Ровно в полночь с 22 на 23 июня в Новосибирске будет открыть памятник Императору Александру III. :respect:
Событие носит явно политический и знаковый характер. web-страница
Intejer
А где этот парк "Городское начало"? (или "кончало"?)...

Между прочим, где-то была информация, что местные татары открыли в Н-ске памятник хану Кучуму.
Наверное, неподалёку из постмодернистских соображений следует открыть памятник Ермаку...

Ещё в центре можно установить мемориальную доску "начало Чуйского тракта". (реально, исторически он начинается на пересечении ул. Советской и ул. Ленина, и далее по Большевистской, символизм!).

Вообще, в Новосибирске много таких памятных мест!
Spirit
Ну согласитесь, именно историческое решение Александра III положило начало городу. В добавок дало толчок развитию России на столетие вперед. Чего греха таить, достоин как НИКТО другой.
Spirit
(реально, исторически он начинается на пересечении ул. Советской и ул. Ленина, и далее по Большевистской, символизм!).
Ой.
Век живи-век учись.
Как в следующий раз поеду -устроим торжественный старт на перекрестке :-)
elephant
Скорее- решение тех, кто построил мост через Обь там, где он сейчас.
А ведь были варианты.
Напрмер - большим городом могла стать Колывань.
Был бы Колыванский академгородок.
А Гэс была бы где сейчас мост.

Действительно, Транссибирская ж.д. - это уникальный исторический цивилизационный технологический проет, не имеющий аналогов (по крайней мере по масштабам), достойный более пристального общественного внимания.

Ну, кто хочет отметить роль А3 - его дело.

Между прочим, там много было и иностранного участия. Французов, к примеру. Можно было бы поставить маленькую Эйфелеву башню.

:улыб:
Spirit
Между прочим, там много было и иностранного участия.
Но решение о строительстве магистрали принимал Император. Александр III вполне достоин того, чтобы ему установили памятник в Новосибирске.
Spirit
А ведь были варианты.
Напрмер - большим городом могла стать Колывань.
Был бы Колыванский академгородок.
История не терпит сослагательного наклонения (с) Будь мост на месте Колывани, сейчас памятник открывали бы там:улыб:
Intejer
Но решение о строительстве магистрали принимал Император. Александр III вполне достоин того, чтобы ему установили памятник в Новосибирске.
Вот какой смысл работать на благо страны - если памятники ставят только начальству? Ну подмахнул текущий царь очередной указ, так работа у него такая. А в итоге может получиться или дорога, которую дождем смоет в канавку или ТА, что 100 лет простоит.

Единственный толковый реформатор Витте С.Ю., таки забыт и замусолен и подменен мутным (ИМХО) Столыпиным.
Уж поставили памятник группе лиц, Комитету, Витте С.Ю. увековечили - все больше толку было бы больше, может кто и из современников воодушевился положить свою жисть на Алтарь Отечеству, а не Момоне
alladin
Ну подмахнул текущий царь очередной указ, так работа у него такая.
Вообще-то Император, а не царь. И это не работа.
...мутным (ИМХО) Столыпиным.
Что же в нём мутного. Однако медаль Столыпина учреждена...
alladin
Мутноватым персонажем был скорее Витте (вместе с "мемуарами").

А Столыпин-то как раз просматриваем в любой момент времени. Биография вполне линейная - дорос до премьера стандартным путём. Что, разумеется, никак не отнимает его заслуг.
elephant
Чего греха таить, достоин как НИКТО другой.
да уж не таите греха, исповедайтесь: в чём именно достоинство а-3, как объекта новосибирского памятникостроения? не знаю как кто, а я сгораю от любопытства.
Intejer
Событие носит явно политический и знаковый характер
очередной истукан, полученный методом ctrl+c, ctrl+v. событие планетарного масштаба..
Эукариот
очередной истукан, полученный методом ctrl+c, ctrl+v. событие планетарного масштаба..
Очередной раз высказали свою позицию по отношению к Российской истории? Кстати можете назвать объект, по отношению к которому имеет место ctrl+c? :ухмылка:
Intejer
а вы думаете, что в Сибири все будут сплошь рукоплескать изваянию Белого Царя?
например те же сибирские татары?
alladin
а вы думаете, что в Сибири все будут сплошь рукоплескать изваянию Белого Царя?
Коммунистам, естественно, не понравится.
а вы думаете, что в Сибири все будут сплошь рукоплескать изваянию Белого Царя? например те же сибирские татары?
Так, может быть, для того, чтобы не раздражать немцев снести все монументы связанные с Победой? :зло:
Intejer
Кстати можете назвать объект, по отношению к которому имеет место ctrl+c? :ухмылка:
Легко. Пафосный дяденька второго рода (без лошади т.е.).
Имя им - легион.
Intejer
немцы может наши монументы на своей территории и снесут если посчитают нужным
как впрочем и местные сибирские народы памятники Ермаку когда последний русский в Москву вернется
ероплан
Имя им - легион.
И все они один на один похожи на 100%? Или это работы разных скульпторов? Вы,хоть видели этот памятник? Я понимаю, что подобные работы не выставляются гельманами, что, имхо, и является признаком того, что это не поделие ремесленников от искусства. :ухмылка:
alladin
...когда последний русский в Москву вернется
Не дождётесь! :зло:
alladin
немцы может наши монументы на своей территории и снесут если посчитают нужным...
А Вы думаете, там нет людей, которые считают это нужным? :ухмылка:
Intejer
И все они один на один похожи на 100%? Или это работы разных скульпторов? Вы,хоть видели этот памятник? Я понимаю, что подобные работы не выставляются гельманами, что, имхо, и является признаком того, что это не поделие ремесленников от искусства. :ухмылка:
Вы правы по всем пунктам.
Это работы разных скульпторов, и они похожи на 146%, я этот памятник не видел и поэтому он не выставляется гельманами.
Intejer
А Вы думаете, там нет людей, которые считают это нужным? :ухмылка:
есть конечно, но в большинстве немцы сами себя боятся, чтобы опять чё нить не учудить, поэтому сыпят соль на свои раны сами и в большом количестве
Эукариот
да уж не таите греха, исповедайтесь: в чём именно достоинство а-3, как объекта новосибирского памятникостроения? не знаю как кто, а я сгораю от любопытства.
Чтож, удовлетворю Ваше любопытство. Державным основателем великого Сибирского пути - называли Александра третьего.
Первый практический толчок к началу сооружения грандиозной магистрали дал император Российской империи Александр III. В 1886 г. на отчете иркутского генерал-губернатора государем была наложена резолюция: "Уж сколько отчетов генерал-губернаторов Сибири я читал и должен с грустью и стыдом сознаться, что правительство до сих пор почти ничего не сделало для удовлетворения потребностей этого богатого, но запущенного края. А пора, давно пора". И в этом же году, ознакомившись с мнением А. Н. Корфа о значении железной дороги для дальневосточных областей, Александр III приказал "представить соображения" по поводу подготовки к строительству стального полотна.
Да собственно жители города еще в позапрошлом веке отметили его заслуги на этом поприще, по этому поводу еще один памятник Александру 3, в Новосибирске уже более 100 лет стоит. И даже одной из достопримечательностей города является! Вы не знали об этом? Так может не любопытство Ваше стоило удовлетворять, а малограмотность:миг:
Intejer
Очередной раз высказали свою позицию по отношению к Российской истории?
??? не понял, объясните. где тут прозвучало мнение об истории? моя позиция по отношению к российской истории довольно обыденна. никаких фоменок, новохронологий и т.п. самое заурядное отношение, прям по учебнику от 1980-го года издания.
Кстати можете назвать объект, по отношению к которому имеет место ctrl+c?
не будем далеко ходить за примерами, возьмём самый тупой наипрямолинейнейший клон, вернее прародитель.

скучно. тоска. канализационный люк больше волнует душу, чем эта чугуняка. ну, ладно, 1908 год.. но в наш-то, 21-й век.. такую серость..
elephant
Александр III приказал "представить соображения" по поводу подготовки к строительству стального полотна.
ооо... оо! это офигительно важная заслуга. приказал представить соображения. у нас вон каждая собака приказывает представить соображения о скоростном трамвае, четвёртом мосту или прочей первомайской линии метро. в одна тыща восемьсот восемьдесят шестом году все полтора человека "новосибирска" вышли на "площадь ленина" порукоплескать этому грандиозному событию. в общем, натянутость этих событий на псевдозначимость трудно недооценить.
Вы не знали об этом?
нет, представьте, не знал. и именно поэтому я против установки ещё одного памятника, о котором никто знать не будет. я против серого унылого говна в моём городе! нечего поставить? посади дерево!
Так может не любопытство Ваше стоило удовлетворять, а малограмотность ;)
эээ... а это разве не одно и то же, простите? если, конечно, я правильно понимаю смысл словосочетания "удовлетворять малограмотность"
Эукариот
удовлетворил свою малограмотность изучая вопрос: дожил ли а-3 хотя бы до момента закладки первого камня в строительство моста через обь. смешно, но да, дожил.
Эукариот
...я против серого унылого говна в моём городе!
А выставка, где экспонируются клизмы в банках - это не говно? А карта России выполненная из тряпок для мытья полов - не говно?
Александр III - личность яркая, оставившая след в истории России. И тот факт, что по его решению была построена железная дорога, явившаяся проектом весьма значительным, свидетельство того. Но для защитников выставок, где экспонируются клизмы в банках, где топчется образ России память этого человека очень хочется замолчать.
Intejer
А выставка, где экспонируются клизмы в банках - это не говно? А карта России выполненная из тряпок для мытья полов - не говно?
вы, как обычно, пропустили половину слов, из-за чего смысл потерялся. я не против говна. я им какаю регулярно. говно - неотъемлемая часть жизни города. я против унылого серого говна. в парках и скверах.
карта из тряпок - это простенькая, но оригинальность.
Александр III - личность яркая, оставившая след в истории России.
да причём тут александр? я ничего против него не имею. если личность яркая - много моментов в его жизни, карьере, достижений, которые можно ярко увековечивать. смысла в типовом истукане я не вижу. изобилие истуканов не делает город краше, ярче, необычнее. наоборот, делает его серее, обычнее, скучнее.
И тот факт, что по его решению была построена железная дорога
не надо преувеличивать. его организационная роль в строительстве транссиба, безусловно, была (как известно, александр не позволил вмешаться в стройку века частному капиталу, а постановил вкладывать государственные бабосы), но я боюсь, что далеко не решающая. необходимость строительства и первичные изыскания были проведены задолго до вступления александра на трон, в 1850-е. официальное строительство началось совсем незадолго до смерти, основная часть работ выполнена после смерти александра. особенно странно выглядит привязка к новосибирску, где во времена а-3 не было ничего. то есть, абсолютно. пустое место.
Но для защитников выставок, где экспонируются клизмы в банках, где топчется образ России память этого человека очень хочется замолчать.
мда... может и прав был юрченко, не готов простой новосибирец к современному искусству. обезьяна в шинели укусила?
Spirit
татары открыли в Н-ске памятник хану Кучуму.
Памятник команде КВН НСКа бывшей чемпионом в СССР в самый разгар КВНщины надо тоже открыть. Они прославили НСК как интеллектуальную столицу России.:улыб:Советы узнали, что новосибирцы гогочут интеллектуальнее всех. Уместен был бы памятник - "Сибирский пим" высотой с пятиэтажный дом. Ну а по мне так одним из лучших был бы памятник Сибирякам, павшим в битве под Москвой, да такой, чтобы Москва не забывала кому обязана.
elephant
именно историческое решение Александра III положило начало городу.
И начало опустошению Сибири от её богатств. Не зря Томские купцы отказали в проведении ЖД, около города, так как прекрасно понимали чем это всё закончится.
Intejer
Император. Александр III вполне достоин того, чтобы ему установили памятник в Новосибирске.
Как бы этот памятник не превратился в плевательницу. Лично я против осквернения металлических и каменных истуканов и идолов, пусть кто-то там с одной извилиной тешится у каменюг, в которых нет мистической ауры, присутствующей у памятников действительно великих людей. Ну поставили ещё одного истукана, ну пусть стОит, но надо не забыть общественный туалет рядом поставить,для гармонии.
Градус
Как бы этот памятник не превратился в плевательницу.
Вы думаете у нас так много вандалов? Во всяком случае типовые памятники Ленину не оплёвавают... :ухмылка:
Градус
Общественный там рядом есть, что вы так. А как бы вы предложили почтить память Сашке?
Эукариот
И тот факт, что по его решению была построена железная дорога не надо преувеличивать. его организационная роль в строительстве транссиба, безусловно, была...
А без его решения было бы возможно строительство?
...но я боюсь, что далеко не решающая.
Он был настолько мелкой сошкой? :ухмылка:
...может и прав был юрченко, не готов простой новосибирец к современному искусству.
Естественно, кто признаёт клизмы в банках и тряпки для мытья полов искусством вряд ли способен воспринять классическую скульптуру...
...в типовом истукане...
Вы упорно называете авторскую работу типовым истуканом? :ухмылка:
Градус
И начало опустошению Сибири от её богатств.
Строительство городов вдоль магистрали, а впоследствии и СО РАН - это опустошение Сибири?
Zhark
А как бы вы предложили почтить память Сашке?
В виде "лунных пейзажей" Кузбасса . Понятно, что НСК стремится приобрести своё лицо, разбавляя унылые городские нагромождения памятниками, когда-то живших, людей не имеющих к нему никакого отношения.Это понятно. но разве нет других вариантов?
Intejer
Строительство городов вдоль магистрали, а впоследствии и СО РАН - это опустошение Сибири?
Конечно.
Города строили, чтобы удобнее было вывозить местные богатства (городская инфраструктура помогала). И если бы не ВОВ, то Сибирь была бы ещё менее населена и всё было бы подчинено одной цели - вывозу.
Градус
В виде "лунных пейзажей" Кузбасса.
А разве не в советское время там добыли большую часть угля?
...но разве нет других вариантов?
Есть - снести типовые бюсты и памятники Ленину, которые имеются в Новосибирске. Вернуть исторический облик площади Ленина, чтобы бетонные фигуры не заслоняли вид Оперного театра. На месте сквера героев революции устроить танцплощадку. :ухмылка:
Эукариот
ооо... оо! это офигительно важная заслуга. приказал представить соображения. в общем, натянутость этих событий на псевдозначимость трудно недооценить.
Псевдозначимость говорите, удивительно, даже если в результате представленных соображений появился Транссиб и соотвественно Новосибирск, разве один этот факт не горит сам за себя?
нет, представьте, не знал. и именно поэтому я против установки ещё одного памятника, о котором никто знать не будет.
Вы не путайте, если Вы не знаете, то это не значит что никто не знает.
я против серого унылого говна в моём городе
Я бы не назвал собор Александра НЕвского - унылым говном :dnknow:
Градус
Города строили, чтобы удобнее было вывозить местные богатства...
А какова была пропускная способность магистрали времён Российской Империи? Справилась бы она с вывозом сырья без предварительной его обработки на месте, а это строительство заводов по переработке. Так в 1904 году было основано частное предприятие «Механический завод», призванное заниматься производством и ремонтом корпусов речных судов, паровых и ручных насосов, оборудования для зерновых мельниц, а также изготовлением сельскохозяйственного инвентаря. Ныне это завод Труд.
...всё было бы подчинено одной цели - вывозу.
Это свидетельствует о непонимании экономики автором. Вывозить сырье дорого, выгоднее вывозить готовую продукцию. И ещё Вы забыли о переселении в Сибирь крестьян во времена Николая II, в процессе проведения Столыпиным аграрной реформы.
И если бы не ВОВ, то Сибирь была бы ещё менее населена и всё было бы подчинено одной цели - вывозу.
Ну, что же - такова была позиция советских руководителей, но не Императора.
Intejer
Вернуть исторический облик площади Ленина, чтобы бетонные фигуры не заслоняли вид Оперного театра.
А чего такие полумеры? Гулять так гулять. Снести уж и Оперный. "Вернуть исторический облик", который был до его постройки.
Vitt
мелко мыслишь. надо тогда вообще нск сравнять с землей а на его месте посадить тайгу и выпустить мамонтов :ха-ха!:
Градус
И начало опустошению Сибири от её богатств.
В виде "лунных пейзажей" Кузбасса .
НУ перестеньте преувеличивать:улыб:ну какие лунные пейзажи? Откройте гуглпланетуземля посмотрите сверху на любой разрез, да многие из них даже находятся с трудом. И уж поверьте мне прекрасно рекультивируются после выборки, горю как человек все детство и юность пролазивший по старым отвалам разрезов за ягодой и грибами.
ТАк случилось что впервые на самолете, в ясную погоду, днем, возле иллюминатора, я летел только в январе этого года :dnknow: до этого либо ночью, либо дрых всю дорогу, либо облака и я возле прохода. Так вот пролетая над городами, я обратил внимание на то, какими мелкими и незначительными на высоте кажутся те, просто колоссальные выбросы всевозможных ТЭЦ и пр. когда смотришь на них стоя рядом. Вот смотришь, и понимаешь что в глобальном масштабе, эта проблема кажется настолько надуманной, один эйяхьяткаеготамкудль за 1 час выбрасывал в атмосферу столько, гораздо более ядовитого дерьма, сколько все новосибирские ТЭЦ и котельные за 1000 лет. ВОт ей богу, весь этот киотский протокол, обыкновенная разводка на бабки...
Vitt
Снести уж и Оперный.
Думаете это умно? Площадь Ленина застраивалась постепенно как единый архитектурный ансамбль, а памятник установленный на площади заслонил Оперный театр, пусть не совсем, но всё-таки разбил его на две части.
Intejer
да вечно живого и эскорт снести не проблема
сейчас Мединский мумию отправит на Волковское и снесут
вот только как с нести те высотки, что рядом понастроили с Оперным, там бабло правит. а это посильнее ветхой идеологии
alladin
вот только как с нести те высотки, что рядом понастроили с Оперным...
К сожалению никак... Во всяком случае очень дорого это обойдётся.
Intejer
А разве не в советское время там добыли большую часть угля?
Надо ещё в НСКе открыть памятник Ломоносову, который сказал, что мол "могущество Сибирью будет прирастать", а про то, что будет "прирастать" у Сибири как-то не удосужился упомянуть.
Вернуть исторический облик площади Ленина
Действительно. было бы любопытно увидеть то, что было в том месте лет 300 назад. "Оперный" тоже снести нафиг, чтобы не напоминал о том, что его коммуняки построили, и чтобы восстановить "исторический облик".
Vitt
Снести уж и Оперный. "Вернуть исторический облик", который был до его постройки.
Опередили.:улыб:ТС весьма выборочно подходит к восстановлению "исторического облика". Памятники тем кто построил - снести, а то, что построили -оставить (ну типа само выросло, а не коммуняки проклятые понастроили).
elephant
Откройте гуглпланетуземля посмотрите сверху на любой разрез, да многие из них даже находятся с трудом
А с Марса их вообще не видно. Зато когда проезжаешь, то "лысые" серые горы весьма хорошо наблюдаются.
Градус
Памятники тем кто построил - снести, а то, что построили -оставить...
Вот не знал я, что Ленин построил Оперный театр. :dnknow: