Специальная комиссия проверит начисления за тепловую энергию
Создана комиссия по проверке обоснованности начислений за тепловую энергию по результатам 2008 года. Распоряжение об этом подписал мэр Владимир Городецкий.
В состав комиссии вошли представители профильных департаментов мэрии, администрации Новосибирской области, депутаты горсовета, а также специалисты ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго», МУП «Теплоэнергоресурсосбережение» и ОАО «Сибирьэнерго». Возглавил комиссию первый заместитель мэра Андрей Ксензов.
Первое заседание комиссии состоится на следующей неделе.
-------------------------------
А сначала проверить и только потом заявлять о необходимости доплатить, видимо, наш мэр не мог... или не хотел.. или ума не хватило... схавал, что энергетики всучили и всё.
Создана комиссия по проверке обоснованности начислений за тепловую энергию по результатам 2008 года. Распоряжение об этом подписал мэр Владимир Городецкий.
В состав комиссии вошли представители профильных департаментов мэрии, администрации Новосибирской области, депутаты горсовета, а также специалисты ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго», МУП «Теплоэнергоресурсосбережение» и ОАО «Сибирьэнерго». Возглавил комиссию первый заместитель мэра Андрей Ксензов.
Первое заседание комиссии состоится на следующей неделе.
-------------------------------
А сначала проверить и только потом заявлять о необходимости доплатить, видимо, наш мэр не мог... или не хотел.. или ума не хватило... схавал, что энергетики всучили и всё.
Собрались волки обсудить сохранение поголовья баранов. 
Возглавил комиссию первый заместитель мэра Андрей Ксензов.Все господа, наша песенка спета! Ксензов еще ничего хорошего для города не делал... Или решил попробовать?
Ребята с Вестей немного ошиблись и приняли желаемое за действительное. Я видела ту бумагу, это совсем не про то, что сказали в эфире, просто кусок выдернули, не разобравшись
Перечитал много много раз, но так и не понял ничего... Можно все это простыми словами?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87956
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
272059
227
Бесплатные юридические консультации (часть 5)
823683
995
"Увеличение разницы в начислениях по отношению к 2007 г. на 243 млн. руб. обусловлено рядом факторов, в первую очередь погодным, так средняя температура за отопительный период 2008 г. ниже аналогичного периода 2007 г. на 1,3 градуса. Температурный фактор привел к росту полезного отпуска, а как следствие и к росту разницы в начислениях на 209 млн. руб., в то время как начисления по нормативам неизменны и не зависят от фактической температуры наружного воздуха)."
Ну, допустим, разницу в 243 млн рублей они с горем пополам объяснили. Но откуда они взяли еще 374 млн? Ведь объявленная сумма долга города перед "Сибирьэнерго" 617 млн рублей. Я еще могу понять про природный фактор, а остальная сумма - это видимо фонтаны на Лежена, на Советской и иже с ними... Так это их проблемы, которые они попросту хотят переложить на плечи новосибирцев.
Ну, допустим, разницу в 243 млн рублей они с горем пополам объяснили. Но откуда они взяли еще 374 млн? Ведь объявленная сумма долга города перед "Сибирьэнерго" 617 млн рублей. Я еще могу понять про природный фактор, а остальная сумма - это видимо фонтаны на Лежена, на Советской и иже с ними... Так это их проблемы, которые они попросту хотят переложить на плечи новосибирцев.
Деваться то некуда, придется заплатить.
Но, что, мы с Вами не видим куда лишнее тепло уходит!!!?
Изоляция теплотрасс во многих местах не соответствует требуемым нормам. В некоторых местах вообще отсутствует (на пл. Маркса точно знаю есть пара мест).
Постоянно откуда нибудь пар валит, из колодцев теплотрасс, из тепловых камер, или просто фиг поймешь откуда.
Почему мы должны платить за раздолбайство НГТЭ??????????
Но, что, мы с Вами не видим куда лишнее тепло уходит!!!?
Изоляция теплотрасс во многих местах не соответствует требуемым нормам. В некоторых местах вообще отсутствует (на пл. Маркса точно знаю есть пара мест).
Постоянно откуда нибудь пар валит, из колодцев теплотрасс, из тепловых камер, или просто фиг поймешь откуда.
Почему мы должны платить за раздолбайство НГТЭ??????????
Почему мы должны платить за раздолбайство НГТЭ??????????Да мы собственно и не должны. Думаю, что проверки Прокуратуры и УФАС сведутся к тому, что заплатить все же прийдется, но не 617 млн, как изначально хочет "Сибирьэнерго", а те самые 209 млн объясняемых природным фактором.
374 миллиона - доначисления за 2007 год, были покрыты мэрией.
В 2008 году полезный отпуск еще больше,а платежи населения остались на уровне 2007 года. Поэтому в 2008 нужно оплатить еще на 243 млн больше чем в 2007-ом.
Значит 374+243 - выставлено в качестве корректировки.
В 2008 году полезный отпуск еще больше,а платежи населения остались на уровне 2007 года. Поэтому в 2008 нужно оплатить еще на 243 млн больше чем в 2007-ом.
Значит 374+243 - выставлено в качестве корректировки.
В 2008 году полезный отпуск еще больше,а платежи населения остались на уровне 2007 года. Поэтому в 2008 нужно оплатить еще на 243 млн больше чем в 2007-ом.А какой козёл и на каком основании утверждает тарифы? И для чего они тогда нужны?
Значит 374+243 - выставлено в качестве корректировки.
"Увеличение разницы в начислениях по отношению к 2007 г. на 243 млн. руб. обусловлено рядом факторов, в первую очередь погодным, так средняя температура за отопительный период 2008 г. ниже аналогичного периода 2007 г. на 1,3 градуса. Температурный фактор привел к росту полезного отпуска, а как следствие и к росту разницы в начислениях на 209 млн. руб., в то время как начисления по нормативам неизменны и не зависят от фактической температуры наружного воздуха)."А почему они с 2007м сравнивают? Типа предыдущий год?
А если бы он оказался очень теплым, тогда как они оправдывались бы?
А если 2009 будет очень теплый, по сравнению с 2008, нам вернут?
Теоретически должны вернуть, ибо есть в некоторых УК свои рассчеты, по которым не дом должен энергетикам, а наборот. Более того все вместе в сумме дает ноль, так как примерно количестов долгов как с той так и с другой стороны гасит друг друга. Скорее всего такая же ситуация и во всех УК просто они че та молчат, а их то как раз и выставили козлами отпущения. Как только какая то УК обнародует рельаное положение дел, так сразу все встанет на свои места.
Я вот тоже думаю, что нормативы изначально должны включать в себя в том числе и возможные потери. И уверен, что включают. Так откуда и почему появляется задолженность?
И еще один интересный вопрос. Уже сейчас можно с уверенностью сказать, что дома оборудованные приборами учета тепла платят гораздо меньше, чем дома такими приборами не оборудованные. В новосибирске такие приборы установлены в 15% домов. Тоесть 85% за теплоэнергию переплачивают, но при этом образуется такая сумма долга! Если предположить, что приборы учета поставят на каждый дом и каждый дом станет платить меньше, получается сумма подобных "долгов" увеличится в разы? Кто будет оплачивать эти долги? Опять мы с Вами?
И еще один интересный вопрос. Уже сейчас можно с уверенностью сказать, что дома оборудованные приборами учета тепла платят гораздо меньше, чем дома такими приборами не оборудованные. В новосибирске такие приборы установлены в 15% домов. Тоесть 85% за теплоэнергию переплачивают, но при этом образуется такая сумма долга! Если предположить, что приборы учета поставят на каждый дом и каждый дом станет платить меньше, получается сумма подобных "долгов" увеличится в разы? Кто будет оплачивать эти долги? Опять мы с Вами?
Кто будет оплачивать эти долги? Опять мы с Вами?Конечно, мы с Вами.
Только это будут не долги, а задранные тарифы, включающие всё разгильдяйство энергетиков, все эти знаменитые фонтаны и тихие ручейки, а также аппетиты вечно голодных хамов...
А если 2009 будет очень теплый, по сравнению с 2008, нам вернут?Ага, скажут: этот год был теплее, чем предыдущий, а значит Вы должны нам не 617 млн, а всего 599....
Только это будут не долги, а задранные тарифыА сейчас они (тарифы) разве не задраны?
Нуууу, нет пределов совершенству и аппетиту монополистов
Прецедент никто не смотрел сегодня? Воронкова там говорила про сию ситуацию.. краем уха только удалось услышать..
выложил бы кто запись на ютуб..
выложил бы кто запись на ютуб..
374 миллиона - доначисления за 2007 год, были покрыты мэрией.
___________________
Интересненько. Я зимой по выходным хожу на каток (и ещё у меня ребёнок на тот момент в началке учился - за погодой следила, т.к. в морозы занятия отменяют) -так в 2007 году зима была очень тёплая - при -15С я уже не катаюсь -чревато простудой - помню, что по причине погоды не пропустила ни одних выходных -было от -6 до -12, 8 марта был уже плохой лёд.
В этом году два раза за всю зиму отправляла ребёнка в школу на такси (это в районе -30 было), и в новогодние каникулы было -20 - т.к. за праздники на каток не ходила... Но для нашей зимы такая температура - норма...
___________________
Интересненько. Я зимой по выходным хожу на каток (и ещё у меня ребёнок на тот момент в началке учился - за погодой следила, т.к. в морозы занятия отменяют) -так в 2007 году зима была очень тёплая - при -15С я уже не катаюсь -чревато простудой - помню, что по причине погоды не пропустила ни одних выходных -было от -6 до -12, 8 марта был уже плохой лёд.
В этом году два раза за всю зиму отправляла ребёнка в школу на такси (это в районе -30 было), и в новогодние каникулы было -20 - т.к. за праздники на каток не ходила... Но для нашей зимы такая температура - норма...
Видео есть, как выложить не знаю, да она ваще скромненько сделал,а вот Коммерсант и Континент -так нормально так прошлись, могу дать ссылки http://www.ksonline.ru/ks/-/jid/455/cat_id/3/id/22377/ http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1230530
Я вот тоже думаю, что нормативы изначально должны включать в себя в том числе и возможные потери. И уверен, что включают. Так откуда и почему появляется задолженность?С уверенностью сказать нельзя, есть дома с приборами учета, которые платят больше.
И еще один интересный вопрос. Уже сейчас можно с уверенностью сказать, что дома оборудованные приборами учета тепла платят гораздо меньше, чем дома такими приборами не оборудованные.
Ну так правильно, если дом как решето и ни окон ни дверей, то и с приборами учета будут платить больше. Счетчик же не экономит, а только дает знать -надо или нет утепляться, вот потому и больше платят
Создана комиссия по проверке обоснованности начислений за тепловую энергию по результатам 2008 года. Распоряжение об этом подписал мэр Владимир Городецкий." Выступивший в качестве докладчика первый вице-мэр Ксензов подтвердил позицию мэрии — платить по счетам «Сибирьэнерго» придется. Он напомнил, что городская администрация начала реализовывать программу установки домовых счетчиков, но пока такие приборы есть только на 1 тыс. из более чем 9 тыс. новосибирских домов. Господин Ксензов посоветовал горожанам принять активное участие в этой программе." (Коммерсант-Сибирь. Новосибирск) Вот Вам и результат обоснованности начислений...
В состав комиссии вошли представители профильных департаментов мэрии, администрации Новосибирской области, депутаты горсовета, а также специалисты ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго», МУП «Теплоэнергоресурсосбережение» и ОАО «Сибирьэнерго». Возглавил комиссию первый заместитель мэра Андрей Ксензов
А вы хотели, что бы первый вице мэр сказал во все микрофоны сразу - не платите и на фиг энергетиков? 
Выступивший в качестве докладчика первый вице-мэр Ксензов подтвердил позицию мэрии — платить по счетам «Сибирьэнерго» придетсяВозможно. Вот только договора с "СибирьЭнерго" - это у управляюих компаний. Им про счетчики и напоминайте.
Неужели до сих пор не понятно, что УК затребовать эти суммы с потребителей не в состоянии. Чтобы это сделать, нужно предъявить им счета (не писульки в п/я, а правильно оформленные и врученные платежные дкументы), что, как показывает практика, может себе дороже выйти.
Не сразу. Но как-то не вижу другого варианта. Ведь какие есть:
1. "потребители" все оплатят по доброте душевной
2. их заставят через суды
3. УК заплатят все СибирьЭнерго, в сами соберут пшик
4. Опять 100% (или 99%) оплатит мэрия
Но:
1. Наивно
2. Нереально
3. УК массово банкротятся
4. В прошлом
Поэтому придется кому-то объяснять энергентикам, что халява кончилась.
1. "потребители" все оплатят по доброте душевной
2. их заставят через суды
3. УК заплатят все СибирьЭнерго, в сами соберут пшик
4. Опять 100% (или 99%) оплатит мэрия
Но:
1. Наивно
2. Нереально
3. УК массово банкротятся
4. В прошлом
Поэтому придется кому-то объяснять энергентикам, что халява кончилась.
Перед выборами такой скандал никому не нужен, ибо тогда все партии за него зацепятся и раздуют, а значит все будут гасить тихо-мирно, что бы не дай Бог чего не вышло. Как наиболее вероятный варинт - мэрия и энергетики сойдутся на некой сумме и погасят ее из бюджета. Депутаты могут докопаться до долгов за прошлый год, которые гасили из бюджета и вот тогда Подчасовой можно паковать чемоданы, ибо будут очень большие проблемы, если все просто взять и пересчитать , как это полагается по тем же формулам, что мэрия предлагает УК
А проверить стоит. Если внимательно глянуть на формулы для расчета нормативов потребления тепловой энергии, прилагающиеся к 306-му постановлению, то несложно понять, что корректировка на 25% может возникнуть, если средняя температура будет ниже на 7-8 градусов. У нас начался ледниковый период?
Но в эти нормативы не заложены потери в сети теплотрасс. Обычно потери тепловой энергии в теплотрассах не должны превышать 5-7%. Но фактически они могут достигать величины в 25% и выше! . Знакомые цифры?
Но в эти нормативы не заложены потери в сети теплотрасс. Обычно потери тепловой энергии в теплотрассах не должны превышать 5-7%. Но фактически они могут достигать величины в 25% и выше! . Знакомые цифры?
Господи, да все уже и так понятно, что энергетики хотят бабла на халяву, вот и придумали , как его стрясти с населения, подставив при этом УК и мэрию, которая из бюджета дать ничего не в состоянии. Тока момент неудачный выбрали -выборы, вот и скандал, и никто там ничего считать не считал. Просто энергетики прикинули, что примерно трехмесячная оплата с каждого лицевого счета по тарифам прошлого года покроет их нужды вкупе с мэрскими 200 лямами, которые еще не известно, где взять. Сейчас интересно другое -что скажет в пятницу мэрия, которая трезвонит на всех углах, что они тоже создали комиссию своими силами для проверки перерасчета и к концу этой недели уже будут результаты? Если скажут, что 600 лямов правильно посчитали, то пойдут против ЕР, а если скажут, что сумма меньше или вовсе ничего не надо платить, то пойдут против энергетиков, а те стоят у рубильника и уже сейчас начали повякивать, что мол денег нет, к зиме не будем готовы и ваще нам всем придет хана зимой без этих 600 лямов.
нам всем придет хана зимой без этих 600 лямовШутники.
отчет о прибылях и убытках СЭ за 2008 год , вот пара цифирь (млрд.руб.)
Выручка от продажи 24.0
Себестоимость 10.5
Комментарии нужны?
Этот довод на скандальной сессии горсовета тоже приводился, на что мэр ответил, что мол негоже считать чужие деньги и загонять предприятие в убыток. Комментарии нужны?
Этот довод на скандальной сессии горсовета тоже приводился, на что мэр ответил, что мол негоже считать чужие деньги и загонять предприятие в убыток. Комментарии нужны?Даа???? Тогда неудивительно, что он монополисту-перекупу подписывет тарифы с двукратной накруткой. А потом еще и доплатить свеху всем рекомендует. Действительно, не вгонять же в убыток...
Вот я и говорю, что все законы и официальные выкладки можно засунуть куда подальше, ибо все сегодня зависит совсем не от них. В конце недели посмотрим, что там комиссия насчитает( если разродятся), сколько кому платить придется и в частности нам с вами из наших личных карманов.
заинтересованность мэра в прибылях энергетиков становится уж слишком очевидной. До неприличия.
Так когда ставят перед альтернативой -либо плати, либо рубильник дернем, тогда уже на все можно согласиться на такой то должности.
ну не надо представлять себе власть такой беспомощной. Никакой рубильник никто не дергнет. Не та ситуация.
Сейчас уже не дернет, а что было в прошлые годы, когда из бюджета по тихому платили себе и платили, а узнали мы об этом только в этом году , да и то потому , что в бюджете совсем пусто судя по последней информации о его наполнении за первые пол года. Не зря же депутаты предложили еще раз посчитать прошлогодние долги и через суд вернуть то, что уже было оплачено из бюджета в прошлом году. Если сейчас начнут считать все, то никому мало не покажется.
Сегодня пришел ответ из администрации президента, на тему: объясните, что к чему? Цитирую:
от 04.09.2009 №..........
На основании ст. 8 Федерального Закона от 02.05.2006 №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", сообщаем, что Ваше письмо, адресованное в Администрацию Президента РФ, направлено на рассмотрение в мэрию г.Новосибирска, откуда Вам будет дан ответ.
Председатель комитета И.А.Покровская
Я даже догадываюсь, какой ответ мне будет дан.....
от 04.09.2009 №..........
На основании ст. 8 Федерального Закона от 02.05.2006 №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", сообщаем, что Ваше письмо, адресованное в Администрацию Президента РФ, направлено на рассмотрение в мэрию г.Новосибирска, откуда Вам будет дан ответ.
Председатель комитета И.А.Покровская
Я даже догадываюсь, какой ответ мне будет дан.....
PalychForever2
veteran
Я даже догадываюсь, какой ответ мне будет дан.....Круговая порука мажет как деготь
Я беру чью-то руку, а чувствую локоть... (с) НАУ
PalychForever2
veteran
Прецедент никто не смотрел сегодня? Воронкова там говорила про сию ситуацию.. краем уха только удалось услышать..на сайте Перцедента выкладывают тект сабжа.
выложил бы кто запись на ютуб..
Shera58
veteran
Да Света там ниче толком и не сказала, все лучше почитать на http://www.ksonline.ru/news/-/id/2009/
"Генеральный директор ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго» Александр Кожин уверяет, что все потери оплачивает предприятие, а не потребитель: «Один раз в пять лет наше предприятие проводит испытания на такие потери. Каждый год мы оплачиваем потерю в размере 1 миллиарда рублей, что составляет 38% бюджета «Новосибирсктеплоэнерго». " ( http://sibkray.ru/news/2009-9-7/4810/ )
А что тогда кроме самого тепла ещё включено в тариф? За что мы платим, если за почти кучу всего платят разные структуры?
А что тогда кроме самого тепла ещё включено в тариф? За что мы платим, если за почти кучу всего платят разные структуры?
А проверить стоит.«Как мы видим по официальному годовому отчету «Сибирьэнерго» за 2008 год, ею недополучено 406 млн рублей от всех потребителей во всей Новосибирской области, среди которых население составляет по объемам потребления 67 %. Откуда взялась цифра в 617 млн рублей?» web-страница
Аттач из: Годовой отчет ОАО "СибирьЭнерго" за 2008 год
4. Основные производственные показатели
4.2. Результаты работы на розничных рынках в 2008 году
"так возникают дополнительные счета на оплату разницы между нормативным и фактическим потреблением" - вот пока журналисты будут повторять эту ересь вслед за СЭ, те и будут требовать за "фактически потреблённое", которое на самом деле существует лишь на бумаге и в фантазиях самих энергетиков.
Неужели никому не придёт в голову проверить представленные ими цифры?
Т.е. не ставить под сомнение саму возможность пересчёта (про что все в один голос твердят - мол законна), а что за события такие подтолкнули её делать - откуда этот самый перерасход? Что на это Мэр может сказать, отстаивая сторону энергетиков?
Да и прокуратуре надо заинтересоваться - чего это Мэр так печётся об интересах коммерческой структуры - и там уже будет ясно, почём прошлогоднее тепло и кому сколько (дать).
Неужели никому не придёт в голову проверить представленные ими цифры?
Т.е. не ставить под сомнение саму возможность пересчёта (про что все в один голос твердят - мол законна), а что за события такие подтолкнули её делать - откуда этот самый перерасход? Что на это Мэр может сказать, отстаивая сторону энергетиков?
Да и прокуратуре надо заинтересоваться - чего это Мэр так печётся об интересах коммерческой структуры - и там уже будет ясно, почём прошлогоднее тепло и кому сколько (дать
).Да уже все всем заинтересовались, теперь надо дождаться результатов этого интереса от той же прокуратуры, а то две недели они уже вроде как занимаются, а сказать ничего конкретного не могут. Мол, много еще надо проверять.Все закончится тем, что до мартовских выборов резину протянут, а потом скажут, что все нормально и платить надо, тока суммы поменьше, дабы народ с флагами не пошел к мэрии
Ответ из Генеральной Прокуратуры, получен сегодня. Цитирую:
Генеральная прокуратура Российской Федерации
Ваше обращение о неправомерных действиях "Сибирьэнерго" направленно по подведомственности для рассмотрения в прокуратуру Новосибирской области.
О результатах рассмотрения обращения Вы будете проинформированы прокуратурой Новосибирской области.
Поскольку поставленные в Вашем обращении вопросы не относятся к компетенции управления Генеральной прокуратуры Российской Федерации в Сибирском Федеральном округе, прокурором Новосибирской области лично не принималось решение по аналогичным жалобам, и ответ Вам не давался, обращение направлено в прокуратуру Новосибирской области.
В случае несогласия с решением прокурора Новосибирской области Вы в праве обжаловать его в Генеральную прокуратуру РФ или в суд.
Прокурор отдела по надзору за исполнением федерального законодательства управления в Сибирском федеральном округе
старший советник юстиции Е.В.Дресвянников
-----------------------------------------------------------------------
Очередная отписка... Никто нас граждане защищать не хочет и не будет. Впрочим стоит все же дождаться ответа прокуратуры Новосибирска...
Генеральная прокуратура Российской Федерации
Ваше обращение о неправомерных действиях "Сибирьэнерго" направленно по подведомственности для рассмотрения в прокуратуру Новосибирской области.
О результатах рассмотрения обращения Вы будете проинформированы прокуратурой Новосибирской области.
Поскольку поставленные в Вашем обращении вопросы не относятся к компетенции управления Генеральной прокуратуры Российской Федерации в Сибирском Федеральном округе, прокурором Новосибирской области лично не принималось решение по аналогичным жалобам, и ответ Вам не давался, обращение направлено в прокуратуру Новосибирской области.
В случае несогласия с решением прокурора Новосибирской области Вы в праве обжаловать его в Генеральную прокуратуру РФ или в суд.
Прокурор отдела по надзору за исполнением федерального законодательства управления в Сибирском федеральном округе
старший советник юстиции Е.В.Дресвянников
-----------------------------------------------------------------------
Очередная отписка... Никто нас граждане защищать не хочет и не будет. Впрочим стоит все же дождаться ответа прокуратуры Новосибирска...
Очередная отпискаа что не так?
разве что сроки могли бы указать, в какие наша прокуратура должна ответ дать.
Чего то подбного я и ожидала от прокуратуры. Правда сегодня на комитете облсовета по ЖКХ депутаты потребовали привлечь еше одну ксп -свою от облсовета, и вместе с городскими депутатами выяснить, кто и сколько дожен платить. Но проскользнула мысль, что в этом году все же заплатит мэрия, а в будущем -или ишак сдохнет, или эмир помрет.
ТОП 5
1
2
3
4