subway_man
сегодня в панораме метрошные начальники признали, что в 2003 березовая роща сдана не будет, даже в убогом однопутном варианте.

а нижнему в этом году выделяется 750 миллионов.

не-на-ви-жу.
ulloi
>лучше действительно года на 3-4 свалить - хоть в
>Москву, хоть в Чикаго, а там уже решать

это будет билет в одну сторону. и в москве, видимо, я долго жить уже не смогу. а со штатами у меня проблема со въездом.
subway_man
ну... очевидно, нижний ближе и нужнее.
сабвеймен, ну зачем надеяться на центр?
после того, как я прочитал в "Новой Сибири", как наша мэрия управляет пассажирскими перевозками, я понял, что ничего не будет хорошего. после того, как в мэрии появятся нормальные управленцы, которые смогут правильно распределять ресурсы и прочую фигню, тогда можно надеяться и на постройку из сэкономленных (на том же муниципальном транспорте) при правильном менеджменте средств метро и прочего.
это инфантильно - при недееспособной местной власти надеяться на федеральный центр.
subway_man
Я тебя поддержу:улыб:
Серьезно.. Меня тоже достала такая беспомощность:улыб:
>>>>>>>>>ну... очевидно, нижний ближе и нужнее.

Ну ессно, в европейские города будет центр вкладывать с большей (мягко говоря) охотой, Сибирь и Дальний Восток в их понимании - медвежий угол, где есть недра. По видимому питерскую команду С и ДВ волнуют исключительно как источник нефтедолларов и только. Так что, уповать нам действительно не на что, только на себя!!!!!!
Тут как говорицца, хоть обидяйся - хоть нет! Толк то???
Надо самим думать.
А то что, одним из ступоров нашего развитя - это беспомощная (инфантильная) администрация - эт факт. Такое впечатление, что ей это все нужно меньше чем центру......
subway_man
>>>> то в 2003 березовая роща сдана не будет, даже
в убогом однопутном варианте.

А вот енто дейстно огорчает, но отчасти - это дело чести губернатора, он об этом говорил открыто - пусть теперь пореализует свои амбиции. Хотя чего с него взять, а тем боле с его первомайского завхоза - шарикова.
AirPlaY
А еще другая есь интересная момента - недавно контрольно-счетная палата обнаружила нецелевое использование 886 000 000 млн рублей в "Фонде развития и поддержки инфраструктуры транспортно-дорожного комплекса, связи и информатики»
Какого извините ругать центр. Да на енти деньги можно было уже Березку сдать и поезд на нее купить!!!!!!!!!
Вдумайтесь в цифру!!!!
А скока еще не нашли. Да вот при отсутствии такого воровства можно было ого-го сделать, сколько еще в ТУАДЕ наворовали, и других фондах и ведомствах???
Так что надо сначала нормальную власть здесь установить, а там уж на центр пенять....
(материал о выводах КСП на http://com.sibpress.ru/052/052-40-07.html )
AirPlaY
Стоко рублей в природе нет.
Mihansk
>>>>>> Стоко рублей в природе нет.

Еще как есть, это еще не все нашли........
AirPlaY
Стоко и песчинок в пустыне нет.
AirPlaY
>что ей это все нужно меньше чем центру......

им вообще ничего не нужно.

но самое плохое, что у них нет гордости. без гордости ничего не получится.
subway_man
я вот все думаю, учитывая сложившуюся ситуацию с финансированием метростроя, возможно ли привлечь инвесторов для строительства и сохранить при этом социальную цену за проезд. что может дать метро инвестору, кроме повышенной платы за проезд?
Mihansk
>>>>>> Стоко и песчинок в пустыне нет.
Вы как с луны. Например, в прошлом году финансирование строительства северного объезда из фед. бюджета составило 850 млн........
subway_man
>>>>>> что может
дать метро инвестору, кроме повышенной платы за проезд?

Рекламные площади, внутренние площади, типа под ярмарку каку-нить, короче все, чем можно понемногу разжицца.. Но для отдачи таких денег этого маловато...
AirPlaY
Это вы с Луны. В вашем посте 12.02 14:21 написано про 886 квадрилионов рублей.
subway_man
а по-твоему, их станет кто-то привлекать? мэрия не захочет делиться куском невкусного пирога даже при заманчивой, но в меру эфемерной возможности его подсластить и подвкуснить.
AirPlaY
>Рекламные площади, внутренние площади, типа
>под ярмарку каку-нить, короче все, чем можно
>понемногу разжицца..

это все не то. доходы от такой деятельности на 2-3 порядка ниже необходимых. похоже, метро ничем не может заинтересовать инвесторов.

блин, ну почему тогда в китае, греции и где там еще сименс строит метро под ключ? неужели на тарифах все инвестиции отбивают? я не думаю, что в китае можно сильно загнуть цену.
subway_man
Да просто там вся арендная плата в светлую платится- у нас же официально проходит процентов 15-20. Остальное делится между бандитами и чиновниками. (хотя не исключено, что это одни и те же люди).
Папик
>>>> Да просто там вся арендная плата в светлую платится

Кстати, по моему по такому принципу строицца метро то ли в Ташкенте, то ли в Алмате. По момему в Ташкенте.
Так там по-моему европейские банки кредит под метро дают...
Не думаю что в республиках СНГ все в чистую проводицца, и ничего не укрывают.
Единственное, может их бюджет выступает гарантом. А если нет, то как они интересно отцокивать инвестиции будут????
AirPlaY
А никак! Нынешнее поколение чиновников над этим голову не ломает- к тому времени они уже проберут свое и уступят место следующим.
Папик
>>>>>Нынешнее поколение чиновников над этим голову не ломает- к тому времени они уже
проберут свое и уступят место следующим

Ну неужели Европейские банки не интересует судьба их собссных денег...
Ну не совсем же они глупцы........
AirPlaY
Вы же сами сказали, что гарантом выступает бюджет- он и ответит за все. Просто это одна из многочисленных схем рассовывания по карманам бюджетных денег.
Папик
>>>>Вы же сами сказали, что гарантом выступает бюджет- он и ответит за все.

Я только предположил:

"Единственное, может их бюджет выступает гарантом. А если нет, то как они
интересно отцокивать инвестиции будут????"

Просто это наверное самый верный вариант, и возможно действительно деньги пойдут и в карманы тоже. То же, так как вроде там строительство метро идет не хило. Целую ветку новую запустили, у Мытищинского завода на 10 млн. доллариев вагонов и запчастей купили.......
subway_man
что может дать- исключительные права
на торговые площади и размещение рекламы.
если еще и Спаркс потеснить, то вообще много
можно денег. как песчинок в пустыне:улыб:
subway_man
"необходимые" доходы - чем измеряются?
если верить "Новой сибири" (а я упорно верю,
при всех оговорках) - приличные деньги там
откатываются. очень приличные.
В Китае наполняемость метрополитена гарантирована, поэтому невысокий тариф может быть эффективным:улыб: