодостаточного типа" (без какой-то функциональной доминанты) быстро маргинализируются. И превращаются в подобие того, что сейчас за Оперным. И, кстати, чем Вас лово "сквер" не устараивает? Ну, "квадрат". И чо? Оскорбительно выговаривать? Уста скверной жжот? Дифиниции в разных языках вообще могут не совпадать радикально. Живейший пример - слово "запомнить" в русском, болгарском и чешском. У братьев-славян оно означает "ЗАБЫТЬ" (SIC!!!) Ни один русский, богарин и чех от этого пока не умер в корчах. : :eek:ухмылка:
Телепузъ №5
Сказок про инвестиции в наш распрекрасный, но практически безполезный город ждать не стоит. Н-ск, это перевалочная база, а то что он стал миллионником, так это недоразумение, связанное с глупой политикой 60-х годов.
Промышленность здесь особо не нужна, с/х вообще убыточно. А Академ это вообще не Н-ск.
Кто в своем уме станет вкладываться в безперспективный город?
Телепузъ №5
А теории безсознательных уровней психики вам знакомы? Хорошее дело браком не назовут. А сквер всегда будет загаженным. Скверное место.
>Хорошее дело браком не назовут
------------------------------------
Это пошучено было Петросяном. Как-то лениво принимать всерьез ТАКОЙ первоисточник. Там, кажется, еще про тещу регулярно бывает. У соседей телевизор громкий, так что, я, увы, в курсе.
А сквер всегда будет загаженным. Скверное место.
---------------------
Смею огорчить: и парк всегда будет загаженным. Даже если будет называться "Мон Пти Версаль". Если он будет просто парк, его засрут обязательно наши с вами любезные сограждане. Так бывает всегда. Икслючение - огроженные парки с платным входом, парки-музеи и парки-резиденции. Других незагаженных я в нашей СТРАНЕ не встречал. Исключение - Нарымский, да и то потому, что это теперь ПАРК ПРИ ГОСТИНИЦЕ. А сколько было зеленых, экологически чистых слез пролито по этому поводу...
Телепузъ №5
Завтра умная среда в Трубе, Моссиб не сдается! Его представители и другие умные дядьки на Кухне. Приходите туда, вместо того, чтобы ворчать тут!

http://relax.ngs.ru/news/more/25561/
FrolAn
Надо идти.
Сегодня еще Стройсиб на Сиб.Ярмарке открылся. Тоже может быть интересно.
Сказок про инвестиции в наш распрекрасный, но практически безполезный город ждать не стоит. Н-ск, это перевалочная база, а то что он стал миллионником, так это недоразумение, связанное с глупой политикой 60-х годов.
Промышленность здесь особо не нужна, с/х вообще убыточно. А Академ это вообще не Н-ск.
Кто в своем уме станет вкладываться в безперспективный город?
Да ну! Вы серьезно так считаете?
Более глупого мнения я не читал. А вам что-нибудь говорят такие понятия как информационные технологии, разработка, производство и внедрение полупроводников, современных энергоемких систем, излучателей и т.д. Назовите хоть один город страны, где это может быть более перспективно? Или Вы собираетесь всегда жить на уровне глупых 60-х?

Новосибирск сегодня - один из перспективнейших городов мира, главным ресурсом которого является научно-производственный и технический комплекс, а не сырьевая база. Впрочем и как у перевалочной базой между старой Европой и развивающейся Азией у него очень не плохие перспективы, которых еще и на наших внуков хватит.
Владимир А.
с/х вообще убыточно
----------------------
О, даст ист фантастишь! Сельское хозяйство в Новосибирске! Читаль унд кромко плакаль! Грядки на площади Ленина. Коровки-козочки на бульваре Красного. Пасторалька. Чо-то Вы, батенька, так контраргументацией увлеклись, что уклонились в огороды. :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
---------------------
"Дурдомик в деревне" - молочко от бешеной коровки.
Fоg
> Сегодня еще Стройсиб на Сиб.Ярмарке открылся. Тоже может быть интересно.
Был на Стройсибе, по архитектуре и строительству ничего нового не увидел. В основном, стоят продавцы материалов и технологий.
Вы нас не перепутали? :спок:

С Вами я солидарен... :ухмылка:
FrolAn
Завтра умная среда в Трубе, Моссиб не сдается!
Угадайте, почему не пришли другие дядьки - инициаторы кампании протеста.

В очередной раз укрепился в мнении, что истинными мотивами протестных кампаний являются экономические интересы инициаторов... А тех, кто так яростно поддерживал кампанию "против строительства" втихую кинули.

Чем закончилось? А то я до конца не досидел - не хотел заражать окружающих гриппом.
AA
Закончилось тем, что архитекторы донесли мысль до Моссиба - "мы всеми руками и ногами за проект такого масштаба в Новосибирске! Но только не за Оперным!" При молчаливом согласии оных.

Личное мнение - то, что должно быть вступительным словом, было просто ужасно. Полчаса напрасно потраченного времени уважаемых людей. АА, к выступлениям надо готовиться. Или не браться не за свое дело.
Fоg
Закончилось тем, что архитекторы донесли мысль до Моссиба - "мы всеми руками и ногами за проект такого масштаба в Новосибирске! Но только не за Оперным!" При молчаливом согласии оных.
"А Васька слушает, да ест."
Мне с проектом стало всё понятно сразу после ответа о сроках окупаемости.
Это был ключевой ответ. Архитектуру можно после этого не рассматривать - дело десятое. Искренне надеюсь, что ошибаюсь и всё не так плохо.