Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2)
321438
1000
fensterbau
метро быстрее:улыб:
и электричка быстрее, если период ожидания не превышает 10-15 минут,
На электричке только проезд по бердскому 40 минут.
На маршрутке проезд с пробкой от мелькомбината 40 минут (сейчас эта пробка редкость, поэтому на маршрутке быстрее)
YakutNGS
Ну вот опять, зачем смотреть как у других плохо?
Так Вы мне расскажите - где у других хорошо. С кого пример-то брать будем? Учитывая, что в и час пик (Вы ведь именно в час пик хотите 50 мин на этот маршрут) Бердское и Советское остаются единственными связками между городом и югом, а маятниковая миграция Бердск - город сейчас очень приличная. И остановки ОТ по Бердскому никто не отменял. 36 км/ч на подобном маршруте - это скорее хорошо, чем нормально.
во времена пазиков, автобусы выигрывали на отрезке Студенческая - Калинина у метро 10 минут
Как говориться - позвольте усомниться, да? Учитывая въезд и выезд с коммунального в часы пик.
fensterbau
и электричка быстрее, если период ожидания не превышает 10-15 минут,
При нормальной раскладке - да. По расписанию "сеятель" - "речной" 40 минут.
YakutNGS
На электричке только проезд по бердскому 40 минут.
На маршрутке проезд с пробкой от мелькомбината 40 минут (сейчас эта пробка редкость, поэтому на маршрутке быстрее)
суть электрички - не в скорости - а в том что "без пробок". Вы тратите 40 минут - но знаете, что это - всегда 40 минут а не "вчера 40 - а сегодня 2 часа"...

П.С. моя мечта всегда была найти работу впешей доступности от своего дома :biggrin:
kosta
Так Вы мне расскажите - где у других хорошо.
Зачем, ведь всегда есть тот кто сделает хорошо первым.


Как говориться - позвольте усомниться, да? Учитывая въезд и выезд с коммунального в часы пик.
Тогда еще таких пробок не было. А одной из основных причин пробок, я считаю, убийство быстрого доступного общественного транспорта в Новосибирске.
YakutNGS
ачем, ведь всегда есть тот кто сделает хорошо первым
Так чего тогда на 36 км/ч закладываться. Может сразу на 180 км/ч? Вертолет или там ICE. Сел на Морском в вертолет, 5 минут и на Маркса. Всяко же хорошо будет... Малореально в миллионном городе иметь среднюю скорость общественного транспорта в 36 км/ч. И даже не среднюю, но в час пик на загруженной трассе. Электричкой вполне, автобусом - хрен. Ну или хотелось бы увидеть примеры тех, кто достиг.
kosta
предлагаю провести Сапсан от акадэма до вокзала и пустить его с интервалом в 15 минут
fensterbau
с сегодняшнего дня "разгрузили Красный проспект".
полупустая 1016 с недоумевающими пассажирами стоит в пробке на Дуси Ковальчук в ожидании поворота налево на Нарымскую.
думаете водила сделал хоть одну остановку от пл. Калинина до Цирка?
ни одной. летел в левом ряду с 7 пассажирами на борту
думаю, что количество подвижного состава на маршруте явно поубудет - зачем возить воздух?

все для народа
Nskyy
на этом участке все равно пассажиров мало - уж "лучше" быстрее "долететь" до конечной :biggrin:
fensterbau
да ну неправда ваша. 1016 был очень популярен почти на всём пути: в него активно заходят и также активно выходят по дороге. кто до пл. Калинина ехал, кто до НИИТО или Ц. парка, на Ниве вообще забивался под завязку.
а по Дуси и я бы на нем не ездила. там своих пробок хватает.
Nskyy
Народ явно отвык от того, что в маршрутку можно _сесть_ в середине маршрута. Поэтому на "промежуточных" остановках нет желающих ехать и водитель это знает. Уж ему виднее, откровенно говоря.
Маршрутки и должны выполнять роль средства "подвоза" пассажиров с отдаленного района до метро или ключевых транспортных узлов.
Ну, и согласитесь, что для пассажиров удобнее ехать в полупустой маршрутке, чем набитой до отказа стоячими пассажирами:улыб:
kosta
Малореально в миллионном городе иметь среднюю скорость общественного транспорта в 36 км/ч.
Мы же сейчас про маршруты по бердскому говорим? Или Медведевские 12-15 км хотите в среднем как по всему городу иметь и на бердском?
Вы, вроде, разумный человек, не должны мерить среднюю по палате.
Banderas82
Народ явно отвык от того, что в маршрутку можно _сесть_ в середине маршрута. Поэтому на "промежуточных" остановках нет желающих ехать и водитель это знает.
Все зависит от водителя маршрутки, а не от пассажиров ждущих транспорт на остановке.
Посмотрел последние изменения. Самыое нелогичное изменение, это 45 и 1234. Я закрыл бы эти маршрутные такси.
Banderas82
Народ явно отвык от того, что в маршрутку можно _сесть_ в середине маршрута.
С появлением пежо и прочих фордов на бердском, а так же после видимо очередного накручивания хвоста, маршрутки подбирали пассажиров по пути. Правда не долго и не все.

PS
А еще впечатлений получил. Прокатился, как то из любопытства, на 1209 от ВЦ до речного. Заняло 60 минут, из них по бердскому и большевичке 45 минут, это пиндец. Нафиг они нужны эти баржи еле ползущие.
YakutNGS
Мы же сейчас про маршруты по бердскому говорим?
Еще одно мое предложение прочитать не судьба? Или религия не позволила? И по бердскому тоже. Еще раз - трафик ОТ (автобус, троллейбус) в городской черте со средней скоростью 36 км/ч - это фантастические мечты. И по бердскому в час пик в том числе. Остановки ОТ в Первомайском и Октябрьском районах никто не отменял. С тем же успехом можно рассуждать о вертолетной площадке на Морском. Единственная возможность - это полноценное включение электропоездов в систему ОТ, рядом с бердским, а не по бердскому.
kosta
И по бердскому тоже. Еще раз - трафик ОТ (автобус, троллейбус) в городской черте со средней скоростью 36 км/ч - это фантастические мечты.
Вы цифру 36 высчитали исходя из указанного мною времени на ваш маршрут. А потом эту цифру обобщили на весь город, и приписали ее мне. Зачем?
По городу может быть разная скорость перемещения. Не надо повторять про бессмысленный показатель "средняя скорость", он приносит пользу только чиновникам, отписки строчить. Вы то зачем этой дуростью маетесь?
kosta
Теперь по поводу
Остановки ОТ в Первомайском и Октябрьском районах никто не отменял. С тем же успехом можно рассуждать о вертолетной площадке на Морском. Единственная возможность - это полноценное включение электропоездов в систему ОТ, рядом с бердским, а не по бердскому.
Остановки добавляют 10 минут, максимум, это 30-35 минут от строителей до речного. Без пробок. Про рельсовый транспорт, вы сами то в эти сказки верите? Ладно бы управление осуществлялось одним ведомством, надежда бы была. Тем более это не единственная возможность, она единственная только головах забитых шаблонами.
YakutNGS
Остановки добавляют 10 минут
это вы на сколько остановок выделили?
понимаете, что главная потеря времени - не посадка пассажиров, а итоговая потеря в средней скорости. поэтому именно корректнее оперировать именно в терминах средней скорости (как kosta), а не в минутах
YakutNGS
Якут.
А дорога эта при нормальной организации должна занимать 50 минут в час пик.
Якут.
А потом эту цифру обобщили на весь город, и приписали ее мне. Зачем?
Еще раз повторяю. Ни в среднем по городу. Ни по маршруту "Морской проспект - Речной вокзал - Пл. Маркса - Плахотного, 25" в час пик. Ни там, ни там не будет никогда скорости 36 км/ч без электричек или вертолетных площадок. Что неясно? Просто потому, что не будет так даже при хорошей организации транспорта.

Я охотно верю, что Вам кажется возможной такая скорость. Но даже если взять Ваши "максимум, это 30-35 минут от строителей до речного. Без пробок." добавить туда еще Ваши " 15 минут зайти в метро и выйти на Маркса.", потом добавить еще 10 минут, чтобы добраться до Плахотного, 25 и еще 5-10 минут, чтобы доехать от "Морской проспект" до "строителей", то получится 1.00 - 1.10, а никак не пятьдесят минут. О чем я Вам собственно и трактую. Доступно для понимания?
YakutNGS
Про рельсовый транспорт, вы сами то в эти сказки верите? ... Тем более это не единственная возможность, она единственная только головах забитых шаблонами.
А это и есть единственная возможность при существующей дорожной сети. И к ней рано или поздно Новосибирск придет, даже если появится дублер Бердского по линии "Демакова - Ельцовка ИКЭМ - Матвеевка - Первомайка - Пед". Кстати, утренняя бердская электричка 6640 идет от Сеятеля до Речного 27 мин, если верить расписанию. И 6638 идет 30 минут. web-страница И работают они именно как транспорт для маятниковой миграции, также как две обратные 6633 и 6635.
kosta
Я охотно верю, что Вам кажется возможной такая скорость. Но даже если взять Ваши "максимум, это 30-35 минут от строителей до речного.
Можно быстрее по бердскому и большевичке. Их надо просто разогнать. На машине соблюдая ограничения на зонах повышенной опасности путь строители-речной занимает 15 минут (а ведь можно быстрее). Пусть в часы пик на ОТ 20-25, будет вполне реально если не упираться в устаревшие правила. Плюс разгружать надо эти улицы от заторов, но это же надо думать и делать постоянно, а не только тогда когда "Путин" приезжает.
YakutNGS
путь строители-речной занимает 15 минут (а ведь можно быстрее)
можно и быстрее, если стартовать издаля, и не тормозить на речном. вернитесь ужо к реальности
Эукариот
можно и быстрее, если стартовать издаля, и не тормозить на речном. вернитесь ужо к реальности
реальность такова что за 15 минут я довольно часто доезжаю. Пока еще, пока еще деп. транс. свои руки не дотянул.
YakutNGS
Пусть в часы пик на ОТ 20-25, будет вполне реально если не упираться в устаревшие правила.
Ну да. Автобус же тормозит также как легковой автомобиль и все места там сидячие и ремнем пристегнутые. Ну и что с того, что на каждой остановке пассажиры будут летать по салону при торможении и разгоне. Сеятель, Ельцовка, Матвеевка, Речпорт, Звездная, Поселок, Иня, Выборная, Инструментальный, Мелькомбинат, Труд, Гостиница Обь. И это еще не все остановки, там еще разъездов всяких столько же набегает. Интервал между остановками примерно 1,5 км. На этом интервале нужно и разогнаться и затормозить и потом еще на остановке постоять. Если пустить экспресс-автобус, типа старой "восьмерки", то минут тридцать вполне реально.