Точечная застройка вместо парка
16307
73
В Новосибирске продолжается точечная застройка. Как вы считаете — нужен городу сквер на Ипподромской или пусть там будут дома?
NGS_Forum
А если мы будем считать, что там нужен сквер, там не будет домов? :а\?: Так-то мы за все хорошее, против всего плохого.
NGS_Forum
Треть под дома, треть под школу, треть остаётся парком. Год назад там всё целиком должно было уходить под застройку, так что прогресс большой. А так жаль, конечно. Но что поделать, если кое-кто продал весь парк в 2005...
NGS_Forum
Мы считаем что депутат Савельев от ЕР который пиарится так на домах у которых отбирает сквер людям точно не нужн. в комментах писали что он бенефициар стройки, и если это правда, то удивительное лицемерие и цинизм забирать у людей парк где они гуляют, с колясками, с любимыми, бегают и др и морду свою на каждом мусорном баке клеить и в лифтах - ваш депутат в госдуме. А еще мы считаем, что кое кто с рулеткой бегавший и глубину ям измеряющий и пяткой в грудь себя бивший что решит проблему с точечной застройкой - балаболка. На том участке дорога жизненно необходима, через пустырь сколько лет по бездорожью бедные люди ездят, им перекапывают все специально, предметы разные острые кидают, все равно ездят, нужна дорога - но никто не слышит, все игнорируют, начали строить и типа кому то из флотилии не понравилось. Это единственное что там было надо, но с другой стороны, как раз по месту где все выезжают из этого тупика, когда город перекрывают весьма сложно выбраться и еще сложнее вернуться, т.к. локтесибирск же филиал афганистана, 1 кольцо оцепления не интересно, надо три, чтобы парализовать весь город, тут же одни террористы, спят и видят чтобы массовое мероприятие испортить :спок: А дома там точно не нужны, это очень популярный парк и каток там зимой и вообще не вы сажали аллею эту не вам и рученки потные, жадные, липкие и вонючие к нему тянуть. И там проходят занятия по физре из ближайшей школы, если не ошибаюсь, но вроде как то по ипподромке ехала, там дети на лыжах бегали.

В начале парка была культурная часть с лавочками, клумбами красивыми теперь там ЖК флотилия.
это не город - это помойка, серая, грязная, пыльная, вонючая, с разрушенной локтём инфраструктурой, с автомобилистов только поборы доят, парковки забрали, главную улицу города изуродовали, гулять там вечером страшно и небезопасно стало, как в нищих районах нигерских, все стены обоссаны и исписаны, ужас!! и если приехал на машине по делам, никуда её не поставить т.к. в городе орудует ОПГ в сговоре сами знаете с кем и наладили эвакуационный бизнес, один убирает парковки, другие под прикрытием полицаев воруют у людей машины и инвалид там приехал, мать с 5 детьми, сын к матери не ходячей, продуктов закинул и на работу надо - начхать. ненавижу новосибирск, эта помойка непригодна для жизни, но зарплаты здесь такие что вырваться из этого болота практически невозможно.

А ведь совсем недавно всё было совсем не так.. до тех пор пока власть не захватили "эффективные менеджеры", а не профессионалы. Город был зеленый и после дождя пахло землей, озоном и травой, ходили поливальные машины летом, зимой ходила техника и убирала снег и посыпала песко-соляной смесью, даже у нас на станиславском все было вычищено, никаких бордюров снеговых разделительных и около поребрика вала снежного не было, убирали сразу, не было вонючих реагентов от которых гниют машины, портится обувь и возникают аллергии, зимой не было режима черного неба, хотя тэц особо и не прибыло, но там не выключали фильтры и топили каменным углем ( но за тэц был мини филиал ада да, уголь прям на дорогу горящий ссыпался)) Никто не выбиривал траву как ненормальный, осваивая бюджеты и она задерживала пыль, охлаждала землю (курс природоведения школьная программа) и в жару не хотелось сдохнуть, не пилили деревья ночами, в крысу, пока жители спят, чтобы отстаивать не начали зеленые насаждения, а еще бордюры известкой белили и деревья и выглядел город опрятно. что ж ему так катастрофически не везет то с градоначальниками..
AndryA
кое кого посадить с конфискацией имущества в т.ч. у всех родных и близких и отменить сделку. Это незаконно продавать парк.
Neakris
Сумбурно. Но по сути дела верно. На моих глазах за последние лет 15 город превратили в полный бардак точечной застройкой.
Про скверы и парки говорить вообще не приходится. Бессмысленное нагромождение "венеций", "флотилий", "матрёшек" без въездов и выездов. Беспорядочно воткнутые небоскрёбы, огороженные каждый индивидуальным забором, через которые не пробраться из одного места в городе, в другое.
Местные хапуги-застройщики в сговоре с местными чинушами действительно город превратили в зону опасную для проживания.
И ведь прокуратура не находит никаких нарушений, прокуратура вообще ничего не замечает! :biggrin:
Сарра
Местные хапуги-застройщики в сговоре с местными чинушами действительно город превратили в зону опасную для проживания.
Но, если бы не они, это сделали бы солдаты НАТО! Так что, улыбайтесь и машите дальше.
NGS_Forum
В нске были парки? Сейчас их точно нет. Не, ну пишущие здесь все крутые обычно. На словах. А на деле. Вне центра какие есть парки и какому процентов горожан они доступны? У большинства новосибирцев нет парковых зон в пешей доступности. Какие парки на Западном? На Волочаевском, На Западном, на Юго западном, на Затулинке. Далее везде. В центре пара сквериков и на окраине пара лесочков. Все. Одинн целый процент новосибррцев обеспечен парками. Но это лучше чем ноль, конечно, но ближе к нулю.
NGS_Forum
Я вот живу на Золотой ниве. Где парк? На березку на троллейбусе ехать. Ох какой кайф. Так и у 90% новосибирцев. Хотя рядом есть зеленые зоны, но их не превращают в рекреацию.
rbc_
а у нас 2 варианта или застройка точечная или под храм отдать, уже столько их понатыкали что страшно становится и ни одной новой библиотеки..
Neakris
и ни одной новой библиотеки..
А они нужны - новые библиотеки? При том, что щас многие (если не большинство) читают электронные книги.
Змей Зелёный
Храмы точно не нужны.
На березовой роще около храма вечная грязь, дороги нет, мусор. Причём сами прихожане мусорят. На заднем дворе склад какой-то рухляди, а между тем их задний двор является частью центральной парковой аллеи.
Если уж построились, так пусть приведут в порядок прилегающую территорию. Не так уж сложно вход с пр. Дзержинского плиткой выложить.
OLDMAN
Храмы точно не нужны
С этим точно не ко мне. :biggrin:
Змей Зелёный
С этим точно не ко мне.
Это топикстартеру. Или в космос. Разницы нет. Всем плевать.
OLDMAN
Ну мне допустим не плевать. :dnknow: Только моё мнение в этом никакой роли не играет.
Во-первых, в нынешних реалиях оно (и Ваше тоже), скорее всего, окажется в меньшинстве - а у нас же типа демократия.
А, во-вторых, демократия у нас применяется только тогда, когда это нужно автократам.
NGS_Forum
Понаблюдаю - чем сердце успокоится.
Хотелось бы, чтоб заставили снести.
Покупатели- если через эскроу - не должны пострадать.
Галинка
Я в шоке: сейчас так можно?
Галинка
что конкретно? :umnik:
Алексий
С 0 машиномест.
Галинка
Если ты Светлана Каверзина или Михаил Репин, то - можно
Алексий
а что каверзина ссучилась? знала её в молодости очень добрая и порядочная девочка была.
Змей Зелёный
А они нужны - новые библиотеки? При том, что щас многие (если не большинство) читают электронные книги.
Да, вот сейчас шёл опять мимо библиотеки, подумал, скоро они станут музеями. Ну не все, а одна на весь город останется. Хотя театрам тоже смерть предрекали, но живут, вот опять же около за.крывшегося кинотеатра Горизонт не один год уже работает театр Среда. А я, когда в Москве на машине ездил, брал на заправке толстый журнал про недвижимость.
NGS_Forum
В Академе началось интересное: 10 декабря решат судьбу старых бараков в Академгородке – жители отказываются переезжать.
Краткий пересказ - жителям сказали проталкивать свои дома в "аварийные", не объяснив разницу между понятиями "ветхое" и "аварийное" жильё.
Как выяснилось - при расселении ветхого жилья новое предоставляют в этом же районе, и расселяют застройщики.
А вот по аварийному - расселяет мэрия в пределах города.
Жители надеялись, что получат квартиры в новостройках на месте своих снесенных бараков, а теперь всё очень неоднозначно.
Ну и депутат одна приняла участие.
Может, конечно, жители что-то отвоюют, но по закону теперь их можно на выселки отправлять.
Галинка
ну всегда есть возможность потрудиться, заработать денег и куптиь квартиру в той локации, которая нравится, а дареному коню конечно можно попытаться заглянуть в зубы, но не факт что поможет
Галинка
Так ветхое жильё обязательному расселению и не подлежит вроде бы. Разве не так по закону?

Я так понимаю, что если хочешь расселяться - нужно давить на аварийное.
AndryA
Только там застройщики круги выписывают вокруг этих бараков - земля "золотая"...
NGS_Forum
Земля может и золотая, но федеральная. Как говорится, хороша Маша, да не наша.
Жители бараков хотят чужую землю задорого продать?
Так то, если бараки аварийные, то имеют право отключить свет и воду, чтобы никто там не жил и жизнью своей драгоценной не рисковал. Альтернатива - аренда.
Вообще странно, что одни люди зарабатывают жильё, а другие не хотят почему-то.
NGS_Forum
Прочитала статью - Директора школы № 76 будут судить из-за слишком большого количества учеников. Таких школ еще 17.
Мэрия раздаёт налево/направо разрешения на строительство. Застройщики "присасываются" к существующей инфраструктуре, школ не строят. А отвечает за всё директор школы?
Галинка
ну а кого судить? Застройщики не могут строить школы и т.п. Вы бы согласились, покупая хату оплатить еще школу, больничку и детсад? Чиновники тоже, хоть и не святые, не рвутся повышать налоги населению, видимо не очень хотят как в Казахстане. По хорошему нужно как в стародавние времена обложить домохозяйства налогом на школы и больницы в том размере, чтобы соответствовать динамике прироста населения, но кто ж такое позволит)) Вот и натягивают несчастную совеЦкую сову на прирастающий в диаметре капиталистический глобус
Alippa
только у нас любые налоги почему-то не по назначению потом уходят?
Xander54
это потому, что налоговыми агентами чаще выступаем не мы сами, а работодатель и если бы каждый регулярно отстегивал из своего бюджета по одной трети дохода может тогда и голосовали более ответственно...хотя тоже не факт
Alippa
Застройщики не могут строить школы и т.п. Вы бы согласились, покупая хату оплатить еще школу, больничку и детсад?
До недавнего времени застройщики строили школы, сады, магазины, санатории, поликлиники и никого это не удивляло. Это относится не только к благодатным для застройки советским временам, но и к недавним временам. Создателям "Икеа" местные власти поставили условие построить развязку вокруг ТЦ и не приняли объект, пока развязка не была сделана за счет застройщика.
Всё зависит от того, какие требования местные власти предъявят застройщику. Застройщик не должен быть беспредельщиком, который действует по принципу - "Что хочу, то ворочу".
Проблема в точечной бессистемной застройке. Проблема в отсутствии генерального плана застройки.
Был бы план застройки, можно было бы планировать и строить школы за деньги из федерального бюджета, или за счет хапуг-застройщиков, - они должны своим баблом участвовать в создании инфраструктуры вокруг застройки, а не только сверхприбыли извлекать от продажи некачественного жилья.
Сарра
когда это застройщики строили школы и прочую муть на деньги дольщиков? За госбабло - любой будет готов, кто выиграет и откатит...застройщики налоги платят, каким образом на них можно навесить обременение возводить школы?
Сарра
поздравлю Вас с ростом цены на квадратный метр)) как говорится любой каприз за ваши деньги и теперь у застройщиков есть прекрасная отмазка почему они взвинтили цены
NGS_Forum
Рейтинги показади неэффективность управления Новосибирской областью
Хотя АПЭК не расшифровал причины, почему в социальном блоке Новосибирская область заняла последнее место, но мы можем предполагать, что существенный вклад в это также внесла новосибирская традиция строить новые микрорайоны без социальной инфраструктуры, застарелая проблема нехватки мест в детских садах и школах, а также низкое качество медицинской помощи.
Сарра
- как показал 2021 год, эффективного взаимодействия между мэрией и областным правительством не получилось. Мы это видим по технической документации по метро «не в том формате», по низкой активности по привлечению федеральных средств на региональные и городские проекты. В результате три мегаполиса получили финансирование на строительство метрополитена в прошлом году, но Новосибирск в их число не вошел. Также не попал он и в число городов, получивших федеральные средства на развитие трамвайной сети (и даже не пытался попасть).

Ремонт дорог, на который выделялись, в том числе, региональные средства, в Новосибирске ушел под снег незавершенным. Вину за это негласно перекладывают друг на друга региональные и городские чиновники (последние говорят, что регион слишком поздно дал деньги). Но если брали, то наверное рассчитывали освоить?

Добавим к этому проблемы с мусорным оператором, перманентные пробки и затянувшиеся мега-стройки.


В принципе, дальше падать уже некуда и без эффективного взаимодействия всех органов власти и преодоления внутренних противоречий это вряд ли удастся изменить.
Сарра
Описанное падение Новосибирска можно рассматривать с разных точек зрения. В том числе, можно это считать местью Москвы за избрание мэра коммуняки.
Однако, кто же виноват в том, что в местном заксобрании обосновалась строительная мафия, творящая в городе полный беспредел? :злорадство:
Сарра
можно это считать местью Москвы
Также не попал он и в число городов, получивших федеральные средства, и даже не пытался попасть
Сразу вспоминается старый еврейский анекдот: "ты лотерейку-то купи!". :biggrin:
Сарра
В принципе, дальше падать уже некуда и без эффективного взаимодействия всех органов власти и преодоления внутренних противоречий это вряд ли удастся изменить.
Оптимист говорит, что падать еще есть куда.
Developer
Да здесь уже приводили в пример город-призрак в Америке - Детройт.
Вот такая же участь ожидает и Новосибирск. Жить в нём становится неудобно и опасно. Молодые семьи (в составе которых крутые профессиональные специалисты) всё больше сваливают из столицы Сибири туда, где жить удобней и зарплаты выше. Город сам сдохнет постепенно. :biggrin:
С такой бардачной застройкой, когда вокруг человейников нет улиц, дорог, выездов, нет школ, садов, магазинов, парковых зон, предприятий, где можно работать, - у города нет перспектив.
Да! Руководство города пускает сюда без счёта гастарбайтеров из ближайшего зарубежья, которые тут же получают гражданство РФ и становятся жителями Нска. Но они не смогут сделать город процветающим. Неквалифицированные переселенцы тут же начинают строить свои чайна-тауны со своим стилем и порядками. Они не развивают промышленность, науку.
А тех, кто способен двигать город в сторону процветания, мэры-пэры практически выдавливают из города. :biggrin:
Сарра
дело не в мэрах и даже не в деньгах, дело в том, что в существовании многомиллионного города в этой географической точке нет экономического смысла. Чего тут людям делать? Ну ладно я рантье и мне просто лень перетаскивать свою задницу в другую точку, но тем кому еще годы и годы работать...Кем? Где? Зачем? Только не надо про удаленку, этим заниматься в морозильнике типа Сиба - точно не айс.
Alippa
Таки всё началось с железной дороги. Вы ведь сами постите докУменты о начале села Ново-Николаевск. Ведь был же какой-то смысл в начале прошлого века.
А потом, превращение в городскую среду перед войной. А послевоенное развитие определила эвакуация заводов и большого числа ИТР во время войны. :umnik:
А сейчас то почему смысл утрачен?!
Могли бы начать клепать телефоны и компьютеры. Есть квалифицированные люди. Есть коммуникации, есть научные кадры, производственные мощности не с нуля начинать строить. А можно и с нуля. :umnik:
Сарра
если был бы в этом экономический смысл, то уже давно бы клепали, но не выгодно, не рентабельно. пока мы живем на миграционном притоке людей с деньгами, что они заработали где-то там у себя. Люди покупают жилье и запускают мультипликатор огромной отрасли услуг, но на этом позитивчик заканчивается ибо дальше они (понаехавшие) садятся на нашу хиленькую социальную инфраструктуру и если у них нет денег на приобретение платных услуг, то понятен результат - дальнейшая деградация, примитивизация пополам с имитацией и мистификацией. Если же закончится и этот ресурчик, то я не знаю чем жить будем...ну кроме тех кто кормится из бюджета во всех смыслах от пенсионеров и бюджетников до предпринимателей на подряде у властей
Alippa
если был бы в этом экономический смысл, то уже давно бы клепали.
По этому пункту с вами не согласна. Есть определяющий момент. Гнилая и коррумпированная власть не даёт возможности стартовать микроэлектронике. Чтобы её развитие началось, на местно-федеральном уровне нужна административно-оргранизационная поддержка. А нынешней власти не до того. :biggrin:
но не выгодно, не рентабельно
И выгодно и рентабельно. Не станете же вы утверждать, что наша рабочая сила (состоящая из молодых людей) не такая квалифицированная, как в Тайване, Корее, Японии, Китае, Сингапуре. Наши пока даже более грамотные, чем молодёжь в перечисленных странах. Это показывают мировые олимпиады по химии, физике, математике для школьников. И наши дети крутые результаты показывают на международных соревнованиях по робототехнике, электронике.
пока мы живем на миграционном притоке людей с деньгами, что они заработали где-то там у себя. Люди покупают жилье и запускают мультипликатор огромной отрасли услуг, но на этом позитивчик заканчивается ибо дальше они (понаехавшие) садятся на нашу хиленькую социальную инфраструктуру и если у них нет денег на приобретение платных услуг, то понятен результат - дальнейшая деградация, примитивизация пополам с имитацией и мистификацией.
Совершенно с вами согласна!!! И ещё хочется добавить, что деньги, которые они вкладывают в первоначальное жилье, очень маленькие. Они не покупают дорогое и качественное жилье. Мы это видим по тому, как они массово заселяют районы, состоящие из недорогих хрущёвок и низкокачественного жилья. Это, к примеру, такие близко расположенные районы, как Доватора и МЖК "Восточный" (который в прямом смысле стал "восточным").
И это пространство уже стало очень походить на чайна-таун. Со своими обычаями и порядками, мелким бизнесом, который обслуживает "своих" в соответствии с национальным менталитетом. Этот бизнес мелкий и он не стремится к большей технологичности и цивильности.
Если же закончится и этот ресурчик, то я не знаю чем жить будем...ну кроме тех кто кормится из бюджета во всех смыслах от пенсионеров и бюджетников до предпринимателей на подряде у властей
Воооот! Пока не поменяется власть в городе, толку не будет. :biggrin:
Сарра
По этому пункту с вами не согласна. Есть определяющий момент. Гнилая и коррумпированная власть не даёт возможности стартовать микроэлектронике. Чтобы её развитие началось, на местно-федеральном уровне нужна административно-оргранизационная поддержка. А нынешней власти не до того.
и организационно и финансово власть поддерживает, примеров море, тот же процессор "Байкал", но не в коня корм и не в Новосибирске этим заниматься ибо намного выгоднее и удобнее (логистика, кадры, климат и т.д. и т.п.) это сделать в европейской части России, а производство разместить во Вьетнаме.

И выгодно и рентабельно. Не станете же вы утверждать, что наша рабочая сила (состоящая из молодых людей) не такая квалифицированная, как в Тайване, Корее, Японии, Китае, Сингапуре. Наши пока даже более грамотные, чем молодёжь в перечисленных странах. Это показывают мировые олимпиады по химии, физике, математике для школьников. И наши дети крутые результаты показывают на международных соревнованиях по робототехнике, электронике.
стану утверждать
1. В Новосибирске не там много молодежи, которая не сидит на чемоданах и ждет только того, чтобы кто-нибудь обучил чему-нибудь полезному, что можно потом продать втридорога в Москве или еще западнее
2. Особо грамотные нужны при разработке чего-то крутого, а в основном нужны исполнительные и адекватные, а вот с этим у нас проблемы.
3. Победители олимпиад, т.е потенциальные великие ученые могут быть востребованы наукой, но она у нас сегодня не в лучшем состоянии и боюсь они (победители) выучатся и тоже нас покинут, их можно понять, им дОлжно самореализовываться

Совершенно с вами согласна!!! И ещё хочется добавить, что деньги, которые они вкладывают в первоначальное жилье, очень маленькие. Они не покупают дорогое и качественное жилье.
есть разные понаехавшие, если вспомнить наши посиделки на форуме про недвижимость, то очень многие ищут жилье комфорт-класса, а это не дёшево

Воооот! Пока не поменяется власть в городе, толку не будет.
что-такое наша "власть в городе" - это группа лиц, которым делегировано быть мальчиками-мишенями для метания дротиков разгневанным население. Какие у них ресурсы - немного налогов, немного дотаций с барского плеча вышестоящего органа власти и доходы от муниципальной земли и собственности - всего этого кое как хватает, чтобы не помереть с голоду в запустении. Если найти умных бессеребренников и каким-то образом уговорить на управление городом, что уже утопия, то ничего существенным образом не поменяется если не добавить в систему денег, причем много. Например оставить все доходы города - городу, но тогда помрет область и федералы осерчают. Остается радикально поднять налоги на горожан, но я буду последним кто это предложит))
Галинка
П. 9.
я не против если одновременно можно будет оценивать квартиры от застройщиков для изъятия в пользу горожан