На основании чего, кем, в каком порядке, среди кого, по какой методике проводился опрос - вот часть вопросов, позволяющих судить о степени достоверности и юридической значимости или ничтожности его результатов. У вас есть ответы на эти вопросы?
На основании чего - на основании необходимости проведения подобного опроса в прессе;
кем - порталом НГС.НОВОСТИ,
в каком порядке - публикация статей, инициирование обсуждений, проведение опроса;
среди кого - среди посетителей портала НГС;
по какой методике - это Вам социологи лучше подскажут.
кем - порталом НГС.НОВОСТИ,
в каком порядке - публикация статей, инициирование обсуждений, проведение опроса;
среди кого - среди посетителей портала НГС;
по какой методике - это Вам социологи лучше подскажут.
Да не надо никому ничего подсказывать, когда законодатель это определил абсолютно однозначно.
Есть совершенно четко определенная процедура проведения референдума. И так же есть определенный законодателем круг вопросов, подлежащий вынесению на референдум.
Результаты только такого опроса могут быть юридически значимы. И если власть действительно хочет знать мнение народа, она воспользуется именно этим законным механизмом.
В своих частных целях проводите опросы хоть о чем и хоть где, все разговоры о юридической значимости их результатов - разговоры в пользу бедных...
П. 7.
Есть совершенно четко определенная процедура проведения референдума. И так же есть определенный законодателем круг вопросов, подлежащий вынесению на референдум.
Результаты только такого опроса могут быть юридически значимы. И если власть действительно хочет знать мнение народа, она воспользуется именно этим законным механизмом.
В своих частных целях проводите опросы хоть о чем и хоть где, все разговоры о юридической значимости их результатов - разговоры в пользу бедных...
П. 7.
К счастью, есть в Новосибирске профессионалы и просто нормальные адекватные люди. И если наши доблестные депутаты в результате не прислушаются к голосу разума... прямо дух захватывает, какие колоссальные перспективы нас ожидают в ближайшие годы... закачаемся : )
"...Медицинскую экспертизу представляли заместитель директора по научной и лечебной работе Института физиологии и фундаментальной медицины СО РАМН Константин Даниленко, доктор медицинских наук Вячеслав Хаснулин и начальник управления медицинской помощи минздрава Новосибирской области Ольга Покровская.
Даниленко открыл дискуссию докладом, в котором утверждал, что для Новосибирска оптимально нахождение в текущем часовом поясе — UTC+6, когда разница с Москвой составляет три часа: «Один час соответствует 15 градусам по долготе — это 360 градусов, поделенные на 24 часа. Один часовой пояс — это примерно 15 градусов. Москва находится на долготе 37, Новосибирск — на долготе 82. Считаем разницу, получается 45. Итого три астрономических часовых пояса. Фактически, сейчас полдень у нас в среднем — в полпервого, в Москве — то же самое».
Именно астрономический полдень должен быть мерилом для решения вопроса о времени, уверен Даниленко, с ним солидарны Вячеслав Хаснулин и Ольга Покровская. «Я бы хотел, чтобы во время дискуссии мы ориентировались на время полдня, это сейчас примерно 12:30. Если мы по инициативе алтайских депутатов переведем стрелки, то время полдня у нас будет в полвторого, то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться в девять утра, а закатные заканчиваться в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко. — Просто на нашей широте проживания нет хорошего, удовлетворяющего всех решения. Самое хорошее решение — уехать жить куда-нибудь южнее, после 45 градуса все эти проблемы нивелируются...».
Рекомендую для прочтения : ) в особенности тем, кто рассуждал здесь о необязательном соответствии астрономического полдня 12 часам пополудни.
Вы неправы, граждане : ) Или чувствуете в себе силы, задор и, главное, компетенцию, чтобы аргументированно поспорить с этими экспертами тоже? Кто там говорил об аргументах? по-моему, "уличавший" кого-то во лжи оратор с "произрастающими в природе часами с кукушкой"? Внимательно слушаем ваши веские аргументы : )
"...Медицинскую экспертизу представляли заместитель директора по научной и лечебной работе Института физиологии и фундаментальной медицины СО РАМН Константин Даниленко, доктор медицинских наук Вячеслав Хаснулин и начальник управления медицинской помощи минздрава Новосибирской области Ольга Покровская.
Даниленко открыл дискуссию докладом, в котором утверждал, что для Новосибирска оптимально нахождение в текущем часовом поясе — UTC+6, когда разница с Москвой составляет три часа: «Один час соответствует 15 градусам по долготе — это 360 градусов, поделенные на 24 часа. Один часовой пояс — это примерно 15 градусов. Москва находится на долготе 37, Новосибирск — на долготе 82. Считаем разницу, получается 45. Итого три астрономических часовых пояса. Фактически, сейчас полдень у нас в среднем — в полпервого, в Москве — то же самое».
Именно астрономический полдень должен быть мерилом для решения вопроса о времени, уверен Даниленко, с ним солидарны Вячеслав Хаснулин и Ольга Покровская. «Я бы хотел, чтобы во время дискуссии мы ориентировались на время полдня, это сейчас примерно 12:30. Если мы по инициативе алтайских депутатов переведем стрелки, то время полдня у нас будет в полвторого, то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться в девять утра, а закатные заканчиваться в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко. — Просто на нашей широте проживания нет хорошего, удовлетворяющего всех решения. Самое хорошее решение — уехать жить куда-нибудь южнее, после 45 градуса все эти проблемы нивелируются...».
Рекомендую для прочтения : ) в особенности тем, кто рассуждал здесь о необязательном соответствии астрономического полдня 12 часам пополудни.
Вы неправы, граждане : ) Или чувствуете в себе силы, задор и, главное, компетенцию, чтобы аргументированно поспорить с этими экспертами тоже? Кто там говорил об аргументах? по-моему, "уличавший" кого-то во лжи оратор с "произрастающими в природе часами с кукушкой"? Внимательно слушаем ваши веские аргументы : )
А все аргументы уже приведены были ранее. Кстати, по субботам на 1 канале выходит замечательная передача "Следствие покажет" с Владимиром Маркиным. Это один из дополнительных аргументов, почему не нужно было бы переводить часы - тогда бы передачу мы увидели бы точно и в срок, а не на час раньше.
не очень поняла, корреспондентка АиФ там в качестве кого была?
то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться в девять утра, а закатные заканчиваться в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко.У меня есть не менее веские аргументы
... Внимательно слушаем ваши веские аргументы : )
Если гражданину Даниленко выделенное нехорошо, то мне хорошо. И научности в этом ровно столько же. И еще можно процентов 60-65 от населения*зачеркнуто* опрошенных на НГС найти, кому это будет хорошо. В Санкт-Петербурге считают белые ночи праздником для себя, а мы считаем, когда у нас часть ночи светло, плохим событиемА что в Санкт-Петербурге белые ночи не сопровождаются черными вечерами, конечно же, умолчал. Забыл, наверное.
Хаснулин добавил, что зимой в Новосибирске не получится возвращаться с работы при свете дняОтсюда любой ученый может сделать вывод, что весной и осенью тоже надо в темноте с работы топать. Логично, чо...
Логическую точку в обсуждении поставил Хаснулин. «Когда нам ввели круглогодичное „летнее“ время, 60–70% людей были против постоянного летнего времени, о котором сейчас просят депутаты...60–70% среди людей по фамилии Хаснулин?
На НГС хаснулиных даже 40% не набралось 
Не надо быть великим ученым чтобы посчитать градусы на глобусе, это и школьник сможет. Но, что жизнь большинства людей привязана к распорядку дня и режиму работы (организаций, транспорта и т.д.), граждане ученые почему-то забывают, им привычней во вселенском масштабе астрономией мыслить.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274923
227
Перерегистрация авто
88880
21
Дискус + (ж-м на Высоцкого) (часть 12)
134851
1000
Интересно как энергетики уговорили ученых выступить против перевода часов, по жизни не встречал ни одного человека, который был бы против отмены зимнего времени и перехода в 4 часа разницы с Москвой
Infinity_nsu
guru
К счастью, есть в Новосибирске профессионалы и просто нормальные адекватные люди.Как раз нормальные адекватные люди борются за нормальное время, наиболее подходящее для современного человека. А сторонники зимнего уперлись рогом в 12 часов с "аргументацией" типа "потому что гладиолус". Но спорить не буду, П. 7, все равно не поймут, да еще "экспертов" подтянут, а такие "эксперты" все что хочешь "докажут", например, что UTC +6 полезнее и удобнее, что прожить на прожиточный минимум реально и что инфляция у нас всего 10%
. Продолжайте тут резвиться, а мы будем бороться за нормальное время.Естественно. Передачу "Следствие покажет" - глобальный общероссийский проект - удобно будет смотреть на 1-м, если передача будет выходить в срок, я уже приводил пример. Хаснулин и ко в этом не заинтересованы, потому так всё и обстоит. А так, конечно, современное общество вечно чем-то недовольно, аж жуть. А если довольно, то надо смоделировать, чтобы было недовольно, как с переводом часов. Полаялись, поругались, перегрызлись, а мы опубликовали свои научные труды и обмыли водкой и патриотическом строем ать-два.
Strannik1236
member
Так и есть:( Народ нужно отвлекать от глобальных проблем, чтобы строем не забывали ходить..
В качестве представителя прессы... это нормальная практика работы комитетов.
Ундинa
сурова, но справедлива
Как раз нормальные адекватные люди борются за нормальное время, наиболее подходящее для современного человека. А сторонники зимнего уперлись рогом в 12 часов с "аргументацией" типа "потому что гладиолус", Но спорить не буду, П. 7,все равно не поймут, да еще "экспертов" подтянут, а такие "эксперты" все что хочешь "докажут"....То есть руководители структур ИФФМ СО РАМН, минздрава и доктор медицинских наук - это неадекватные люди и так себе эксперты? П. 7
Причем заметьте, эти адекватные люди (П. 7) выступают не за "зимнее" время (как вы попытались представить), а за принадлежность к часовому поясу UTC+6 и как раз принципиально против перехода то на "зимнее", то на "летнее".
Нет, я понимаю, можно быть несогласной, разойтись во мнениях... но вот так глупо врать-то зачем? Все ведь умеют читать и имеют такой же доступ к информации, как и вы...
Infinity_nsu
guru
П. 7
Причем заметьте, эти адекватные люди (П. 7) выступают не за "зимнее" время (как вы попытались представить), а за принадлежность к часовому поясу UTC+6 и как раз принципиально против перехода то на "зимнее", то на "летнее".Это всем понятно и очевидно, зачем вы с умным видом объясняете очевидные вещи? Просто "зимнее" и "летнее" писать быстрее, нежели так. Потому как UTC+6 не так давно было "зимним", +7 - летним, а вы даже такую элементарщину связать не смогли. П. 7
Ундинa
сурова, но справедлива
Просто "зимнее" и "летнее" писать быстрее, нежели так.Да мало ли, что вам так быстрее...
Уважаемые люди, признанные профессионалы в своих областях, которых вы походя назвали неадекватными, принципиально против "зимнего" и "летнего", против перехода от одного к другому, о чем и сказали совершенно определенно... вне зависимости от того, удобно вам так писать или нет.
П. 7. Вам кажется, что вы имеете на это право?
Infinity_nsu
guru
На форуме - да, имею полное право сокращать так, как мне удобно, тут неформальное общение. П. 7.
GMT
experienced
Сокращай-не сокращай, а результата пока не видно.
Вроде бы как день эт когда светло, соответственно полдень это вроде как середина того интервала, когда светло. С другой стороны то, что полдень эт когда солнце в зените, так это разумно, поскольку технологично. Это время полуденного отдыха (после половины рабочего дня) в тени, ибо нефиг в таких условиях (солнце шпарит по-максимуму) в поле убиваться, нерационально.
jack_solovey
v.i.p.
На форуме - да, имею полное право сокращать так, как мне удобно, тут неформальное общение.Надо вещи называть своими именами, а не выдумывать фантомное удобство в неправильной терминологии, которая вводит остальных в заблуждение.
Ну про солнце в зените уже говорили - в зените оно бывает только от тропиков до экватора. А ещё у нас есть почти что белые ночи, вернее, навигационные сумерки, которые не переходят в астрономические в июне в период самого большого по продолжительности дня. Это, конечно, не "белая горячка", обусловленная спаиванием и деградацией засланцами по возрасту за..., и не суициды, обусловленные игрой в "американцев" и "потриотов" после обсуждений совместно с газетой Комсомольская Правда, Вячеславом Хаснулиным и т.д., а всего лишь почти что белые ночи.
20% "американских" акций "MC555" НГС, кстати, пока что ещё не продано Hearst Shkulev.
20% "американских" акций "MC555" НГС, кстати, пока что ещё не продано Hearst Shkulev.
Да фиг с ним, с зенитом, пусть будет не зенит, а момент самой короткой тени.
Смысл? Если вспомнить обсуждения, которые проводились ранее с г-ном Хаснулиным совместно с НГС и КП. Ведь практически везде доводы о продлении светового дня игнорировались. Сколько лет Хаснулину? Сколько стоили эти публикации?
Встаю в 6 ложусь в 22-00
Скажите как летнее время продлит мой световой день по сравнению с зимним?
Скажите как летнее время продлит мой световой день по сравнению с зимним?
Встаю примерно также. Однако для детей было бы очень удобно если бы вечером было бы светлее.
Сейчас, примерно с 17- 00 до 18-00 ( и чуть позже в остальную часть года) у вас будет ещё один световой час , который вы сможете провести на улице гуляя с детьми, работая во дворе (если частный дом), посещая необходимые учреждения (ЖЭКи, больницы, магазины), всё что вы делаете после работы и тд и тп
И только в июне-июле, если вы и тогда по-прежнему ложитесь спать в 22-00, вам будет без разницы.
И только в июне-июле, если вы и тогда по-прежнему ложитесь спать в 22-00, вам будет без разницы.
Можно посмотреть по работам Андрея Панина по соответствующему поисковому запросу.
Змей Зелёный
old viper
посещая необходимые учреждения (ЖЭКи, больницы, магазины)А для посещения ЖЭКов, больниц, магазинов обязателен "световой час"?
Они ж не с наступлением темноты закрываются.Тёрли уже эту тему.
Zastabilov
veteran
С наступлением темноты не так хорошо видны ямы и открытые люки которые приходится обходить.
Змей Зелёный
old viper
Как-то слабо верится, что Нск так уж испортился, что там через каждый метр яма или открытый люк.
Клонгрин
old hamster
Чтобы на тротуарах были грязь и лужи, которые тоже желательно обходить, Новосибирску не надо портиться, они тут всегда были (в соответствующий сезон). Так же, как и улицы, на которых нет освещения (это уже круглый год).
Сейчас, примерно с 17- 00 до 18-00 ( и чуть позже в остальную часть года) у вас будет ещё один световой часВ с 17-00 до 18 -00 я на работе. Этот час проходит мимо меня.
Можно посмотреть по работам Андрея Панина по соответствующему поисковому запросу.Вы безапелляционно утверждаете о дополнительных светлых часах при летнем сдвиге и без отправки читать толмут не готовы ответить? Я подозреваю, что при моем графике, нет у вас положительного ответа.
Что простите? Не знаю, что и как, скажем прямо: Хаснулины, Даниленки, либо их коллеги были недовольны реформой РАН, ещё и поэтому, скорее всего, была такая реакция на закрепление часовой зоны UTC+7 за НСО. Если бы решение о закреплении данной часовой зоны было не со стороны Медведева, то реакция была бы, вполне возможно, что другой. Некоторым ещё нужно было уменьшить разницу с Европой, потому что так хотелось. В ответ развитые страны заставили показать, как можно на практике полюбить Родину, введя санкции и простимулировали тем самым быть ближе к Европе не по времени, а по уровню развития, показать, так сказать, кто что может на уровне производства. Сопутствующие политические факторы не для этой темы.
Ну а что касается всего остального - украденный неизвестно зачем час нужно вернуть, все аргументы уже приводились. И чем быстрее регионы примут совместное решение перевести стрелки на час вперёд, тем лучше.
Ну а что касается всего остального - украденный неизвестно зачем час нужно вернуть, все аргументы уже приводились. И чем быстрее регионы примут совместное решение перевести стрелки на час вперёд, тем лучше.
Плохо, очень плохо. Это как кампания по отмене светлого часа, сопряжённая с выборами, политикой и т.д., и Семён Слепаков, приглашённый ещё весной 2014-го после песни про сборные России и членов этих сборных.
Не знаю, что и как, скажем прямо: Хаснулины, Даниленки, ....слушайте, какое то графоманство очень похоже не диагноз, вместо простого и четкого ответа на поставленный вопрос.
П. 7.
А ещё - какого чёткого ответа Вы ждёте? Дополнительный светлый час - да, всерьёз. Кроме графика будних дней есть и выходные ведь.
А ещё - какого чёткого ответа Вы ждёте? Дополнительный светлый час - да, всерьёз. Кроме графика будних дней есть и выходные ведь.
Infinity_nsu
guru
ННП. Алтайцев можно поздравить. Будем надеяться, что томичи вскоре присоединятся, и Нску станет неудобно с ближайшими соседями по региону в разном времени жить. Глядишь, и нас осчастливят.
Змей Зелёный
old viper
Рано пока еще. Законопроект только направлен в ГД.
fylhjvtlf
activist
С Москвой было 4 часа, стало 3 и перевод на зимнее время итого смещение на 2 (два) часа.
Украли не 1 час, а два. один когда с Москвой разница стала 3 часа , а не 4 часа и переход на зимнее время еще 1 час итого 2 (два) часа.
Летом - да по сравнению с тем, что было в период 80-х. Кроме того, вспомните хронологию. В 2013 году говорили, что зимнее время вернётся после Олимпиады. Настрой тех, кто не хотел победы на Олимпиаде ценой затрат понятен - затраты, во многом - негативное восприятие благодаря этому и т.д. В январе 2014 года запускается кампания по отмене летнего времени, летом подписывается законопроект. Вопрос, а если бы часовые зоны были просто подкорректированы в некоторых регионах, то сложилась бы подобная ситуация, когда нужно подписывать петицию для возврата разницы в 7 часов от Гринвича для НСО? Нет. Было 2 варианта - переводить часы 2 раза в год, скорректировав при этом количество часовых поясов, либо не переводить, опять же, вернув номинальное их количество. Для НСО был и остаётся оптимальным часовой пояс UTC+7, поэтому скорейшее внесение изменений в закон "Об исчислении времени" надеюсь, что в ближайшее время всё-таки будет осуществлён.
Ну что, читинцев можно поздравить!
Госдума откликнулась на просьбы жители Забайкальского края и изменила им часовой пояс. Разница с Москвой увеличится на час. Депутаты пока проголосовали в первом чтении.
Госдума откликнулась на просьбы жители Забайкальского края и изменила им часовой пояс. Разница с Москвой увеличится на час. Депутаты пока проголосовали в первом чтении.
Змей Зелёный
old viper
Что ж вы все вперед паровоза бежите? Поздравлять можно будет когда президент закон подпишет.
Поздравлять можно будет когда президент закон подпишет.Рановато вы с фанфарами...
Фанфары - так это г-ну Хаснулину. Он добился того, чего хотел, а вот вернуть назад - так это проблема теперь.
А у нас, что называется, всеобщими усилиями, в т.ч. "грожданскаго общества", пока что результатов нет, а в прессе многие новости подаются так, как выгодно в силу той или иной заинтересованности либо некомпетентности. Сплошь и рядом - новостные сайты превращаются в филиалы Дома-2 с зарезервированными авторскими правами на деградацию и строевой шаг.
ну, что же вы так! А г-н Ягудин (или Егудин?)?
Он же ж ошеломляющую, научно выверенную, мысль толкнул:
угловая разница Новосибирска и Москвы составляет 3 часа, значит, наше новосибирское время на часах должно отличаться от московского на те же 3 часа! Каково, а?
ПС. Интересно, если Москва на гринвичское время перейдет, Ягудин (Егудин) тоже за разницу в 3 часа ратовать будет?
Он же ж ошеломляющую, научно выверенную, мысль толкнул:
угловая разница Новосибирска и Москвы составляет 3 часа, значит, наше новосибирское время на часах должно отличаться от московского на те же 3 часа! Каково, а?
ПС. Интересно, если Москва на гринвичское время перейдет, Ягудин (Егудин) тоже за разницу в 3 часа ратовать будет?
Ну за "движение вперёд" или судебный процесс, связанный с последствиями отмены летнего времени, с развитием судебного производства никто из сторонников зимнего времени ратовать уж точно не будет.
Discussion
experienced
ну вот неужели кому-то нравится нынешнее положение вещей??? сейчас 16 часов, на улице темень, как у негра в ж...... реально 2 часа светлого времени отобрали. ТАК должно быть в 18 часов, как раньше и было! Забайкалье возвращается в +6, как там и было, когда мы там жили давным-давно, я даже и не знала, что их на +5 переводили
БДА
guru
ну вот неужели кому-то нравится нынешнее положение вещей???мне. хотя бы в 8 уже светает. А не ночью встаешь и едешь на работу.
А светло до 16 или до 18 абсолютно пофиг, я на работе.