Akademik
Вот и пусть уходит ваш Локоть в отставку, а люди будут благоустраиваться самостоятельно.
Зачем он нужен?
Проедать народные деньги? Это же так по-коммунистически, правда же?
Akademik
Не проще ли как Локоть делает, дать людям возможности благоустраивать свое место обитания самостоятельно?
Эмм... Но ведь сразу логично возникает вопрос - а зачем при таком подходе в принципе нужна должность мэра? :umnik: Локоть ли им будет, не Локоть, не важно.
Змей Зелёный
Видимо, это важно тем, кто привык устраивать шествия с иконами вождей. ))
ad_infinitum
Да с "иконами" вождей нынче все ходят. Просто вожди у каждого свои.
Akademik
Я партиям не верю, верю людям. Это тоже самое, что говорить - все мексиканцы воры (утрирую). Так и партии. В каждой партии есть талантливые, честные люди, а также жулики и проходимцы. А что касается вопроса, где брать - нужен правильно настроенный социальный лифт, который выносил бы таких людей наверх, а не опускал вниз, как у нас сейчас бывает
Vates
партиям не верю, верю людям
Это вы сейчас Главного Кандидата от Генеральной Партии хотите отмазать, знаем знаем, дураков тут нет, и не рассчитывайте ))
Akademik
Он для вас как Волдеморт для Гарри Поттера, что вы его имя боитесь всуе употреблять?:миг:
Vates
ну а как простым гражданам о нем думать... давича наГорской видал его авто в городе в сопровождении машины ДПС с мигалками (а говорят ГИБДДшников не хватает)... мог бы пол годика и потерпеть и поездить с гражданами одинаково...
Drakonn
Если будет пользу региону приносить, пусть хоть на вертолете летает. У нас не Европа, на велосипеде на работу не поездишь.
Vates
Так вот пусть сначала принесет, а потом летает.
А не наоборот, как сейчас, и как всегда.
Vates
вы всё ещё верите в выборы?!?!
в зависимости от реальных рейтингов "нарисуют" результаты... но одно уже понятно точно "кто будет губером"

PS к сожалению "засланцы" ведут себя в Сибири как баря/бай/хаспадин... и "осаживать" их некому, столица далеко...
Akademik
А кто у нас главный кандидат от генеральной партии на должность хозяина города?
Вы о чем?
Или опять заговариваетесь и темы попутали?
Drakonn
Вполне себе верю. В Сибири вообще сообразные политические традиции, кроме Кемерово у нас нигде голоса никогда не рисовали и считали все вполне честно.
Vates
П. 9.

"блажен кто верует"
ещё в конце 90х столкнулся с выборами... и там столько бардака и "манипуляций"...
вспомните прошлые выборы губера... вы правда верите, что кандидат Стариков не знает как заполнять подписные листы ? Да г.Петухов не спроста вдруг вернулся в избирком на тот момент...
... а в этот раз, только Стариков "попытался пиариться" по ТВ... так его так "нагло обломали"....

PS некоторые депутаты в городе и НСО начинают "обмывать победу на выборах" ещё до самих выборов))))
Vates
ну ни чему наша власть не учится... https://news.ngs.ru/more/65315221/
опять перекрыли Димитровский мост для кортежа , да в сую пробку (в 18-25)
...и опять "неустановленными хулиганами" (В отделении пропаганды ГИБДД по НСО сообщили, что не располагают информацией о кортеже. В пресс-службе ГУ МВД по НСО сообщили, что информации о кортеже у них тоже нет.) :dnknow:
Drakonn
Раз не располагают сведениями, значит это москвичи приехали. Там же целая служба безопасности. Ездят, проверяют все потенциально опасные места перед визитом Путина. Готовят встречу. Всегда такая суета. Зато завтра пробок не будет, фуры все стоят за городом :миг:
Chara14
... что вы такое тут пишите?
если в УМВД ГИБДД по НСО информация отсутствует, то налицо несогласованность действий спецслужб (в том числе ГИБДД).... такого быль не должно. Иначе на кой черт такое ГИБДД?
Drakonn
Я прекрасно помню все выборы, никогда у нас громких скандалов не было. Просто почитайте, как выборы в Дагестане проходят, например. Тот же Петухов - в высшей степени интеллигентный и грамотный человек, который четко следил за исполнением законодательства. Как раз для того, чтобы не было поводов потом обвинять в нелегитимности результатов. Кстати, победа Локтя на выборах мэра это прекрасно доказывает. Если бы все решали в кабинетах, Локоть никогда бы в здание на площади Ленина не попал, так как у него попросту отсутствуют необходимые компетенции.
Vates
Просто почитайте, как выборы в Дагестане проходят
И как же? 99% голосуют за Путина и Единую Россию и никаких скандалов - "всё чинно, благородно, по-старому". :knix:
у него попросту отсутствуют необходимые компетенции
Это какие? Кабинетно-решальные компетенции? :biggrin:
Змей Зелёный
Управлять городом не так просто, как кажется издалека. И если руководитель не гений, ему необходима компетентная команда, которая обеспечит развитие и бесперебойное функционирование такого сложного механизма, как современный мегаполис. В случае с Локтем основная проблема в том, что его команда набрана с бору по сосенке, компетенции соответствующие. Ну а сам мэр явно не гений, чтобы в одного тянуть лямку.
Vates
Че-то у Вас "в огороде бузина, в Киеве дядька".

Вы начали с того, что если бы была подтасовка на выборах мэра, Локоть никогда бы не стал мэром, т.к. у него "отсутствуют необходимые компетенции". А теперь говорите, что компетенции эти - "умение управлять мегаполисом".

Правильно ли я тогда понимаю Вашу т.з., что при подтасовках на выборах всегда выбирают гениев? :biggrin:
Очевидно, и в упомянутом Вами Дагестане тоже?
Змей Зелёный
Теперь и я за вашей логикой не поспеваю :улыб:Я говорил про то, что в Сибири подтасовок на выборах нет, такая историческая традиция. Гениев у нас мало, а среди чиновников и того меньше. Прям конкретных компетенций по управлению мегаполисом очень мало, они в основном связаны с опытом. Но есть косвенные компетенции, например, умение подобрать эффективную команду и контролировать качество ее работы, они крайне нужны для успешного управления (хотя они в целом универсальны для любого руководителя). Как-то так
ad_infinitum
Слышала разговоры, что должность мэра в крупных городах вообще будут убирать и начнут передавать все полномочия сити-менеджерам
Feoktistova
Такая система популярна на Западе, у нас редкость. Хотя по факту довольно логичный вариант
Vates
Правильно, зачем покупать Локтя, когда можно сразу поставить Абалакова? :biggrin:
Алексий
Кто такой Абалаков? Это какой-то местный олигарх, если я не ошибаюсь? Зачем он в качестве мэра? Из бизнесменов получаются плохие политики, так как предприниматель по своему характеру настроен обманывать и авантюрничать, а для политика его честное слово - один из основных капиталов
Vates
а для политика его честное слово
Это же оксюморон какой-то. :ха-ха!:
Назовите хоть парочку таких.
Змей Зелёный
Да почему парочку, больше таких политиков можно найти. Луций Квинкций Цинциннат, Джордж Вашингтон, Махатма Ганди. Они что, не политики? Недаром в историю вошли
Vates
Вы еще Хаммурапи и Гильгамеша вспомните. :biggrin:

Ближе к теме - российских политиков настоящего. По-хорошему то надо новосибирских даже, но я уж так жёстко усложнять задачу не буду.
Vates
Из бизнесменов получаются плохие политики, так как предприниматель по своему характеру настроен обманывать и авантюрничать, а для политика его честное слово - один из основных капиталов
Vates, 01.07.17 20:40 -
"Мне в целом Бойко импонирует. Я только за прекрасное здание отеля в центре Новосибирска отношусь к этому человеку уважительно. Видно, что человек патриот города, в котором живет. Вот типаж профессиональных политиков, которые только языком чешут, мне не очень по душе."

Vates, 03.07.17 23:59 -
"Фиг знает, но чтобы поменьше фриков и артистов было во власти. Пусть будут и предприниматели и простые горожане. Можно даже в равных пропорциях. Я доверяю людям, которые идут во власть с реальными идеями, а не завиральными обещаниями."


Вы, похоже, место работы сменили )) Бойко уволил за несоответствие? :biggrin:
KBman
Не надо превращать мои мысли в категорические императивы )) Политика процесс многоуровневый, сейчас мы говорим про управление на самом верху, а Бойко претендовал на совершенно иной. И среди предпринимателей есть хорошие политики, но из них намного чаще получаются именно плохие политики. Бойко прикольный мужик, но у него есть определенный потолок, выше которого он работать не сможет. То есть, депутат из него получится отличный, а вот губернатор, к примеру - так себе.
Vates
депутат из него получится отличный, а вот губернатор, к примеру - так себе
Как-то это противоречит самой сути каждой из ипостасей.
Предприниматель - суть управленец. Губернатор - аналогично, это исполнительная власть.
А депутат - законодательная власть, лицо, к-е придумывает правила, по к-м потом работают управленцы-исполнители.

Так почему из предпринимателя-управленца должен получиться хороший хороший балабол, но не такой же управленец??

P.S. Ответа про честных российских политиков нашего времени так и не услышал. ЧТД в общем-то.
Feoktistova
Мне кажется, для нашего города такая система не подойдет. У нас население привыкло выбирать мэра на выборах
Chara14
привыкло выбирать, а потом его годами хаять :biggrin:
Змей Зелёный
Российские честные политики? И такие есть )) Например, Евгений Примаков, Эдуард Лимонов. Охлобыстина тоже можно политиком считать, даже в президенты РФ пытался баллотироваться, я его вполне честным считаю.
Деодат
Вот вам еще один потенциальный претендент на пост "хозяина" Новосибирска. Как вам кандидат? Подсуетился он весьма рано. Что думаете?
Chara14
Думаю что не случайно в крайние месяцы появилась туча комментаторов восхваляющих Травникова и что не удивительно теперь, до сих пор поливающих Локтя по поводу и без. Еще одно доказательство того что и кириенки и навальные одного проекта деятели. Ситуация в России все больше погружается в ложь и манипуляции и нуждается в силовом решении вопроса..
Akademik
вот правильно заметили - до сих пор! потому что причиной "полива" было не участие Локтя в выборах губернатора, а потому что из Локтя мэр никудышный..
Akademik
То, что Локтя критикуют (у научной интеллигенции это почему-то называется "поливают") с первого его дня - совершенно неудивительно.
Тогда (я это совершенно отчетливо помню) от этого кунштюка прифигели не только здравомыслящие и знающие люди, но и сам Локоть, у которого не было команды и внятного плана действий. Он не знал, куда бежать и что теперь делать с этой победой - работать же теперь надо.
В итоге, когда немного освоился, успокоился и понял, что от него только и требуется, что не ломать систему, которую создали его предшественники. Можно даже не работать, чтобы ничего ненароком не сломать. Только и делов - иногда говорить народу правильные вещи, ходить на демонстрацию в кепке и т.п. А там "всё само растает".

Так что со спорностью и неуместностью вашего пролетарского негодования по поводу "поливания" мэра разобрались.

Ещё бы понять, зачем вы в тему про хозяина города упорно тянете Трвникова и увидеть бы комментарии, его восхваляющие, чтобы понять, не врёте ли вы часом и по этому поводу...
Chara14
Орел этот не взлетит. У него только на митингах бойко получается выступать, а с делом будет еще хуже Локтя. К тому же у него по определению не может быть реальной команды и внятной программы.
ad_infinitum
Не думайте что люди совсем идиоты, ваша тактика обливания помоями, принятая и в отношение Локтя, показала на выборах в Иркутской области отрицательный результат, а ваши примитивные "комментаторы", только злят и заставляют действовать решительней, спасибо вам за это..
Razin
А что там у Локтя в Иркутской области приключилось?
Razin
В Новосибирской области Локоть побоялся идти на выборы, так что он не верит в решительность своих поклонников, надо полагать. Уверен, что электорат коммунистов с каждым годом будет только уменьшаться.
Vates
Коммунисты нынче не те пошли. Они ничего не делают для народа и во благо народа.
Тот же мэр, которого, якобы, кто-то обливает помоями, не идёт на выборы губернатора, сидит в своей уютной норке, когда народ выходит протестовать против пенсионной реформы и т.д.
Защитнички народные, понимаешь...
А вот когда возмущение народа примет хоть какой-то заметный размах, тогда они со все душой, в лучших ленинских традициях как выскочат на белом коне, как возглавят протестное движение, как заявят - партия - ваш рулевой и понесутся опять всё рушить "до основанья, а затем"...
А что затем, никто из них и их местных глашатаев внятно объяснить не может.
Лагеря? Хождение строем? Трудовые армии? Стройки века?
Откуда что возьмётся, чтобы всех осчастливить?
ad_infinitum
Лагеря? Хождение строем? Трудовые армии? Стройки века?
Как то мне попалась одна сатирическая заметка, написанная одним мало известным американских продюсером , про пропаганду в США из 60-70-ых, целая страница в газете была посвящена тому что с приходом коммунистов все станет общее, и жены в том числе, говорят что главвреда после этого уволили, потому что жители стали названивать в редакцию, интересоваться, есть ли у них в городе ячейки коммунистов.
ad_infinitum
Как можно всерьез в наше время говорить о коммунизме, я вообще не понимаю. Коммунисты против капиталистической системы собственности. Ну вот придут они к власти. Что потом? Национализация всего и отмена частного капитала? Так уже проходили все это. Если они придут к власти и оставят все как есть - то какие они после этого коммунисты?
Vates
Вот то-то и оно.
А в ответ только "остроумные" аргументы про каких-то неизвестных (если вообще существующих) американских продюсеров.
ad_infinitum
Как там у Джобса было: "Мне не нужны сотрудники, которым я должен говорить, что делать. Мы нанимаем людей, чтобы они говорили, что делать нам".