Дедушка_Куясь
activist
что каноны сделали люди. те самые люди, производители "опиума.Если учитывать тот факт, что Христианство зарождалось среди иудеев оккупированных язычниками, в мире где процветало язычество, что первые века христиане подвергались жесточайшим гонениям... то я с вами соглашусь - это великолепный маркетинговый ход. Само по себе Христианство, его проповедь и распространение уже есть чудо.
Ветхий Завет как канонический текст христианства,как конфессии, отличный маркетинговый ход. имхо.
по мне так логичнее считать предтечей христитанства дохристианский гностицизм.
Вы все время говорите о том, что богословы знают истину, но в силу своей "профессии" говорят о том, что требует служебная инструкция. О чем речь?
LanaYT
guru
Показать спойлер
я, пожалуй, воздержусь от бана если коротко, то богословы думают так же как я, в том числе и о том, что написано мной в этом топе, а говорят как говорят
Показать спойлер
Андрей, сегодня встретилась одна выдержка из слов св. равноап. Еп.Николая Японского.
Я нашел весь текст и представлю тебе:
web-страница .
А еще скажу тебе так, (во на меня щас окрысятся),- я тебе уже говорил как-то: хоть на карачках и
вцепившись зубами за краешек платья Христа, но ползи за Ним.
А сейчас усилю. Вот есть такое, что злые собаки нападают на человека и треплют его за одежду.
Вот и ты можешь также, как те злые собаки, вцепиться в одежду Христа, но только не разжимай зубов.
Сопротивляйся всеми 4-мя лапами, злобно рычи, но не отцепляйся. Ему не очень трудно таскать тебя и день, и три, и год, и три, и 10. Но однажды Он остановится, повернется к тебе и даст тебе пряник. И ты поскуливая и
поджав хвост, пойдешь за ним уже добровольно.
Я нашел весь текст и представлю тебе:
web-страница .
А еще скажу тебе так, (во на меня щас окрысятся),- я тебе уже говорил как-то: хоть на карачках и
вцепившись зубами за краешек платья Христа, но ползи за Ним.
А сейчас усилю. Вот есть такое, что злые собаки нападают на человека и треплют его за одежду.
Вот и ты можешь также, как те злые собаки, вцепиться в одежду Христа, но только не разжимай зубов.
Сопротивляйся всеми 4-мя лапами, злобно рычи, но не отцепляйся. Ему не очень трудно таскать тебя и день, и три, и год, и три, и 10. Но однажды Он остановится, повернется к тебе и даст тебе пряник. И ты поскуливая и
поджав хвост, пойдешь за ним уже добровольно.
Спасибо, Сан Саныч.
От всей души спасибо.
Держусь я. Зубами или чем, может быть лишь с другого края от вас...
От всей души спасибо.
Держусь я. Зубами или чем, может быть лишь с другого края от вас...
конкурс на лучшую православно -христианскую трактовку текста/ т.е. на понимание того - о чем проповедь
Для тех, кому писать лень:
Для тех, кому писать лень:
fensterbau
Едкий Калий
Вы ошибаетесь. поговорите об этом с духовником.
Критикой Писания тут никто не занимался - это Вы себе сами нафантазировали.
Есть различные варианты как понимать те или иные фрагменты Писания , ибо есть такие куски, где даже авторитеты расходятся во мнениях.
А так же темой дискуссии могут быть взгляды христианина на разнообразные явления в обществе и отношение к ним. Притом мнения могут быть от "всех неправых порешить" до "Бог сам разберется с неправыми"
Нельзя вгонять всех в одно прокрустово ложе - Господь не запрещает, Господь дает выбор и предупреждает о последствиях.
Критикой Писания тут никто не занимался - это Вы себе сами нафантазировали.
Есть различные варианты как понимать те или иные фрагменты Писания , ибо есть такие куски, где даже авторитеты расходятся во мнениях.
А так же темой дискуссии могут быть взгляды христианина на разнообразные явления в обществе и отношение к ним. Притом мнения могут быть от "всех неправых порешить" до "Бог сам разберется с неправыми"
Нельзя вгонять всех в одно прокрустово ложе - Господь не запрещает, Господь дает выбор и предупреждает о последствиях.
fensterbau
Едкий Калий
Вы мне ответьте - какие "пряники" у верующего?
Вот Вы отрицаете тот дар, что дает Бог человеку, это видно из контекста Вашей писанины. Ну так это Ваше дело с Богом. Зачем выосить это на публичное обсуждение? Вы здесь не найдете никого, кто бы хоть как нибудь присовокупился Вашей позиции. Либо Вы страдаете потребностью получать негатив в свой адрес, либо Вы испытываете совсем не то, что пропагандируете от себя.
А "печеньки" есть, и , если бы Вы их попробовали (смогли попробовать) - Вы бы все отдали за то, чтобы их получить ... Бог - самый совершенный "кондитер"
Вот Вы отрицаете тот дар, что дает Бог человеку, это видно из контекста Вашей писанины. Ну так это Ваше дело с Богом. Зачем выосить это на публичное обсуждение? Вы здесь не найдете никого, кто бы хоть как нибудь присовокупился Вашей позиции. Либо Вы страдаете потребностью получать негатив в свой адрес, либо Вы испытываете совсем не то, что пропагандируете от себя.
А "печеньки" есть, и , если бы Вы их попробовали (смогли попробовать) - Вы бы все отдали за то, чтобы их получить ... Бог - самый совершенный "кондитер"
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88850
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274838
227
Мегафон стал постоянно рвать связь
20137
90
Дедушка_Куясь
activist
Мне очень тяжело, да чего уж там, практически невозможно подняться на высоту полета вашей мысли.
Что либо из сказанного(написанного) смогу понять если снизойдете...
Что либо из сказанного(написанного) смогу понять если снизойдете...
Михаил_1
v.i.p.
Вы мне ответьте - какие "пряники" у верующего?Плюрализм мнений - это, конечно, хорошо... Но не в одном посте же
...
А "печеньки" есть, и , если бы Вы их попробовали (смогли попробовать) - Вы бы все отдали за то, чтобы их получить ...
LanaYT
guru
я верю.
ну на примере предыдущего поста
суть концепции обоих утверждений одинакова. эту истину и знают христиане, такие как Осипов. но в проповедях/беседах используют риторику первого утверждения.
повторяю, такую риторику, устаревшую, ориентировные на пихологию человека , жившего 2000 лет назад, никогда не примут тинейджеры.
концептуально на Земле у человека есть только два пути : путь Бога и путь Сатаны. человек делает выбор и очень заинтересован придти в точку назначения, к Богу. Бог нужен человеку, а не наоборот. с пряниками и без. пряники, они появляются если человек действительно живет по заповедям и в душе его любовь.
местные христиане искупали меня в любви
ну на примере предыдущего поста
суть концепции обоих утверждений одинакова. эту истину и знают христиане, такие как Осипов. но в проповедях/беседах используют риторику первого утверждения.
повторяю, такую риторику, устаревшую, ориентировные на пихологию человека , жившего 2000 лет назад, никогда не примут тинейджеры.
концептуально на Земле у человека есть только два пути : путь Бога и путь Сатаны. человек делает выбор и очень заинтересован придти в точку назначения, к Богу. Бог нужен человеку, а не наоборот. с пряниками и без. пряники, они появляются если человек действительно живет по заповедям и в душе его любовь.
местные христиане искупали меня в любви
LanaYT
guru
Ему не очень трудно таскать тебя и день, и три, и год, и три, и 10. Но однажды Он остановится, повернется к тебе и даст тебе пряник.
отсюда пряник, как Вы могли пропустить?
от себя могу добавить: как вибрируем, так и живем. что отдаем, то и получаем.. с пряниками все хорошо. берегите себя
отсюда пряник, как Вы могли пропустить?
от себя могу добавить: как вибрируем, так и живем. что отдаем, то и получаем.. с пряниками все хорошо. берегите себя
fensterbau
Едкий Калий
меня Бог бережет.
Питер Брейгель написал картину по библейской притче.
Расскажите , какой у нее сюжет.
Питер Брейгель написал картину по библейской притче.
Расскажите , какой у нее сюжет.
LanaYT
guru
вообще считается, что картина и собственна сама притча несколько о разном.
картина о безысходности, предопределенности земного существования человеков.
притча о заблудших фарисеях.
полагаю, Вы думаете по другому. имхо, богохульство называть человека, у которого есть совесть, "слепым". сердце оно как раз зрячее
Показать спойлер
15:7Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:15: 8приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;15: 9но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
15:10И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! 15:11не то', что' входит в уста, оскверняет человека, но то', что' выходит из уст, оскверняет человека.
15:12Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?15: 13Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 15:14оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
15:10И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! 15:11не то', что' входит в уста, оскверняет человека, но то', что' выходит из уст, оскверняет человека.
15:12Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?15: 13Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 15:14оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Показать спойлер
картина о безысходности, предопределенности земного существования человеков.
притча о заблудших фарисеях.
полагаю, Вы думаете по другому. имхо, богохульство называть человека, у которого есть совесть, "слепым". сердце оно как раз зрячее
fensterbau
Едкий Калий
..не могу с Вам согласиться.
картина о безысходности, предопределенности земного существования человеков.
притча о заблудших фарисеях.
полагаю, Вы думаете по другому. имхо, богохульство называть человека, у которого есть совесть, "слепым". сердце оно как раз зрячее
У слепых сердец и глаза слепы, и ум слеп.
Впрочем я подозревал, что Вы не поймете. Мне больше не о чём с Вами говорить. Все равно что воду в сухой песок лить.
Дедушка_Куясь
activist
Человеку нужен Бог, но и Богу не безразличен человек. Бог есть Любовь и как Творец, он не равнодушен куда движется его любимое творение, в погибель или к спасению. Тем более, что в человеке есть частица Бога, Дух животворящий. Воля, т.е. свобода выбора дана человеку Богом и человек сам выбирает как ему жить и куда идти, зачастую человек не задумывается о конечной точке пути по которому идет. Выбор и достижение поставленной цели не всегда приводит к ожидаемому конечному результату. Например: человек отрицает Бога, но соблюдает нравственные законы, воспитывает детей и т.п., в социуме уважаем ... и все равно будет осужден. По поводу тинэйджеров. Дело в том, что нет цели привлечь как можно больше людей к Церкви, будь то тинэйджеры или кто бы то не был. Церковь проповедует и открыта для всех, но никого не "ловит и не тащит силой", хочешь - "приди и виждь". Церковь готова рассказать о Истине , научить, помочь, но не за счет того чтобы изменяться самой, а потому что человек открывший для себя Бога будет изменяться сам. Западная Церковь пыталась меняться в угоду человеку, что из этого вышло - протестантизм, протестантизм в протестантизме, размножение сект почкованием. Здесь мы славим бога джазовыми композициями, а вы рэпом, и вы не правы потому, что джаз зародился раньше рэпа и т.п. и вообще Бог не любит рэп и вы не спасетесь!
П.С. А вы слово "сатана" с заглавной буквы намеренно написали?
П.С. А вы слово "сатана" с заглавной буквы намеренно написали?
Сарра
Мудрая
В качестве дополнения.
Бог Отец, Создатель! Не может он не любить своё Творение, своё чадо, пусть даже неразумное.
Свободная Воля у человека есть, а выбор невелик - Любовь (Бог), или зло.
Любой тинэйджер, которого Господь коснулся, меняется ещё стоя на паперти, а уж если входит во Храм, так преображается до такой степени, что в нём начинает просматриваться Образ Божий, как и было задумано Создателем изначально. Ибо создал по своему Образу и Подобию.
LanaYT
guru
человеку нужен Бог, но и Богу не безразличен человек. и что нет цели привлечь как можно больше людей к Церкви, будь то тинэйджеры или кто бы то не был. в диссонансе, имхо..
слово "сатана" с заглавной буквы намеренно написали да. намеренно. князь мира все таки. присматривает тут за нами
слово "сатана" с заглавной буквы намеренно написали да. намеренно. князь мира все таки. присматривает тут за нами
LanaYT
guru
даже не зню, что я теперь делать то буду с такой печалью.
fensterbau
Едкий Калий
.. Воля, т.е. свобода выбора дана человеку Богом и человек сам выбирает как ему жить и куда идти, зачастую человек не задумывается о конечной точке пути по которому идет.Основной Божий закон - это свобода выбора.
На вопрос "может ли Бог создать камень, который Сам не может поднять" - есть ответ: "Свободная воля человека". Свободной она будет только если до конца.
Выбор и достижение поставленной цели не всегда приводит к ожидаемому конечному результату. Например: человек отрицает Бога, но соблюдает нравственные законы, воспитывает детей и т.п., в социуме уважаем ... и все равно будет осужден.Царствие Небесное не даруется по заслугам. Везде в Писании есть эта мысль, что Бог судит не по делам, но по милосердию. То есть - если просить простить - то простит.
Но если не просить, то такой человек , который стремится удалиться от Бога - сам себя обрекает в место , сам бежит от Бога, как Адам после грехопадения, сам прячется туда, где Бога нет, то есть в Ад. Не зря говорят, что "на дверях Ада запоры находятся с внутренней стороны"
Даже сейчас, в мирской жизни встречаешь людей, которые выбирают путь страданий нравственный и физических : стдрадают от зависти, мучаются надуманными обидами, обрекают себя на одиночество, отказываясь общаться с близкими, пьют, курят, чревоугодничают, разрушая свой организм и испытывая порой дикие боли.
Но их страдания ограничены смертью. А если смерти нет, то страдания будут бесконечными.. и кто виноват? Бог разве?
По поводу тинэйджеров. .они - дети. а дети всегда повторяют своих родителей.
Будьте примером, которому им захочется следовать.
fensterbau
Едкий Калий
Сегодня читается отрывок из Книги Пророка Исайи 3:1-14,
меня поразило .что отрывок этот про нас:
Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою,
храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца,
пятидесятника и вельможу и советника, и мудрого художника и искусного в слове.
И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними.
И в народе один будет угнетаем другим, и каждый – ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею.
Тогда ухватится человек за брата своего, в семействе отца своего, и скажет: у тебя есть одежда, будь нашим вождем, и да будут эти развалины под рукою твоею.
А он с клятвою скажет: не могу исцелить ран общества; и в моем доме нет ни хлеба, ни одежды; не делайте меня вождем народа.
Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их – против Господа, оскорбительны для очей славы Его.
Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло.
Скажите праведнику, что благо ему, ибо он будет вкушать плоды дел своих;
а беззаконнику – горе, ибо будет ему возмездие за дела рук его.
Притеснители народа Моего – дети, и женщины господствуют над ним. Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили.
Восстал Господь на суд – и стоит, чтобы судить народы.
Господь вступает в суд со старейшинами народа Своего и с князьями его: вы опустошили виноградник; награбленное у бедного – в ваших домах;
меня поразило .что отрывок этот про нас:
Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою,
храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца,
пятидесятника и вельможу и советника, и мудрого художника и искусного в слове.
И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними.
И в народе один будет угнетаем другим, и каждый – ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею.
Тогда ухватится человек за брата своего, в семействе отца своего, и скажет: у тебя есть одежда, будь нашим вождем, и да будут эти развалины под рукою твоею.
А он с клятвою скажет: не могу исцелить ран общества; и в моем доме нет ни хлеба, ни одежды; не делайте меня вождем народа.
Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их – против Господа, оскорбительны для очей славы Его.
Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло.
Скажите праведнику, что благо ему, ибо он будет вкушать плоды дел своих;
а беззаконнику – горе, ибо будет ему возмездие за дела рук его.
Притеснители народа Моего – дети, и женщины господствуют над ним. Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили.
Восстал Господь на суд – и стоит, чтобы судить народы.
Господь вступает в суд со старейшинами народа Своего и с князьями его: вы опустошили виноградник; награбленное у бедного – в ваших домах;
Дедушка_Куясь
activist
Что есть "основной Закон Божий"? Вся Вселенная устроена и существует по Закону Божьему, природа, энергии и т.п. Все это есть Закон Божий. В отношении свободной воли человека, Бог оставаясь Всемогущим, ограничил Сам свое могущество. Бог не может воспрепятствовать свободе выбора, но Бог может повлиять на результат такого выбора. Например: потоп, как конец бесчинствам человечества. Если это отдельная личность, то Господь может лишить человека разума, тем самым ограничив его губительное действо на других людей. Есть много способов для вразумления. Для людей, Закон Божий в исполнении заповеди "Да любите друг друга...".
Царство Небесное даруется не по заслугам... В Писании наоборот сказано, что "отныне царство небесное нудится и нуждницы восхищают его". Для того, чтобы снискать милосердие, нужно потрудиться для начала над своей душой, осознать греховность и с Божьей помощью очиститься от скверны, все это дается только через труд. Милосердие и Милость - это свойства присущие Богу. Бог смотрит на намерение сердца человека. Можно бесчисленное количество раз просить Бога о прощении оставаясь тем же самым, не изменяя себя, т.е. устами просить и ничего не делать для того чтобы Бог спас тебя. Вера без дел мертва, дела же веры есть деятельное милосердие к ближним. В Евангелии сказано: то, что не сделали малым сим - не сделали мне, не напоили, не накормили, не приняли, не посетили. Хоть ты все книги наизусть выучи, хоть каменный пол в Храме протри коленями, или Святой воды цистерну выпей, если ты не послужил Богу и ближнему ради Бога - ты мертв.
Царство Небесное даруется не по заслугам... В Писании наоборот сказано, что "отныне царство небесное нудится и нуждницы восхищают его". Для того, чтобы снискать милосердие, нужно потрудиться для начала над своей душой, осознать греховность и с Божьей помощью очиститься от скверны, все это дается только через труд. Милосердие и Милость - это свойства присущие Богу. Бог смотрит на намерение сердца человека. Можно бесчисленное количество раз просить Бога о прощении оставаясь тем же самым, не изменяя себя, т.е. устами просить и ничего не делать для того чтобы Бог спас тебя. Вера без дел мертва, дела же веры есть деятельное милосердие к ближним. В Евангелии сказано: то, что не сделали малым сим - не сделали мне, не напоили, не накормили, не приняли, не посетили. Хоть ты все книги наизусть выучи, хоть каменный пол в Храме протри коленями, или Святой воды цистерну выпей, если ты не послужил Богу и ближнему ради Бога - ты мертв.
Дедушка_Куясь
activist
Не о нас. Не мы Богом избранный народ, мы скорее всего те, о которых Христос сказал: "Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора и тех надлежит Мне привести, о они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь".
Но все что есть написанного в Пророках и вообще в Библии всегда актуально. Страсти, чувства, грехи те же самые, что тогда, что сейчас. Видоизменяется мир и человек, но суть остается той же.
Но все что есть написанного в Пророках и вообще в Библии всегда актуально. Страсти, чувства, грехи те же самые, что тогда, что сейчас. Видоизменяется мир и человек, но суть остается той же.
ТОП 5
2
3