Pravsib
Но наиболее критичным мне видится разделение по доходам.
Вижу это, как нечто иное, как возвращение к наиболее яркому дроблению по классовому обществу или угодно возврат к сословиям, социальным классам, или группам.
Молодой российский капитализм в начальной стадии очень дикий, лютый, и между социальными классами всё больше создаётся огромная бездна розни,по факту не существует никакого равенства.
Советская система в этом плане была наиболее справедлива в отличии от капиталистического империализма Запада, правда, сейчас проходим несовершенный буржуазный февральский путь 1917 года, который должны были пройти 100 лет тому назад.
Есть известная в России пословица - "Сами с усами", так, вот своим умом мы не живем, и ничего не создаём, всё время огромная страна с огромными самодостаточными природными богатствами и недрами под кого-то подстраивается извне, а не под нас подстраиваются. Крамола! Тьпфу!

это же всем известно, что именно америкосы.
Так оно и есть, только есть один нюанс государство видя, замечая, и отмечая всё это - ничего не желает менять.
Недавно Путин на вопросы в прямом эфире отвечал, решал проблемы с десяток россиян, но за всем этим фарсом отметил одну вещь, что президент ничего не собирается менять, решает внутренние российские проблемы только для показного вида, проблемы десятка, сотни человек, зарабатывая на этом очередные очки, набирая политические баллы.
Пожалуй, об остальном воздержусь в высказываниях, так как сочтут мои монологи за контрреволюционные, скажу, только, что законодательство РФ не соответствует высшей справедливости, вся система требует реформ, обновления.
ВасяКот
Да не было никогда единства
Русская культура объединяла народы дореволюционной России.
Пропаганде и православному миссионерству в царской Росси отдавали особое место.
Другое дело, что в результате великих потрясений мы утратили в мире все эти обкатанные позиции.

мы - банда
Скажу большее, что мы празднуем все 25 лет- 12 июня, день развала России?
Pravsib
Вот это номер. Оказывается, с подачи fensterbau мы говорим о национальной идее. :biggrin: Вообще, это ты пытаешься национальный аспект вшторить везде, причём добавить его туда, где о нём по сути ни слова не было. :biggrin:
У тебя критерий один - ругаешься на фильм Матильда, вышел на митинг против чего-нибудь или кого-нибудь - всё, молодец, православный. А считает если кто всю эту суету нездоровой, способствующей углублению раскола в обществе - всё, либерал, антихрист.
Мы все - персонажи неоднозначные, Иоанн Иоаннович да 25/17-Лёд-9 не исключение. Цитата - не кривая, я просто сделал акцент на том моменте, который в текущей ситуации считаю более существенным. Видишь, сподвиг тебя поискать источники. :biggrin: Хорошо, что на патриотическом сайте со ссылкой на Раша Тудэй рерайт нашёлся, на либеральном Снобе ты бы наверное и читать не стал. :улыб:
Искусство это искусство, каждый воспринимает по своему. Не посмотришь, наверное, но вот ребята в гостях у Захара Прилепина. А выше это провокация была, и я опять не ошибся - ты нашёл ролик. Можно трактовать и как ты, хотя у тебя опять своеобразно расставлены акценты, но это нормально, мы все разные, и не может быть шаблонного восприятия. Главное, что тобой осталось не замечено в ролике, как начинается эта дерготня и чем всё заканчивается, и интонации. Впрочем, и это суета.
Pravsib
:biggrin: тебя самого банить надо.
Почитает кто-нибудь, сюда заглянув, тебя, и отвернётся навсегда от православной церкви.
Если человек имеет разум и рассудок, и корректно высказывает свою точку зрения - проблем нет.
А вот когда начинается подмена понятий и пропаганда иных учений - тут жёстко - стоп. Иначе будет бардак и хаос.
А насчет Феникса- я тут совершенно не при чем.
Ясен пень, кто-кто, а ты не при делах. :biggrin: Яркий пример, что ты не принимаешь на себя ответственность ни за что, но при этом упорно требуешь не пойми чего с других.
Хотя когда я объяснил завсегдатаям Эзотерического Форума, которые внимали ему раскрыв рот, что это
бандеро-фашист, они от него отвернулись. Вот была радость то для меня.
Полагаю, выдаёшь желаемое за действительное. Шёл бы ты туда дальше проповедовать, соскучились они там уже наверное. :biggrin:
Pravsib
Ну ты не передергивай. Не сбежало, а перестали высказываться, постить.
Так это ты не передёргивай. перестали высказываться, постить = сбежали. :спок:
Тебе не идёт, да и никому не идёт "да тьфу на них". Меньше смотри на Алишера, больше читай Евангелие.
И ты в очередной раз навешиваешь ярлыки, огорчая добрых людей.
Pravsib
Какой плод ты взрастил, Сан Саныч? :umnik:
Anioto
Ручное управление страной - это отсутствие управления. Маскировка заботы о себе речами о всеобщем благе - явное зло.
Годами вещают о преодолении рецессии в экономике, но мы как катились вниз по наклонной, так и катимся. Правильно говоришь - ничего не создаём, при этом и недра выкачиваются почём зря. А законодательство, которое давно подогнано под формат постановки всех вне закона, не исполняется, но при этом обрастает совершенно сумасшедшими дополнениями ни о чём. Нельзя строить дом на песке, а камня-то нет. :хммм:
ВасяКот
теперь Вы его будете "наставлять на путь истинный"

пусть его: учат Христовой правде "истинные либералы" :biggrin:

кривое не выпрямится, только стереть или выкорчевать.
fensterbau
нет уж, мы, либералы, с наставничеством не дружим :biggrin:
пора, однако, просто активнее создавать новые темы, а то в их отсутствие начинается ерунда всякая :biggrin:
ВасяКот
Православие отличается от всего прочего тем, что за 2000 лет уже столько всего перетёрли, что кроме ахов и вздохов и сказать то нечего.
Например: на школьных курсах по богословию изучаются истоки либерализма и влияние религии на этот раздел филосовских течений, который вполне логично в современности стал господствующей идеологией.

А так же об отличиях истинного либерализма от его тоталитарной версии, активно продвигаемой современными "либеральными" идеологами. Ну как лозунги французской революции 1791 года и и делами революционеров...
ВасяКот
Вот это номер. Оказывается, с подачи fensterbau мы говорим о национальной идее.  Вообще, это ты пытаешься национальный аспект вшторить везде, причём добавить его туда, где о нём по сути ни слова не было. 
Вася, не то что вшторить, а даже впендюрить. Но не в том смысле, что навязать, а в том, что это действительно
единственное, реальное, что нас объединяет пока сейчас, ну кроме либералов, конечно, общечеловеков и
глобалистов. Эта генетическая память объединяет русских православных, отмороженных националистов,
родноверов, эзотериков всех мастей, язычников и атеистов. Короче всех, кроме либералов.
Именно поэтому у меня вся шерсть дыбом встала на слова fensterboj о малозначимости земной Родины.
Да и ты в общем-то с этим косвенно согласился, ну куда деться от реальности, сказав, что прогноз
Охлобыстина может сработать. Я, хоть и весьма слабо, но тоже пытаюсь этому верить
.
У тебя критерий один - ругаешься на фильм Матильда, вышел на митинг против чего-нибудь или кого-нибудь - всё, молодец, православный. А считает если кто всю эту суету нездоровой, способствующей углублению раскола в обществе - всё, либерал, антихрист.
Ну это вопрос глобальный, идеологический, нравственный и духовный, да какой угодно.
И именно в этом мы кардинально расходимся. Я об этом говорю все время моего присутствия здесь.
Поэтому сейчас скажу кратко- вот такой я тупой сибирский валенок, раз Господь сказал, что Вера
подтверждается делами, в том числе и словами, я ему верю, и так и делаю. А то, что вы идете против
слов Божиих- это ваше дело.

Искусство это искусство, каждый воспринимает по своему. Не посмотришь, наверное, но вот ребята в гостях у Захара Прилепина.
Посмотрел первый номер, "Соль" называется, дальше естественно не стал. Ну не надо мне съедать весь
кусок тухлого мяса, чтобы понять, что оно тухлое.
Захар Прилепин для меня не авторитет, хотя я очень уважаю его действия в Донбассе.
Знаешь что меня буквально корчит и корежит?. Это то, что нынешние 40-летние по разуму остаются
16-ти летними. Это меня буквально убивает. Как так можно выстраивать свое мировоззрение и идеологию
по "произведениям" рок-музыкантов? И даже твоего кумира Кинчева. Вы почему не хотите взрослеть?
Нет, ну я понимаю, наша реальная жизнь этому не способствует. И слабые люди, не способные на
поступок, уходят в виртуальный мир рок-"искусства". Ну не можете вы ничего сделать, но хоть не
погружайтесь в это болото.
ВасяКот
А вот когда начинается подмена понятий и пропаганда иных учений - тут жёстко - стоп. Иначе будет бардак и хаос.
Я вас несколько лет слезно упрашиваю- докажите! Не голословно обзывайтесь, а докажите аргументами.
Но так ни разу ничего и не услышал. Ну слушай, ну хоть раз кто-то из вас скажет хоть что-то в
обоснование ваших претензий? Я даже предлагать не буду, выберите любое из ваших обвинений.

Полагаю, выдаёшь желаемое за действительное. Шёл бы ты туда дальше проповедовать, соскучились они там уже наверное.
Да, нет. Мне там больше делать нечего. Более серьезные силы за них взялись, если верить прессе.
Многих из эзотериков уже посадили. Да и с этим явлением вцелом похоже государство собирается разобраться.
Насколько это серьезно не знаю. Тут ведь главный вопрос в деньгах. До сих пор эзотериков крышует власть.
А она у нас, как известно, жадная до денег, особенно иностранных. А амрикосы их могут напечатать
сколько угодно. Так что тут пока не понятно.
А с другой стороны, есть еще бОльшая опасность- либеральные "православные". Вот с кем бороться надо!
ВасяКот
Сначала про это:
Тебе не идёт, да и никому не идёт "да тьфу на них". Меньше смотри на Алишера, больше читай Евангелие.
И ты в очередной раз навешиваешь ярлыки, огорчая добрых людей.
Ну это как посмотреть. Кстати говоря, это очень важно , даже читая высказывания святых, великих святых,
исходя из чего они это говорят, их внутренний посыл, о чем они говорят. Это важно даже для Евангелия.
Так вот, скажу вам, в этом моем "тьфу на вас" есть конечно элемент, что я на вас сержусь.
Ну как не сердиться на явную ахинею! Я бы даже сказал жестче- некоторый дибелизм.
Ну как на вас не сердиться, вроде взрослые люди, но такую ахинею несут!
Но в основном все-таки я беру пример со Христа, когда Он плюнул, добавил земли и намазал этим глаза
слепого, и тот прозрел. Т.е. я плюю на вас ради вашего выздоровления. Ну так уж мы устроены, что нам для
прозрения надо что-то материальное или жесткое, в нашем понимании. Так что Алишер тут не при чем, хай и
ему здоровья, как и вам. Бывает что и олигархи становятся нормальными.

А теперь про основное:
Так это ты не передёргивай. перестали высказываться, постить = сбежали. 
А вот с этим я совершенно не согласен. Вернее с выдвинутой, и не озвученной тобой причиной, по которой
все замолчали. Но на то вы и либералы, чтобы не говорить прямо, это ваше кредо.
Так вот я считаю, что все замолчали по своей гордости и мояхатаскрайности, то бишь эгоизму.
Вспомните о чем постоянно говорит проф.Осипов- я хороший, но только не трогай меня!
А я вас трогаю, и весьма грубо, причем специально. Ну такая у меня метода.
Так вот вам, либеральным "православным" наплевать на православие, оно для вас второстепенно.
Главное для вас - ваш комфорт. Кто-то вас ругает, критикует, -да пошел он лесом. Мне наплевать на истины
православия, для меня главное как Я его вижу. А на остальное мне начхать. А вот мне не все равно.
Мне важно, чтобы православие было единым, а не раздробленным по личностям.

Ладно, на этом закончу, а то могу говорить бесконечно. Шибко я зол на вас.

Но не могу не задеть вас таким:

web-страница
И это, я бы сказал, главное. Якобы православные,- это для вас.
fensterbau
Покажи мне пример, где ты учишь православию, а не либеральному "православию".
ВасяКот
А вот в этом я с тобой согласен. А то только я даю православие. Ну поднатужтесь!
Правда учтите, что я настороже.
ВасяКот
нет уж, мы, либералы, с наставничеством не дружим 
Как-то это диссонирует с моей последней ссылкой, о том, что все православные обязаны распространять
Евангелие, по повелению Божию. Почему вас это не смущает?
Pravsib
Ну это вопрос глобальный, идеологический, нравственный и духовный, да какой угодно.
И именно в этом мы кардинально расходимся. Я об этом говорю все время моего присутствия здесь.
Поэтому сейчас скажу кратко- вот такой я тупой сибирский валенок, раз Господь сказал, что Вера
подтверждается делами, в том числе и словами, я ему верю, и так и делаю. А то, что вы идете против
слов Божиих- это ваше дело.
Фильм Матильда - это не есть вопрос нравственный, или безнравственный.
Это извечный вопрос отношений художника (или псевдохудожника) с властью.
Мнящий себя художником, желает от власти денег и признания, но при этом желает говорить против власти, за её же деньги.
Весь род МихАлковых хорошо усвоил эту игру. Чтобы получать от власти ордена и премии надо угадывать, что власть хочет услышать, а чего не хочет, и тогда ты всегда будешь в фаворе.
Представители Учителя очень навязчиво преследовали президента (православного), требуя от него заступничества и всенародного признания правоты создателя фильма. И ничего у них не получилось, он ускользнул, он ничего им не ответил. Он не высказался в их поддержку.
Думаю, что и нам всем надо вести себя подобно президенту. Надо игнорировать.
Не делайте фильму рекламы. Не говорите о нем. Не делайте ему "кассы". Не ходите его смотреть да и только. И после выхода фильма, если он таки выйдет на экраны, о нём забудут через неделю и он отправится на полку, как и многие другие мало значимые фильмы.
Это и будут ваши праведные дела, а не словоблудие.
Pravsib
Воззвание!
Перечитывайте чаще свои перлы.
Редактируйте чаще, уменьшайте тексты, чтобы мыслям было просторно, а словам тесно. (с)
Чтобы это отличалось от маниакально-депрессивного психоза.
Pravsib
Правсиб,

если ты позволишь - дела давние, февраль 2015 года, приведу твою цитату с форума, где ты гордился верой:
"В следующее мгновение инок Александр издал дикий, варварский визг, взвился в воздух и врезался ногами в пьяную компанию. Далее совершилось жестокое побоище. Несчастные хулиганы только расползались в разные стороны, утирая кровь и выплевывая выбитые зубы. Мы кинулись оттаскивать Александра, но и нам от него досталось сгоряча. Не без труда успокоив нашего героя, как бультерьера после схватки.."
Уверен, отказываться ты не будешь.
Все понимаю, даже не возражаю - нет прощения пьяной компании.. и хулиганам!)) Каковыми их так охарактеризовал непосредственно - инок, а не суд!
Один лишь вопрос к тебе - а где здесь христианство?
Хотелось бы от тебя - или форумчан, кто разделяет точку зрения Правсиба, услышать ссылки на Евангелия, для оправдания Свыше подобного поведения.
Еще раз, не сточки зрения социума, а Христа.
Ведь Христос - Глава Церкви?!
Anioto
Нынче Васька кот писал про вторую волну исхода, что это преувеличение.
Любопытный момент, что в Астане прошёл V Всемирный курултай казахов с участием президента Назарбаева, постановили переход казахского языка на латиницу, то есть прощай кириллица!

Знаковые фразы Назырбаева:

«Переход казахского языка на латиницу сплотит наш народ больше (...) Я в послании поставил срок до 2025 года, но, я думаю, нет оснований затягивать этот процесс».


«Я в своем послании поставил срок до 2025 года, но, я думаю, нет оснований затягивать этот процесс. Наши ученые могут разработать алфавит, опираясь на опыт Турции, наших соседей, уже перешедших на латиницу: Азербайджан, Узбекистан. Учитывая их недостатки, нам надо разработать свой алфавит. Это не сложно, потому что, начиная с 1-го класса, все дети учат английский язык. И нам не будет сложно»

Что это значит? Означает целенаправленный постепенный разрыв связей с Россией, значит, что кроме ухудшения материального благополучия русскоязычных граждан в РК, идёт открытое планомерное вытеснение не "титульных" этносов, сие деяние в казахстанском многонациональном обществе лишь подливает масло в огонь социальной напряженности, ситуация в Республики Казахстан вновь обострится, так, что второй волнообразный исход вполне реален.
Кроме того, вешают на русскоязычное население клеймо квартиранта (60% русскоязычного населения Казахстана — потенциальные мигранты), такие вот грустные пироги.
Сарра
Фильм Матильда - это не есть вопрос нравственный, или безнравственный.
Вот такое ваше мнение и понимание и вводит меня в ступор и ярость. Вы почему отказываетесь понимать
что такое хорошо, а что такое плохо? Вы почему не понимаете, не хотите понимать что нравственно, а что
безнравственно, вы почему в упор не хотите видеть кощунства и нападок на Церковь?

Ладно, сам ничего говорить не буду, а приведу, повторно, проповедь Патриарха Кирилла.
Я в принципе и хочу так делать, приводить мнения священников, богословов, но вы же их не
слушаете и не читаете. Вот и приходится вас как-то побуждать к этому.
Но тут есть еще одна заковыка- даже если кто из вас послушает, то или не поймет о чем там, или
поймет только по-своему.
Вот и с этой проведью- да вы наверняка не поймете что это про "Матильду", Серебрянниковых, Мездричей
и прочих левиафанов, то бишь "творческую интеллигенцию".
.
Pravsib
я не учу. не учитель. Это написано в Евангелии.
А Ваше "русское национальное православие" мне противно, ибо ничего общего с христианством не имеет.
По всем признакам это неоязычество с некоторым налетом псевдохристианской риторики
Об этом писано:
“Они обманывают вас, рассказывают мечты сердца своего, а не от уст Господних” (Иер.23:16). “Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали. Если бы они стояли в Моем совете, то объявили бы народу Моему слова Мои и отводили бы их от злого пути их и от злых дел их” (Иер.23:21-22).

Хитрый враг рода человеческого перед тем, как приступить с искушением к человеку, ищет у него слабые стороны и использует их как мишень для своего нападения. Вот почему христианину надо искоренять все свои недостатки, а для этого надо тщательно изучать внутреннего человека, бывая на Исповеди, раскрывать перед духовным отцом все тайники своей совести, не утаивать ни один грех, ни одну страсть, пленяющую душу и тело. Христос говорит нам, чтобы мы бодрствовали и молились: «Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение» (Матф. 26:41). Он учит нас молиться Отцу Небесному: «И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого» (Матф. 6:13). Слово Божие предупреждает каждого христианина: «Кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть» (1Кор. 10:12). Человеку, переживающему искушение, св. ап. Павел в утешение говорит: «Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести» (1Кор. 10:13). Как серебро и золото очищаются в пламени от примесей, так и в огне искушений душа очищается от греха и зла. «Плавильня – для серебра, и горнило – для золота, а сердца испытывает Господь» (Притч. 17:3),- пишет премудрый Соломон.
https://azbyka.ru/diavol-i-ego-nyneshnie-lzhechudesa-i-lzheproroki


Иисус Христос сказал: “Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23).

Спаситель говорит о том, что люди, надеющиеся спастись лишь верою, то есть признанием Бога на словах, и отвергающие свою обязанность, выраженную в подтверждении веры добрыми делами, делают беззаконие. В судный день (на Страшном суде) в оправдание свое эти люди скажут о том, что они именем Бога пророчествовали, изгоняли бесов и чудеса многие творили. Однако, на словах чтя Бога, эти люди своими поступками нарушали заповеди Божии, не творили добрых дел, не соблюдали закона Божьего. Поэтому эти люди по своему образу жизни являются грешниками и вероотступниками. Преступление этих грешников отягощается тем, что они, в отличие от обычных грешников, являются лжепророками. То есть эти люди, лицемерно прикрываясь на словах именем Бога, на деле не только нарушали Его заповеди, но и своими ложными теориями уводили с пути истинного других людей, жаждущих познания Божьих законов.
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/108
Pravsib
... А то только я даю православие. ..
лжеправославие, постулаты которого писаны сатаной.

Притча:
   Один брат безмолвствовал в келье своей. Демоны, приняв вид Ангелов, хотели обольстить его. Они приходили к нему, будили его, показывали ему свет и приглашали к Божественной службе. Этот брат пошел к некоторому старцу и сказал:
   – Авва! Ангелы приходят ко мне и приглашают к Божественной службе.
   Старец отвечал:
   – Не слушай их, сын, это – демоны, и когда они опять придут будить тебя, скажи им: «Я когда мне захочется встану». Получив такое наставление, брат возвратился в келью. На следующую ночь демоны опять пришли будить его. Но он отвечал так, как было заповедано ему:
   – Я когда захочу встану, а вас не слушаю.
   Они возразили:
   – Этот злой старик, лицемер, сбил тебя с толку! Знай, что к нему приходил брат, прося денег взаймы; деньги у старца были, но он обманул брата, говоря, что у него нет денег, и не дал брату. Из этого пойми, что он лицемер. Брат встал рано утром, пошел к старцу и пересказал ему слышанное от бесов.
   Старец сказал на это:
   – Что у меня были деньги – правда, а что я не дал брату, просившему взаймы, то поступил так, зная, что причиню вред душе его, если дам. Я признал за лучшее нарушить одну заповедь, чтобы исполнением ее не впасть в нарушение десяти. Из этого нарушения могло произойти значительное смущение, причиной которого были бы деньги, если бы я дал их. А ты не слушай демонов, которые хотят обольстить тебя.
   Утвержденный словами старца, брат ушел в свою келью.
   Отечник
fensterbau
Авва Ор поведал: «Знал я такого человека, к которому явились однажды злые духи в образе небесного воинства и одеянии ангельском. Огненные колесницы… Множество оружия… Точно собрались на войну против какого-нибудь сильного властителя… И тот, кто казался царем над ними, сказал ему:
   – Человек, ты исполнил уже все… Тебе остается только поклониться мне, и я вознесу тебя, как пророка Илию.
   Услышав это, инок впал в раздумье: «Что это значит? Ежедневно поклоняюсь я Спасителю и Царю моему. Если бы это был Он, стал ли бы Он требовать от меня того, что, как Ему хорошо известно, я делаю беспрестанно?» И тотчас ответил говорившему:
   – У меня есть Царь, Которому я неустанно служу, а ты – не царь мой! И после этих слов враг никогда более не являлся».
   Руфин («Жизнь пустынных отцов»)
fensterbau
А то только я даю православие.
лжеправославие, постулаты которого писаны сатаной.
Сначала я должен пояснить мои слова, о чем я сказал. "Я даю православие"- означает что я привожу
статьи и проповеди по православию, ссылки. Но как я понимаю вы их не читаете, по каким-то причинам.
Теперь про твою реакцию. То, что прикопался к моим словам- это хорошо, а вот отлуп дал совершенно
неправильный, и как всегда, непонятно о чем.

Вот ты, например, читал эту статью?
web-страница

Я ее специально привел, (я ж не все привожу, что читаю), а именно потому, что вы считаете иначе, что
надо молчать, по разным причинам. А я считаю как автор статьи. Вот в этом мы и расходимся.
А ответ на это противостояние будет скорей всего на Страшном Суде. Ну может на предварительном.

Вот дедушка хорошую идею предлагал- обсуждать каждую статью или проповедь. Но вы не из тех,
кто скажет хоть слово, таитесь, интуитивно чувствуете, что скажете плохое, вас поправят- а это для
вас страшно, страшнее Страшного Суда. Вот такие у вас приоритеты.
Pravsib
Многое читаю из того, что ты приводишь. Что-то и пропускаю, по тем или иным причинам. Ограничиваюсь, как правило, коротким неразвёрнутым комментарием типа "хорошая добрая беседа" к материалам, которые понравились. :biggrin:
По этой статье. Неплохая, хоть и не какая-то поражающая ум и сердце.
Тебе бы посоветовал обратить внимание на слово о научи самого себя, главной радости жизни, куске хлеба, тщеславии и превозношении.
Доброго здравия, Александр Александрович.
fensterbau
Теперь про это:
А Ваше "русское национальное православие" мне противно, ибо ничего общего с христианством не имеет.
По всем признакам это неоязычество с некоторым налетом псевдохристианской риторики
И опять ты похоже не читал мои ссылки, я вроде как давал две, одну нашел:
web-страница
Вторую даже искать не буду, для вас бесполезно. И другие слова, в том числе святых, искать не буду,
а их множество по этой теме.
Так что ты не меня обвинил в "русском национальном православии", а их. Я всего лишь их повторил.
Ну что, ты готов к сковородке? Готовься!

Ну а про остальное вообще молчу. И даже про труды твои по поиску обвинений меня с точки зрения Библии.
Да в Библии можно найти обоснование любой ереси, не даром их было больше сотни. Тут главное
стяжать Духа Божия, только Он дает правильное понимание.

Ну а конкретно по мне скажу: ты не дал привязки цитат из Библии к моим конкретным высказываниям.
Не показал как и чем я согрешаю. Ну потрудись.
Pravsib
Статьи то Вы приводите, только Ваши выводы отчего то противоположны тому, на что ссылаетесь.
Я ж читаю ссылки...

Вовсе не надо ставить знак равенства между статьями и Вашими ошибочными на них выводами.

А когда Вам это говоришь - Вы только ругаетесь...
Pravsib
..
И опять ты похоже не читал мои ссылки, я вроде как давал две, одну нашел:
..
оттуда, из той ссылки, только дальше по тексту, чем Вы там прочитали:

— Единственной абсолютной ценностью для христианина являются Господь и Царство Небесное. Люди, которые отождествляют Небесное Отечество с земным, придавая земному то же значение, что и Небесному, заблуждаются. Страна, в которой человек родился, может переживать разные исторические события, разные периоды своего развития или упадка, она может несколько раз за столетие измениться до неузнаваемости.
— Вы знаете, здесь очень часто возникают искажения. Когда я вижу людей, у которых на футболках написано: «Мы русские, с нами Бог», то я, честно говоря, испытываю сложные эмоции. Считать, что Господь с нами уже в силу того, что мы русские, — это очень странно, на мой взгляд. Точно так же, как для некогда богоизбранного народа — евреев — странно считать, что Господь с ними уже по той единственной причине, что они — евреи; иначе говоря, что быть евреями для этого достаточно. Это и есть самый настоящий национализм. Причем очень неблагоразумный
Pravsib
Не показал как и чем я согрешаю. Ну потрудись.
специально.
Не мое это дело. Мое дело - "пахать" и детей кормить, а не учить и переучивать

у каждого человека свой путь к Богу. Вы свой нашли? или так все до сих пор пока за весь мир радеете, а "пакет с мусором у двери соседям глаза мозолит"?
fensterbau
Потому что здесь совершенно утрачивается понимание того, что Господь не с тем, кто принадлежит к «особо ценной» нации, а с тем, кто живет по Его заповедям, кто Его любит, кто Его принимает, а не отторгает. Человек только тогда может ощутить в своей жизни присутствие Бога, когда он живет в единении с Ним. И не национальная принадлежность человека является основанием этого единения, а его внутренняя жизнь, соответствие его жизни евангельским идеалам, евангельским заповедям. Поэтому, если человек надел такую футболку или вслух готов такие вещи говорить, то он, с моей, по крайней мере, точки зрения, совершенно не понимает христианства.
о.Нектарий.

по ссылке Сан Саныча ... :biggrin:

все таки надо читать не только заголовки и первые два абзаца...

п.с. моя футболка с надписью "Православие или смерть" так и осталась ни разу не надеванной... Спасибо что было у кого спросить в свое время, а то прыгал бы счас как Сан Саныч перед телекамерами. изображая из себя мартышку , тем паче что в Москве этих возможностей всегда есть, хоть вообще на улицах ночуй.
fensterbau
Немного о жизни православных вне пределов России:
Мы как то поддерживаем связи с небольшой общиной в Англии
Давеча нам пришла добрая новость: крестился по православному обряду муж одной достойной русской женщины, англичанин по имени Томас.

Мне кажется это более важным, чем показушные выступления лжеправославных активистов перед журналистами.
ВасяКот
По этой статье. Неплохая, хоть и не какая-то поражающая ум и сердце.
Т.е тебя не поражает 1% присутствующих в храмах из, как минимум, 25% из потенциально возможных?
А возможно и больший %, ну мы все-таки православная страна как ни крути.
Мне это не понятно и как бы удивительно слышать от называющего себя православным, ибо настоящий православный должен понимать последствия этого. Тем более, если учесть, что 80% из них
либеральные "православные".
Pravsib
Продолжаю.
Не надо беснований. Патриарх Кирилл говорит о совести и сердце, которое каждый должен отдать Богу.
Он не призывает никого "на баррикады". Он говорит о том, что каждый должен денно и нощно заботиться о чистоте своего сердца и помыслах своих.
Разве не понятно?!
Патриарх говорит о смирении, о том, что каждый должен исполнять заповеди и слушаться своей церкви. В церкви есть люди, которых Господь осенил стать нашими поводырями.
Ваше дело молитва, а не война с "вилами наперевес".
Учителю самому страшно. Он сам ответит перед Господом за свои дела.
Каждый сам ответит за то, что творил на земле. И отвечать будет только за свои безобразия. В том числе за то, что осуждал братьев своих. За то, что не хотел смириться и подчиниться Воле Господа, а потокал своей гордыне.
Pravsib
Вы - неправославная страна. Страна язычская и враждебная.
В России Православия очень мало. Даже в приходе церкви чаще встретишь людей, озабоченных собственными материальными проблемами, чем Волей Божьей. Спасибо иереям, которые тянут на себе кроме ежедневных служб еще и общение с паствой, благотворительность, строительство храмов и просветительскую работу...
Вообразить невозможно, как им все это удается: без Божьей помощи такое невозможно человеку.

вот где : Православная страна. А не там, где пишет Сан Саныч.
Сарра
Мне вспоминается времена первого века, когда христиан было мало, а вокруг - одни язычники и языческие обычаи.
И сейчас так же.

Только воюющих с Христом сейчас больше, чем тогда.
Pravsib
Да в Библии можно найти обоснование любой ереси, не даром их было больше сотни. Тут главное стяжать Духа Божия, только Он дает правильное понимание.


Святое Евангелие Господне, от Луки, гл. 9:

"Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим; 52и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
Видя то', ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение."

"Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире." 1-е от Иоанна .

И хочется напомнить слова из 1-го послания Эфесянам, глава 2 стих 1-3:
"И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,"

Но все как написано, от Матфея, 13 стихи 12-15:
12 Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; 13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; 14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, 15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их!"
Pravsib
Меня поражает, что ты упираешься в какие-то надуманные процентовки, но так и не делишься радостью. Зачем следовать логике автора? :dnknow: Нет в притче указаний на каждого четвёртого. И вообще, ты - китаец. Почему? Я не китаец (раз), fensterbau не китаец (два), Сарра не китаянка (три), Anioto не китаец (четыре), всё, ты - пятый, значит, китаец. Почему? Так каждый пятый в мире - китаец! Логично? :umnik:
Храмы сейчас, если не ошибаюсь, вместить способны до 4% населения России, до революции было 12+%. Много это или мало? :dnknow: Я не знаю. Радует, что приходы свободно существуют и жизнь там есть, и слава Богу.
К апостольской роли я отношусь очень осторожно, считая, что иногда лучше молчать, чем говорить. Не являясь сам образцом добродетели, не обладая достаточными знаниями по многим вопросам, я лучше промолчу иной раз. И, да, когда надо, выскажусь, в такой момент на самом деле слова сами придут.
Статья "Проповеди должно быть много" лично для тебя, по моему скромному мнению, скорее вредна, чем полезна. Почему? Как я вижу со стороны - она вкладывает в тебя мысль, сформулированную в заголовке - что проповеди должно быть много. И одновременно с этим внушает, что "ничего, что живу я не по-христиански, ничего, что самого себя толком ещё не научил, ничего, что горжусь, что я самый православный православный, не то, что они". Вопрос не в том, что автор что-то совсем не так сказал, нет, всё правильно в основном, нормальная его частная точка зрения. Просто тебя такие материалы заставляют дальше "подвизаться" в том виде, в котором тебе это нравится. Занимаясь самолюбованием, всех обличать, живя абы как, не показывать другим достойный пример христианской жизни, не уразумев Слово пытаться проповедовать, и ждать отзывчивости, не имея любви к тем, кому говоришь. Это основная твоя беда - говорить, говорить, говорить, придумывать отсебятину, выдавая её за истину.
Для начала отойди от надуманной парадигмы "80% из них либеральные "православные"
Начни воспринимать каждого, ещё раз - каждого принявшего святое Крещение - как брата или сестру. Даже того, кто в храм пришёл только для того, чтобы младенца зачем-то крестить. Даже чиновника-взяточника, проститутку, убийцу, вора, разбойника, участника фонда борьбы с коррупцией, члена съёмочной группы "неправильного" фильма, бомжа, пьяницу и т.д. и т.п. Относись к ним и к каждому из нас с любовью. И услышишь сам, и будешь услышан.
Доброго здравия, Александр Александрович.
Сарра
Сарра, я понимаю что со слуха трудновато оценивать сказанное, поэтому дам в конце поста текст
проповеди полностью. А пока кусочек:
Кто-то сегодня говорит, что греха в принципе не существует, а есть лишь свобода проявления человеком его желаний и ничто, кроме закона, не может ее ограничить.Таким людям мы отвечаем: «Если вы отрицаете присутствие греха, то вы точно идете в погибель. А если ваши голоса громко слышны, если вы можете проповедовать эти смертоносные идеи через так называемое современное искусство, через свободу выражения в Интернете, то вы ничем не лучше тех, кто подталкивает людей к физическому самоубийству, потому что разрушение сердца, разрушение нравственной природы человека есть духовная смерть».
Сарра, как ты думаешь, о ком это говорится? И есть ли тут духовно-нравственная оценка?
В противоположность твоему мнению, что современное "искусство" нейтрально, или даже нравственно.

Я, кстати, особо и не приглашаю вас на баррикады с вилами, знаю что не пойдете. Вас даже на Крестный
Ход затащить сложно. Но вот дать духовно-нравственную оценку так называемому "современному искусству"
я от вас требую, раз уж вы называете себя православными. (Ну хотя бы на отдельные "шедевры").
Я ж не требую это от не православных.
Патриарх Кирилл не призывает пока на баррикады потому что до предпросмотра еще есть время и он
надеется убедить власть не выпускать в прокат этот фильм. И какие-то подвижки в этом есть.
Еще полгода назад Путин чуть ли не стуча кулаком по столу требовал от всех ничего не запрещать
из поделок "творческой интеллигенции". А тут как-то уклонился от ответа.

Ну и как мне их любить, как меня призывает ВасяКот, если они убийцы народа? Я к этому не готов, я еще
не шибко православный.

Первую часть можешь не читать, но внимательно прочитай вторую, с перехода в наше время.
web-страница
Pravsib
Так ведь Патриарх Кирилл говорит о вас и для вас!
Это ведь вы подталкиваете людей к нравственному и физическому разрушению!
Это ведь вы паству православную обозвали либеральной, а себя объявили мессией!
А что через Библию нам Господь говорит о лжепророках?!

И говорю я с вами ещё только потому, что считаю вас братом заблудившимся. И многажды прощаю вам все мерзости, которые вы мне говорите.

И буду молиться, чтобы Господь просветлил ваш разум!
fensterbau
Притча:
   Один брат безмолвствовал в келье своей. Демоны, приняв вид Ангелов, хотели обольстить его. Они приходили к нему, будили его, показывали ему свет и приглашали к Божественной службе. Этот брат пошел к некоторому старцу и сказал:
   – Авва! Ангелы приходят ко мне и приглашают к Божественной службе.
   Старец отвечал:
   – Не слушай их, сын, это – демоны, и когда они опять придут будить тебя, скажи им: «Я когда мне захочется встану». Получив такое наставление, брат возвратился в келью.
  Отечник
Понравился отечник, возникло желание почитать-полистать, при посещении РПЦ спрошу в церковной лавке есть ли отечник в продаже.
fensterbau
Немного о жизни православных вне пределов России:
Мы как то поддерживаем связи с небольшой общиной в Англии
Давеча нам пришла добрая новость: крестился по православному обряду муж одной достойной русской женщины, англичанин по имени Томас.
Православное миссионерство и популяризация русского мира и русской культуры зарубежом очень правильный ход.
Вороги с 90-х годов тратят куда больше в России и на всем постсоциалистическом пространстве финансовых средств пропагандируя чуждую местному населению иноземную культуру.
Pravsib
Я говорю: Грех существует. Ограничивает каждого в своих желаниях разум, рассудок, совесть. Я - грешен, и часто не следую заповедям Божиим.
Ты говоришь: Грех есть. Но расскажите мне, в чём мне исповедоваться? Я не таков, как прочие люди.
Соответственно, я не отрицаю грех и не отрицаю его присутствие в моей повреждённой природе, ты же считаешь, что весь мир вокруг тебя грешен, но ты луч света в тёмном царстве.
Ты говоришь: фильм "Матильда" безнравственный и хула на Духа Святаго. Я говорю: я не видел фильм и не готов составлять своё мнение о нём по чужим словам.
Ты говоришь: они могут проповедовать эти смертоносные идеи через так называемое современное искусство. Я говорю: им с этим жить. Тебе и мне надо следить за собой, чтобы через свободу выражения в Интернете мы несли мир да любовь, а не склоки, разделение и хаос.
ВасяКот
Ну ладно, ребята, сдаюсь, отступаю. Признаю, что мне не удалось в очередной раз достучаться до вас.
Мог бы, конечно, еще что-то сказать и возразить, но не буду- бесполезно пока.
Pravsib
А они заткнулись, молчат.
Да тьфу на них. Никакие они не православные.

(с) Pravsib
ВасяКот
А это вам без комметариев, потому как вы естественно одобрите:

web-страница
ВасяКот
Если правсиб считает единственно правильным свое видение,то таки он прав-не православные.И упаси Бог стать таким,как он.
Pravsib
Показать спойлер
- Владимир. У нас в новом храме на полу выложен плиткой крест. Является ли стояние на нем или хождение по нему попранием креста?
- Нет, не является. Но есть выход. Продать свою квартиру, деньги принести настоятелю и заплатить за другой рисунок.
- Попросить изменить пол.
- Да.
- Ну, батюшка, это вряд ли осуществимо.
- А тогда чего глупости говорить?
- Встать на крест и стоять, даже в храме. Для человека возникает проблема.
- Это же в храме не для того, чтобы попирать. Почему стоять на кресте - это попирать? Ну, а если я встану на колени и коснусь лбом- это попирание?
- Это уже скажут: поклонение.
- А почему нельзя стоять и испытывать чувство поклонения к кресту? Тем более, что у нас в храме наш отче гораздо чаще устает от наклонов вниз, нежели взглядов вверх. Можно же стоять и видеть крест.
- Ну, будем надеяться, что именно к этому будет располагать данный рисунок тех, кто молится в этом храме.

(с) источник
Показать спойлер

Провокация, раскачивание, как и в Новосибирске, никому неизвестным до этого провокатором. С 2011 идёт опера, и ничего. Скажи мне, вот такое содержание, оно направлено на прославление Христа, Божией Матери, веры православной, любви к Родине и малой родине, или нет?
Показать спойлер
Елец – место исторических событий, описанных в опере. В этом музыкально-драматическом произведении переплетаются две эпохи: Русь 1395-ого и Советский Союз 1941-го годов. Связывают эти эпохи сразу два персонажа: Тамерлан и старица. Но если Тамерлан является представителем чуждого, темного и злого, то старица – словно бы воплощение самой православной России, которая хочет предупредить своих детей о надвигающемся зле.
Вся опера строится на вечном конфликте добра и зла. Действие «Легенды о граде Ельце» разворачивается на берегу реки Быстрая Сосна на открытом воздухе. Монгольский хан Тамерлан ... завоевывает территории Руси. Он доходит до Ельца, которым правит храбрый князь Федор ..., и предлагает князю сдать Елецкую крепость без боя. Федор отвергает предложение Тамерлана и до последнего сражается вместе с ельчанами с полчищами врагов. В битве побеждает Тамерлан, который стирает Елец с лица земли, а самого князя берет в плен.
В это время в Москве князь Василий ... получает от гонца тревожные новости о падении Ельца. Князь советуется с митрополитом Киприаном ... и собирает московский народ на молитву. 26 августа 1395 года русские люди идут в крестный ход с Владимирской иконой Божией Матери. Молитва объединяет москвичей и пленного князя Федора Елецкого, который выказывает смирение перед Божией волей и во всем уповает на Господа.
Князь не признает Тамерлана своим повелителем, а на угрозы убить его отвечает, что он не боится смерти, если она уготована ему Богом. Тамерлан не может подчинить себе русского князя и отпускает его. Москвичи усердно молят Божию Матерь о помощи в борьбе с восточными захватчиками, и монгольскому хану является Богородица. Устрашенный увиденным, он покидает Русь.
источник
Показать спойлер

Никому не известный Константин Кузнецов с какого-то перепугу решил, что он умнее и нравственнее местного духовенства в лице епископа Елецкого и Лебедянского Максима, и кроме как к Патриарху и всенепременно через сеть ему надо обратиться. :безум: Ещё один возгордившийся маньяк, марионетка, за ниточки которой дёргают другие люди, за которыми стоят тёмные силы, по моему скромному мнению.
Pravsib
Ну ладно, ребята, сдаюсь, отступаю. 


Я "что то скажу" за тебя, ребята не совсем в курсе - но что поразительно и чему я реально удивлен, это то что нравственный Божий закон изнутри личности преодолел в их сознании традиционализм и внешнюю сторону религии. Именно так, внутри человека голос Божий слышен и Слово- Христос проявляется в людях - их уме:
"Я есмь Дверь: кто войдет Мною, тот спасется.. Я Дверь овцам.""
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."
Да, ты не христианин, но несомненно являешься неотъемлемой частью Церкви с древнейших времен: ее традиций, методов, обрядов и проч. Да, да.
Я наберусь смелости отождествить тебя, Правсиб, с... ап. Петром! Ниже я покажу, почему. Ты плоть от плоти земной организации, забыв что "плоть и кровь не наследует Царства Божьего".
Вначале, вот что пишет Адольф фон Гарнак - немецкий лютеранский теолог, церковный историк, автор фундаментальных трудов по истории раннехристианской литературы и истории догматов (кого взять для лучшей характеристики Римской Церкви, как не лютеранского теолога?)):

- Римский католицизм, взятый как внешняя церковь, как учреждение права и силы, ничего общего с Евангелием не имеет и даже противоречит ему по существу... Смешение божественного начала с мирским, самых задушевных чувств с политикой причиняет глубокий вред, потому что оно насилует совесть и лишает религию её настоящего значения... . Желание католической церкви распространить и устроить царствие Божие политическими средствами, только по тяжкому недоразумению может быть основано на указаниях Христа и апостолов. Царствие рассчитывает лишь на религиозные и нравственные силы и основывается на почве свободы.
А Церкви, выступающей мирским государством, приходится пользоваться всеми средствами такового – и хитроумной дипломатией, и насилием; всякое земное государство, даже основанное на праве, бывает вынуждено обстоятельствами поступать несправедливо... Непогрешимость (папы) равняется тому, что у правителей мира называется полным самодержавием... "Я сам предание", – сказал будто бы Пий IX.
На форуме запрещается:
1. Богохульство во всех его видах.
Давайте воздержимся от сравнений кого-либо со святыми.