О выставке на Манежной
37232
172
Рыжинка
у каждого свой путь в Православии, каждый его по-своему проходит.
Так-то оно так, но только есть некое лукавство в таком мнении. Развивать не буду.
Скажу только, лишние блуждания, шатания, отклонения ни к чему бы нам. Вредно это и опасно.
А вы, образованная, творческая, культурная и проч., интеллигенция входите в группу риска. Вам как
никому нужна правильная дорога. Стоит только чуть уклониться- и все, пропал, стал либералом.
Почему интеллигенты, по преимуществу, становятся либералами?. А потому что нет в них Духа Святого,
нет в них правды и понимания истины. Ну так уж вы устроены, это ваш крест, в том числе.
Много есть высказываний великих русских людей о русской интеллигенции. Правда там в основном
уже о стадии либералов. Но вы тоже интеллигенция, а значит входите в группу риска.

Ну наконец-то! Я по поводу Ваших последних постов. Я давно этого ждал, а вы все стесняетесь мне
это сказать. Все, я так понимаю, думают точно также, но прорвало в самом тонком месте.
Я даже сам хотел сегодня уже об этом поговорить, но тут как по заказу подоспела помощь от Марии.
В переводе на простой и понятный русский язык, (ну или мой), это звучит примерно так,
( и я так частенько думаю про себя): А чо это он нас тут учит и строит постоянно? Он кто такой, этот
безграмотный, вульгарно-грубый, и множ. других эпитетов, ПТУшник? Тоже мне, нашелся оракул!
Серьезно, я так часто думаю. Но, стоит мне увидеть ваш очередной пост, высказывание, как я говорю себе,
- нет брат, рано тебе затыкаться, рано тебе на покой, такую ахинею несут, что молчать нельзя.

Много у меня есть слов по этому поводу, но ввиду цейтнота со временем, скажу только главное, в связи
с Энтео. Вообще-то мы ведем пустопорожние разговоры, занимаемся словоблудием. Нельзя так
разговаривать, когда есть разногласия. Как я ни пытаюсь вызвать вас на откровенный и содержательный
разговор, вы упорно отказываетесь! Молчите как партизаны. Чего боитесь? Потерять лицо, показаться
чего-то не знающим или не понимающим, или еще что? Так это скажу я вам- мирская хрень.
Это благо для человека показаться безумцем перед мiром! Надо заботится о том, как ты выглядишь
пред Богом. Об этом много говорится в Библии, вот и Fensterboy привел цитату вроде бы об этом,
а на самом деле,- не о том, не в тему, не по делу. Я ваш гонитель что ли? Что к чему?

Я,(так думаю), смогу отстоять свою точку зрения опираясь на Евангелие, святых отцов, и вообще
слово Божие. И с этих позиций я и высказываю свою точку зрения, (надеюсь что так).
А вы высказываетесь от ветра своей головы, а этого делать категорически нельзя.
Человек существо падшее и искуроченное, поэтому от себя он не может сказать ничего хорошего и
правильного. Надо говорить только то, что и как объясняет нам Господь в Библии, Евангелии, через
Пророков и Святых отцов, и в Предании. Это аксиома. Правда тут проблема еще- правильно понимать.
Но это в общем-то разрешимая проблема, если потрудиться.
Остальное скорей всего после Праздника.
Pravsib
да выкинь ты это модное слово "либерал"

в святоотеческом предании есть две категории: "верные" и "отступники"

вводом новых терминов ты только сеешь сумятицу и непонятицу

но твоя характеристика либералов мне нравится :biggrin:
Pravsib
Гонитель не ты, конечно, а те, кого ты обличаешь. Они нас гонят от своего лица. Но перед Богом ходим мы, а они ходят только перед собой и своим тщеставием. Чего они добиваются, гоня христиан? думаешь они понимают? нет, не понимают.
Одно они понимают - что в этом видят свое самоутверждение, ибо его не имеют от Бога.

а на самом деле - игрушки в лапах бесов
Pravsib
Сан Саныч, Вы чему-то нас хотите научить? Так учите! Говорите конкретно: Ты (такой-то, такая-то) говоришь чушь, а надо делать вот так и вот так, потому что: (далее видимо приводите цитату из Евангелия, желательно одну).

Пока что, Вы пишите длинные посты с намеками, обобщая всё и всех, это и есть неконструктивная беседа. Своё мнение чётко, по поводу действий Энтео, Вы так и не высказали, хотя писали много и много ссылок приводили. Вроде бы Вы одобряете его поступок? (это я уже домысливаю) Вроде бы призываете нас к чему-то? Вопрос: к чему?
Выражайтесь, пожалуйста, более конкретно, чтобы мы Вас правильно понимали. Задавайте закрытые вопросы. Не давайте ссылок на энциклопедии, википедии, тома и т.д.

Ну, и судить об опытности в вероисповедании и силе Духа по возрасту человека и времени воцерковления, если и можно, то, на мой взгляд, все равно не обобщая, и желательно только после личного знакомства с человеком. Это моё мнение, с ним Вы лично можете быть не согласны.

Я могу сказать в противоречие Вам такую фразу: "Многие воцерковленные старушки и старички, десятилетиями ходящие на службы, МАЛО знают или НИЧЕГО не знают о Боге и о любви к Нему". Ну и? Обменялись мы с Вами ничего не значащими обобщениями. А смысл?
Ољга
Спаси Господи всех, кто был на всенощной!
Пресвятая Богородице, спаси нас!

Спорщики! Не забыли, что сегодня Успение Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии?
На всенощной плащаницу вынесли.

Завтра ранняя Литургия (в 7.00 час.).
Сарра
Да-да! Были на всенощной! Всех с праздником! :flowers: Ранняя Литургия в 7.00 это в Троицком?
Pravsib
Так-то оно так, но только есть некое лукавство в таком мнении. Развивать не буду.
Скажу только, лишние блуждания, шатания, отклонения ни к чему бы нам.
У нас одна дорога.
Мы все Отцу обещали, что будем верны Ему. И те, кто пишет здесь, и не помышляли отрекаться от своей Клятвы.
У себя мы не дали продолжаться кощунству, а в Москве fensterbau с братьями и сёстрами не дадут кощунникам разгуляться.
Ољга
На Воинской. В храме во имя Святого страстотерпца царя Николая.
Ољга
Ты (такой-то, такая-то) говоришь чушь, а надо делать вот так и вот так, потому что: (далее видимо приводите цитату из Евангелия, желательно одну).
Так я вроде так и делаю, каждую свою мысль и высказывание подкрепляю ссылками на другие источники.
Не всегда на Библию и даже православные, потому что они бывают понятней, конкретней и информативней,
чем православные. Про причину я уже говорил ранее. Но видно что-то плоховато, учту.
А вот "желательно одну"- не годится, надо как минимум две-три. Даже Евангельские события и цитаты
воспринимаются неоднозначно, поэтому надо несколько. Эх, придется удлинять ответ: Даже в
Библии написано, что для удостоверения факта, например преступления, надо как минимум
два свидетеля.

Пока что, Вы пишите длинные посты с намеками, обобщая всё и всех, это и есть неконструктивная беседа.
Согласен, есть такое. Но проблема в чем? Мне хочется донести свою мысль так, чтобы ее восприняли
однозначно. А если писать кратко, то могут быть непонятки о чем я говорю. Я вот тоже не люблю читать
творения Иоанна Златоуста- слишком длинно и многословно.
А еще проблема в вас, нет практически никакой обратной связи, говорю как в пустоту, как вода в песок.
Из вас же клещами надо слово тянуть. (Про техническую сторону будет отдельный пост, меня тут Мария
надоумила).

Своё мнение чётко, по поводу действий Энтео, Вы так и не высказали, хотя писали много и много ссылок приводили. Вроде бы Вы одобряете его поступок? (это я уже домысливаю) Вроде бы призываете нас к чему-то? Вопрос: к чему?
Сначала отвечу на выделенное. Ну ты даешь! Вот характерный пример того, что вы не слышите, что я вам говорю!
Я же в первом же посту про Энтео, может во втором, сейчас уже не помню, четко и ясно, и однозначно
написал, что одобряю и поддерживаю в данной конкретной ситуации. А вы все против, как только за
неделю выяснилось. Ну и кто тягомотина?
Ну а по поводу объяснений, да, еще не успел обосновать свою точку зрения. Высказал только отношение.
Я то хотел это сделать предложив вам поразбираться, но вы наотрез оказались это делать.
С трудом вытащил из вас хотя бы отношение. Но обосновывать свое мнение вы явно не хотите, кроме
как своимми домыслами.

Ну, и судить об опытности в вероисповедании и силе Духа по возрасту человека и времени воцерковления, если и можно, то, на мой взгляд, все равно не обобщая, и желательно только после личного знакомства с человеком. Это моё мнение, с ним Вы лично можете быть не согласны.
С первой частью согласен, со второй нет.

Я могу сказать в противоречие Вам такую фразу: "Многие воцерковленные старушки и старички, десятилетиями ходящие на службы, МАЛО знают или НИЧЕГО не знают о Боге и о любви к Нему". Ну и? Обменялись мы с Вами ничего не значащими обобщениями. А смысл?
Согласен! И сегодня случилось на службе подтверждение этой мысли, которая мне давно знакома.
но про это в следующем посту. Нет, даже завтра, сегодня уже поздно.

Ну вот опять случилась простыня. А что делать, если у тебя десяток мыслей в посту, и каждая требует
отдельного ответа. Ну не могу я и не хочу скопом и односложно отвечать ни о чем.
Pravsib
Я же в первом же посту про Энтео, может во втором, сейчас уже не помню, четко и ясно, и однозначно написал, что одобряю и поддерживаю в данной конкретной ситуации. А вы все против, как только за неделю выяснилось
Вы "за", мы - против. Дальше что? Все равно не понимаю чего Вы хотите?
Сарра
я не был.. :хммм:

Прости меня Царица Небесная!

кстати с женой спор вышел сегодня день постный или уже не постный?
fensterbau
Я ориентируюсь на православие.ру, там сегодня день постный, но рыба разрешается, соответственно и вино.
Вы уже поженились?
Ољга
почти. 9 октября регистрация
Ољга
Оля, и остальные, едрит вашу в копалку, моя мысль-идея проста как 3 копейки- православные должны быть
едины! Ладошкой с растопыренными пальцами врага не сокрушить, а только рассмешить.
А вот кулаком- можно! (В широком смысле. Вспомните наконец-то, что мы, церковь земная- воинствующая).

А теперь хочу добавить к вчерашней "простыне" моего ответа на твой пост. Вчера решил не реагировать
на одно твое заявление. Может, думаю, не то слово применила, может сама поймет, что была не права.
У меня такое часто бывает. Но сегодня решил ответить на всякий случай, во- первых чтобы оправдаться,
а во-вторых, и главных, чтобы пояснить, разъяснить вам цель моих постов.

Сан Саныч, Вы чему-то нас хотите научить? Так учите!
Совершенно неправильное мнение. Не хочу я никого учить. Не было у меня такого прямого задания от Бога!
А я стараюсь подчиняться только Ему. Моя цель, задача и стремление оградить вас от ложных мнений и
суждений, (с моей колокольни). А ваше дело согласиться со мной, или обоснованно возразить, и сказать мне
в чем я неправ, желательно не от ветра своей головы, а из Слова Божия!
Pravsib
Моя цель, задача и стремление оградить вас от ложных мнений и суждений, (с моей колокольни
А у меня нет цели, задачи и стремления ограждать Вас от ложных мнений и заблуждений. Так что я могу и помолчать до времени, пока Вы не покушаетесь на что-то святое.
Pravsib
Бог не раздаёт заданий и не призывает к служению как в Ветхозаветные времена.
Господь любит смирение и любовь к ближнему, особенно к проклинающему и гонящему нас.

Время пророков, с которыми говорил Бог - прошло, и после Пришествия Господа нашего Иисуса Христа более пророки не надобны - об этом говорил сам Господь наш.

у меня свой крест: мне жениться надо и воспитывать достойных христиан. А еще молиться за друзей и родных.
не предложишь же ты мне бросить мой крест , данный мне Господом, чтобы пойти с тобой твое поприще?
Ољга
это регистрация. расписываться можно в любой день.

придумаем что нибудь постно-праздничное :biggrin: , а может и согрешим, прости Господи! у детей праздник же...

видели бы вы как они за нас переживают
Pravsib
..Моя цель, задача и стремление оградить вас от ложных мнений и
суждений, (с моей колокольни). А ваше дело согласиться со мной, или обоснованно возразить, и сказать мне
в чем я неправ, ..
вот тут Сан Саныч и есть прельщение.. трудно ему противостоять, так как сладка гордость быть важнее других. но горько разочарование, что не идет за тобой народ, ради которого ты жизнь свою готов на плаху...

Как отличить прелести от действительно того. что от Бога?: я вычитал такой совет: что от Бога - оно ведет к скорбям, и скорбями мы и спасаемся. А если гнев или фанатичный раж. чувства важности или мечты , приносящие радость или удовольствие - то это от врага человеческого
fensterbau
Нам объявили, что конец поста пришёлся на пятницу, потому пост не сегодня, а завтра заканчивается, а сегодня только послабление поста - рыба допускается.
Сарра
воть.. а жена мне бутеров с колбасой наделала..
прости Господи...
Ољга
А мой день рождения на пост пришёлся и гости были такие, которые не могут пост нарушать (мой духовный отец и друзья, которые пост соблюдают).
Оказывается можно праздничный стол накрыть празднично-постными блюдами.
Мои дети даже удивились, что стол был по-настоящему праздничным, но постным.
Сначала меня вышибло из равновесия, что этот пост не допускал даже растительного масла. Ну, как готовить?
Пришлось выкручиваться.
Мои традиционные жареные (очень вкусные) баклажаны пришлось печь в духовке, а не жарить. Главные дегустаторы (дочери) сказали, что по вкусу они стали мягче, но нисколько не хуже.
А перец и помидоры пришлось фаршировать не мясом, а овощами.
И накануне пришлось с дочками лепить вареники с лисичками и картошкой.
А салаты были разнообразные, благо конец лета и овощей много.
А торт "Наполеон" на радость детям батюшка разрешил, как исключение.
Сарра
обожаю овощную заправку
а если елей нельзя ее можно тушить в собственном соку в горшочке
а на сладости можно постные булочки с медом и корицей и лимонным джемом

а баклажаны "а ля гриль" - вообще ляпотища
fensterbau
Сын и дочери в первую очередь именно баклажаны сметают.
Я их делаю острые.
Баклажаны режу кружками, натираю солью и жарю (в пост пеку). Выкладываю на большое блюдо в два слоя.
Режу полукольцами лук и перец, довожу до чуть-чуть золотистого цвета на гриле и красиво раскладываю по баклажанам.
Но, самый цимес в том, что надо натереть на тёрке помидоры (не какие-попало, а сладких сортов).
На мелкой тёрке потереть (не жалея) чеснока и добавить его в тёртые помидоры. Заливку посолить.
И сырыми тёртыми помидорами с чесноком залить то, что подготовлено на блюде, естественно, посыпать мелко нарубленной зеленью.
Хорошо, если баклажаны постоят часа 2-3, тогда они пропитаются чесночной заливкой и будут такие вкусные, что за уши не оттащишь.
Pravsib
Согласен! И сегодня случилось на службе подтверждение этой мысли, которая мне давно знакома.
но про это в следующем посту. Нет, даже завтра, сегодня уже поздно.
Рассказываю, простите что подробно, но там из каждого момента надо делать выводы.

Вчера, на вечерней службе в нашем храме, где-то посредине службы, минут за 5 до выноса Плащаницы,
обратил внимание на какую-то физическую борьбу в двух шагах впереди от меня. Сцепились в рукопашном единоборстве молодой парнишка, лет 17-18 и дедок благообразного вида, примерно моего возраста. Оба они мне знакомы внешне, давно ходят в храм. но личных контактов у меня с ними не было.
Я тут же кинулся разнимать их и вывести из храма. Нельзя такое творить в храме, категорически!
Помогали мне молодой человек, пришедший на службу с маленьким ребенком, сыном лет 3-х, и еще кто-то,
не заметил.
Парнишка оказался жилистый, с трудом вытащил его из храма. Выводить никто не помогал, только этот
дедок. В последних дверях храма, там тесно, я чувствуя не агрессивность парнишки, отпустил его руку,
а тот дедок не отпустил. Так и спустились с крыльца на ровное место. А еще перед последними дверями сказал
парнишке: пойдем на улицу, поговорим. Когда спустились с крыльца дедок как клещь держал парня за
руку. Я ему говорю: отпусти парня! он отпустил, хоть и не сразу. А сам все трындит парню: пойдем в сторожку.
А тот отказывается. Ну он сам один пошел за сторожем-охранником. А я в это время думаю: да что ж это
такое, я ж один между ними, мне ж одному не справится с ними двумя.
Видно осознав эту ситуацию, пока дедок ходил за сторожем, вышел к нам на улицу этот молодой человек в
помощь. 3-х летнего ребенка видно попросил постоять без него, а сам пришел мне на помощь. Дедок привел
сторожа-охранника. я обращаюсь к сторонам конфликта: а теперь рассказывайте, что приключилось?
Дедок молчит, а парень говорит: да вот, прикопался ко мне за внешний вид моей куртки. И обращается ко мне:
что такого крамольного в моей куртке? Я тут тормознул из-за надписей на английском языке, но рассудив сам в себе, что там не может быть матерных надписей, несмотря на иностранность и изображение каких-то спортивных эмблем, ответил: что не вижу ничего крамольного. Это подтвердила и к этому времени вышедшая на улицу, дежурная по храму по субботам Ирина, и этот молодой человек с ребенком. А тут еще, видимо только вышедшая из храма незнакомая мне женщина сказала против этого дедка: да я была свидетелем как ты прикапывался к
девушке по поводу ее одежды.
Ну тут я говорю дедку на его претензии к парню: на себя посмотри! Тут он че-то резко покаялся и попросил
у нас прощения. Попросил ли он прощения у этого парня, - я не знаю, они оба ушли до конца службы.
Хотя на елеепомазании оба были. Дедок этот шел передо мной. Когда он подошел к батюшке, тот поразговаривал
с ним. Я стоял в двух шагах от них, но разговора не слышал, они тихо разговаривали, услышал только
последние слова батюшки: типа, ну ты уж не прикапывайся ни к кому. Помазывался ли тот парнишка, я не видел,
но видел его в том месте, где стоят уже помазавшиеся.
Еще хочу сказать, что когда я вошел в храм с улицы, а до того я отправил этого парнишку в храм, еще до окончания дела с дедком, то увидел, что Плащаница уже положена, батюшка произносит молитвы, пока
стоя, и весь народ в храме стоит пока, а этот парнишка стоит на коленях перед входом в помещение храма!!!

Нет, ребята и девчата, мы все перед этим 17-ти летним парнем, который ничего практически не знает о православии сущие младенцы!!! Да я вас всех променяю на него!

И еще хочу заметить! После его стояния на коленях, сразу же после всеобщего стояния на коленях, так
всеми осуждаемые наши храмовые бабушки, взяли под ручки этого парня, обогрели и обласкали его, и
забрали его на свою половину! Под свою защиту!
Так что, не по адресу претензии атеистов, есть и и дедушки с тараканами в голове!
Я. кстати, как-то настороженно относился к этому дедку. Что-то нечистое исходило от него. Что-то
похожее на староверие,- по мелким признакам. Но тут проявилось!
Сегодня на Литургии дедка точно не видел. А этого парнишку показалось что видел, но когда хотел
найти его, чтобы извиниться за нас старых дураков,- не нашел. Но попытаюсь найти, чтобы попросить
прощения. Вот так ребята, думайте и соображайте! Информация вам в помощь!
Ољга
А искажение слова Божия, это не искажение святого? Дурдом.
fensterbau
Бог не раздаёт заданий и не призывает к служению как в Ветхозаветные времена.
Крайне опасное и ложное заблуждение! Бог один и тот же, что в древние времена, что сейчас, что в будущем!
Поймите хотя бы эту мысль, сказанную Богом!
Pravsib
Вы меня обвиняете в искажении слова Божьего? Или Вы сами его где-то исказили и удивляетесь, что я не отреагировала?
Pravsib
Да, еще забыл упомянуть, вы ж не поймете, заострить внимание!
Кто занялся делом, конкретным пресечением осквернения святыни, храма? Старый, древний дед и
молодой отец с малым ребенком, считай что женщина с малым ребенком. А остальные молодые и здоровые
одинокие мужики решили отмолчаться, не вмешиваться, моя хата с краю! Стыд и позор! Слов нет!
Вот такие у нас православные.
У меня полное ощущение, что наступили аполиктические времена, когда даже многие православные по имени,
стали поклоняться Сатане!
Единственное утешение- это как наши бабушки отреагировали на инциндент в нашем храме.
Наверно все-таки верно, что то, что в интернете, не соответствует действительности. В том числе и вас
причисляю к интернету. Уж простите. Но ни чем оправдать вас не могу. Се ля ви!
Pravsib
К сожалению не успел подправить в фразу:
Старый, древний дед
:
которому даже в метро молодые люди уступают сидячее место. Было такое, когда ехал на пикет в
Новосибе, чему я крайне удивился. Но правда понял почему, когда посмотрел видео с этого пикета и
увидел себя со стороны.
Сарра
есть классные готовые протертые помидоры хотя я по простоте колхозной все мешаю томатной пастой :biggrin:
Pravsib
не суди деда. бес его попутал - Бог попустил - к покаянию и спасению души.
сам не будь как тот дед, спаси Господи наши души
Pravsib
не суди других. Вот все бы вмешались - была бы служба сорвана - и бесы бы радовались. А так все к миру Божьему привелось. Господь избрал из толпы тебя и того отца - и этого достаточно.

вот любишь судить людей своей волей, а научись людей оправдывать. Ведь суд - дело Божье, и чтобы не творить неправедного суда - надо судить как судил бы Бог - то есть с милосердием и прощением и вниманием к оправданиям.

как в 50-м Псалме?: "Научи мя оправданиям Твоим.."
fensterbau
Да я не сужу, но прискорбно видеть как люди погибают- староверы и считающие себя
православными. Целыми общинами и монастырями отходят от православия.
Вы просто этого не знаете. Но реальность ужасна.
fensterbau
Господь избрал из толпы тебя и того отца
Про того отца мне как-то, честно скажу, фиолетово. А вот про меня напрягает.
Это чего ж ради меня Господь, Царь царствующих, удостаивает меня таких испытаний?
В моем то возрасте и положении, прямо скажем хуже губернаторского? Как-то мне это странно.
Тем более, что это далеко не первый случай. Только за последний год их было три.
Pravsib
знаю...
нынче тяжелове время мы переживаем. Расцвет Православия уже позади. впереди - только Большая Жатва.
Pravsib
Испытания, мой старый друг.

пока ты не пройдешь свое испытание - ты обречен крутиться в этом колесе. Господь видимо имеет на тебя планы, что вновь и вновь посылает одно и то же испытание - рассчитывает что ты сможешь. Расчитывает на тебя.

Пройди то испытание, которое ставит тебе Бог - и пойдешь дальше по Лестнице Иакова.
fensterbau
Твоими бы устами да мед пить!
Но я все-таки жду ответов по техническим вопросам.
По духовным понятно,- вы не ответите, но по техническим то что вам мешает?
Или вы ленивее меня?
Pravsib
Целыми общинами и монастырями отходят от православия. Вы просто этого не знаете. Но реальность ужасна.
А вот это и есть то святое (монахи, монастыри), что нельзя трогать! Как говорится "ляпнули", приводите пример (тут в ход идут Ваши любимые ссылки). А если просто сказанули "для красного словца", то Бог Вам судья. В целом, я сделала вывод по Вашей персоне, что общение с человеком, который способен лишить тебя мирного расположения души стоит избегать. Правы были монахи, когда говорили: не ходите в интернет, его надо использовать только в крайнем случае.
Pravsib
И напоследок, надпись на куртке у мальчика все-таки постарайтесь перевести с английского, что-то мне подсказывает, что тот дедуля, который затеял потасовку, ее перевел.
fensterbau
Томатная паста, или варёные помидоры могут испортить вкус баклажан.
Я в Новосибирске на центральном рынке нашла помидоры из Алма-Аты. Они напоминают настоящие помидоры. Вот их пускала в это блюдо.
Pravsib
Протоиерей Всеволод Чаплин счел часть экспонатов выставки в "Манеже" оскорбительными.
web-страница

Александр Александрович!
Пожалуйста, внимательно прочитайте, что отец Всеволод сказал по поводу выставки, которую он посетил после скандала, который Энтео устроил в Манеже.

"Сходил вчера на выставку в "Манеже", провел там около часа, посмотрел на экспонаты очень внимательно. Многое понравилось: работы Анатолия Слепышева, некоторые произведения Вадима Сидура", - рассказал священник "Интерфакс-Религия" в понедельник.

По его мнению, последний, "бесспорно, испытывал религиозные поиски, некую религиозную муку, вполне искреннюю".


"Впрочем, в его работах она сильно перемешана с маммально-генитальным изобразительным рядом, и в случае изображения Христа распятого или снятого с креста, конечно, верующие воспримут это как кощунство".

Выводы, которые отец Всеволод сделал.

"Не должно быть в публичном пространстве порнографии, изображения половых органов, осквернения почитаемых верующими символов и предметов, оскорбительного изображения тех или иных людей, живых или усопших, в том числе политических деятелей, которые кому-то нравятся или не нравятся".

Он никого не призывает на баррикады. Это означает, что то, что показано в манеже - малохудожественные произведения, которым достаточно просто дать устную оценку, которую они заслуживают.
Здесь достаточно общественного презрения, а ещё лучше не замечать этот бред.
Да и выставка популярностью не пользовалась до скандала с Энтео. Он действовал, как хороший рекламный агент, как враг.
Бездарная выставка - явление краткосрочное. Все эти шед(ё)вры никто бы и не заметил и они канули бы в лету.
Надо же было этому Энтео создавать ажиотаж и навлекать на церковь нападки либерастов всех мастей!

Один глупец бывает страшнее целого войска!
Сарра
Он никого не призывает на баррикады. Это означает, что то, что показано в манеже - малохудожественные произведения, которым достаточно просто дать устную оценку, которую они заслуживают.
Здесь достаточно общественного презрения, а ещё лучше не замечать этот бред.
Да и выставка популярностью не пользовалась до скандала с Энтео. Он действовал, как хороший рекламный агент, как враг.
Бездарная выставка - явление краткосрочное. Все эти шед(ё)вры никто бы и не заметил и они канули бы в лету.
Надо же было этому Энтео создавать ажиотаж и навлекать на церковь нападки либерастов всех мастей!

Один глупец бывает страшнее целого войска!
Господи, какие же вы толи наивные, толи недалекие. А на это что скажешь? Когда ж вы начнете
своей головой думать?

web-страница
Pravsib
В Русской церкви сожалеют в связи с повторным нападением на выставку в "Манеже" и призывают верующих к законному гражданскому протесту против нее.

Нечего было показывать свою агрессивность. Не надо было рвать линогравюры, которые он кусками линолеума именует.

Что теперь предъявлять в судах?
Теперь либерасты будут орать, что сгубили величайшее произведение искусства! Они уже орут, что Православные=ИГИЛ!
Как доказать, что там было богохульство?

Похоже, в РПЦ поняли, что на улицах кричать бесполезно. Есть Закон. Надо подавать иски в суды! Надо привлекать грамотных адвокатов с "именем", экспертов-профессионалов.

И этого мало, надо в Думе доказывать, что Закон не работает, чтобы в него внесли изменения.

Я не хочу Charlie Hebdo!
Pravsib
путь Энтео - это путь в римские цирки со львами. Хочешь всех христиан во имя "защиты Церкви" сгубить?
Сарра
Нечего было показывать свою агрессивность. Не надо было рвать линогравюры, которые он кусками линолеума именует.
Вроде бы никто ничего там не рвал. Была разбита одна тарелка из икеи. Всё.
Branko
Может быть и не рвал Энтео линогравюры, но теперь в этом будет суд разбираться.
Устроители выставки заявление в суд подали. Теперь ему шьют погром и даже какие-то разбитые скульптуры.
А высшие иерархи РПЦ заявляют, что в деле о "погроме" должен разобраться суд и, если Энтео виноват, его надо наказать.
Branko
Нет, Бранко, одну "литографию" повредили, отломился кусочек с краю.
Ољга
А вот это и есть то святое (монахи, монастыри), что нельзя трогать! Как говорится "ляпнули", приводите пример (тут в ход идут Ваши любимые ссылки). А если просто сказанули "для красного словца", то Бог Вам судья. В целом, я сделала вывод по Вашей персоне, что общение с человеком, который способен лишить тебя мирного расположения души стоит избегать. Правы были монахи, когда говорили: не ходите в интернет, его надо использовать только в крайнем случае.
А вот тут, Оля, (про выделенное), мне надо сто раз подумать, чтобы исполнить что ты просишь.
Я конечно грубиян, наглец и невежа, и даже многие из вас считают меня исчадием ада, но че то я опасаюсь
говорить вам всю правду о православной жизни. Тем более, если говорить о негативе, то может действительно
создаться мнение у вас, что я хулю Церковь.
Ну и я не хочу лишать вас иллюзий, снимать вам розовые очки,- слишком вы нежные и хрупкие.
Так что дай мне время подумать, как и что сказать, а может и вовсе не говорить пока.
Сарра
Надо подавать иски в суды!
Абсолютно с тобой согласен, я еще когда ты это первый раз сказала хотел согласиться. Но сначала подумал подождать мнение других, а потом замотался.
Но в том-то и проблема, что никто из православных Москвы и ближних городов не хочет подавать
заявления в суд. Я не знаю даже точно подал ли заявление Энтео. Вроде собирался, но подал ли- не знаю.
Я мог бы подать, но мне это дело не потянуть. У меня нет ни физической возможности ездить в Москву, ни
денег.

Похоже, в РПЦ поняли, что на улицах кричать бесполезно.
А вот насчет этого я как-то сомневаюсь. Перечитай еще раз внимательно и вдумчиво последнее
интервью Вс. Чаплина.

В принципе я уже готов опровергнуть некоторые ваши мнения, изложенные в твоих и других постах с
Библией в руках. Но боюсь уже. Как-то вы все от меня принимаете в штыки. Я боюсь что и слова Библии
приведенные мной вы отвергнете. Это раз. А во-вторых я уже висю на волоске,- скоро мне запретят
говорить здесь вообще. Так что, не знаю. А поддержать меня здесь некому.