Бог, Вера, и Политика.
369920
684
Pravsib
ну как бы тебе было полезно хотя бы на раз прочитать Библию, Ветхий и Новый Заветы!
Правсиб, с Библией Ветхого и Нового Завета знаком. И считаю, что Моисей (Моше) и Иисус (Иегошуа) были историческими новаторами своего времени. Это моё личное мнение, и в обратном ты меня не убедишь.
В Библии написано, что был косноязычен. Помогал ему брат - было дело, но мычащим Моисей всё таки не был.
Кроме того, заметь, что Моисей получил хорошее образование, обладал даром убеждения, и не стеснялся народа.
Помни о том, что основать новую религию, написать законы, создать новое общество. Не каждому дано.

десятину
Всемогущему Богу десятина не нужна, ибо богатство всё мира сего принадлежит Ему.
Материальные блага нужны только людям, или организованному сообществу людей.


Хорошая мысль. Ну так для познания Истины есть множество способов: читать Библию, Толкования и
комментарии Святых отцов, посещение и совершение богослужений, и даже наш Православный форум НГС.
А теперь почитай себя самого. Куда и на что ты толкаешь православных людей:

если ты не хочешь заниматься политикой, то она займется тобой!

Ну вот так, господа якобы православные, вот к чему привела ваша хатаскрайность и безбожное
нежелание заниматься политикой!
Учение православного христианства направлено на то, чтобы истинный православный христианин духовно рос и духовно совершенствовался, а не активно участвовал в светской политике или тусовке, и уж, тем более, активно не толкал христиан к суете мира сего.

познания Истины
Кроме Библии, стоило бы тебе почитать, хотя бы православную литературу "Отечник составленный святителем Игнатием Брянчаниновым" и "Лествица Преподобного Иоанна Лествечника (игумен синайской горы), чтобы понять сущность православия, и иметь в жизни путеводитель.

Истина в каждом из нас зарыта, сумей только каждый из нас клад внутри себя раскрыть, и в правильном русле воспользоваться тайными откровениями (знаниями).
Pravsib
Во-вторых, потому что вы нехали на меня.
Странное заявление. Наблюдая за регулярными наездами, которые на форуме звучат, скорей от тебя.



Единственное, по чему можно судить об этих делах, и о
процентах,- это то, что раньше, лет 5-6 назад настоятели храмов не обращались к прихожанам с
просьбами о срочных, единовременных пожертвованиях в 20-40 тысяч для латания каких-то критических
дыр. А сейчас обращаются.
Православные храмы во все века строились благотворителями, и состояние Церкви поддерживалось на пожертвование православных христиан. Жертвуют не в процентах, а в меру своей возможности.
Кроме того, храмы принимают одежду и обувь, крупы, овощи и фрукты.
Также имеет место быть понятие "беднейший" храм, которому христиане и приходы стараются помочь.
В общем смысла не вижу обо всем подробно описывать, тот, кто ходит в храм, имеет более-менее представление о том, в чем Церковь и нуждающийся христиане имеют нужду.
Pravsib
После решения Мишки Денисенко присвоить себе звания "Архимандрита" Киево-Печерской и Почаевской
лавр я пришел в, скажем так, в странное состояние. Первым моим порывом было предложение ко всем
Православным приходам немедленно, срочно послать деньги этим Лаврам на приобретение действенной
охраны. Потому что с этого момента можно было ожидать силового захвата этих Лавр.
Правсиб, украинскому государству юридически принадлежит Лавра, а на данный момент Лавра отдана в аренду УПЦ (Московский Патриархат).
Если Порошенко и ко захотят Лавру в аренду отдать Киевскому Патриархату, то никакие потуги не помогут с вооруженной охраной.
К тому же излишний радикализм может привести к кровавой религиозной войне, усугубив ситуацию.
Anioto
Жертвуют не в процентах, а в меру своей возможности.
И я об этом говорил, и в приведенном мною материале говорится об этом же.
Ты немножко не понял о каких процентах я говорил. Я говорил о % людей которые жертвуют на храм, что я точно не знаю, и поэтому покаялся за 99%, что выдал желаемое за действительное.

Про остальное, в чем не согласен, говорить пока не буду по разным причинам.
Anioto
Учение православного христианства направлено на то, чтобы истинный православный христианин духовно рос и духовно совершенствовался, а не активно участвовал в светской политике или тусовке, и уж, тем более, активно не толкал христиан к суете мира сего.
По первой части совершенно с тобой согласен.
А вот по второй, как-то не очень. Но тут наверно надо разобраться с терминами сначала.

Вот что такое Политика по вашему? Например выборы или назначение руководителей государств: царей,
президентов и прочих, и более мелких: губернаторов, мэров и т.д.
Решение вопросов мира и войны. И много других вопросов- это вы их должны назвать.
Это все что? Политика или что?
Pravsib
Я понял о каких процентах ты писал, и что имел ввиду. Ты имеешь привычку, часто топиться в суждениях. Всё таки, не следует осуждать форумчан ПФ, ведь ты ничего о них не знаешь.
Относительно, всёго остального, христиане свободны в своем добровольном выборе, участвовать в каком - либо общественном мероприятии или не участвовать.
Но упорно навязывать, свою точку зрения, свободным в выборе гражданам, всё таки не следует.
Касательно политики, то одиночные или групповые танцы на броневиках тебе ничем не могут. А за несанкционированное мероприятие политического оттенка, заработаешь себе лишних проблем с законом и властью, не только себе, но и всем последовавшим за тобой.
К тому же имей ввиду, что оппозиционные политические партии не имеют волю, объединиться в единый кулак коалиции, чтобы оказать влияние на правящий класс. Гарантируя миллионную аудиторию.
А от того, что подписывал бумажки от КПРФ и профсоюзов, против повышения пенсионного возраста, то они не оказали никакого фактического действия.
Давно пора, понять, что вопросы войны и мира решаются узкой группой лиц и в закрытых кабинетах. Что Крымский вопрос, что Сирийский, что пенсионная реформа.
Можно, конечно с пеной у рта, малой группой попрыгать и повозмущаться на площадях, но повлиять на принятое в Кремле крупное решение уже не получится.

А об этом грязном курьёзе в июне, читал с грустью и улыбкой на лице, когда Путин молчал, в рот воды набрав, якобы по словам Медведя, что солнцеликий ни при делах:

На Ставрополье уничтожили тираж газеты, опубликовавшей статью про пенсионную реформу

Не будем больше о лицемерной и грязной политике писать. Надоело.
Anioto
Странное заявление. Наблюдая за регулярными наездами, которые на форуме звучат, скорей от тебя.
Наезды с его стороны - это мягко сказано.
Он же единственный православный во всей вселенной, а остальные к православию, на его взгляд, не имеют никакого отношения. Они все мимо проходили. Уж как только не обозвал тех, кто пытался быть его оппонентом.
Говорить с ним не хочется, но помня о смертном грехе гордыни, всё же скажу кое-что.

Отошедший ко Господу на днях Николай Петрович Караченцов примерным прихожанином никогда не был.
А удостоился после смерти великой чести для любого православного. Его отпевал сам Патриарх Кирилл.
Дело в том, что рок-опера "Юнона и Авось", пропагандирующая православные ценности, не сходила со сцены с 1981 года и бессменным графом Резановым был до 2008 года Николай Караченцов. И играл он все эти годы с таким накалом, что люди в зале слезами обливались.
И был он настоящим православным по Духу. Он старался жить так, чтобы не причинять боли и горя окружающим людям. Он был настоящим русским интеллигентом. Он по-настоящему любил людей.
И это было оценено церковью и Патриархом, как православный подвиг.
Не будучи дисциплинированным прихожанином, он сделал для популяризации православия больше других. Он искренне и честно служил искусству и Богу.
Сама рок-опера - это конечно шедевр композитора Алексея Рыбникова на стихи поэта Андрея Вознесенского.

И ещё хочется обратить внимание братьев и сестёр на то, что не обращая внимание на деструктивные потрясения, связанные с церковным расколом, Патриарх Кирилл счёл очень важным лично отпеть сына Божьего, который с достоинством муки претерпел перед смертью.
Pravsib
лично мне, убогому увальню не понятно почему до сих пор не созван Вселенский собор, дело то не маленькое и решать его надо всем православным миром, серьезное дело
увалень
Дело это политическое и гнилое. Оно к Господу Богу отношения не имеет.
Инспирировано затем, чтобы и здесь Россию в морально-политическую войну втянуть.
Патриарх втягиваться в затяжную войну не стал.
В октябре РПЦ назвала действия Константинополя "разбойничьими" и разорвала отношения с Константинопольской церковью.
web-страница
Сарра
вот именно потому что дело политическое и гнилое и надо собрать Вселенский собор, просто надо и всё, чтобы решить данный вопрос чинно, как и положено
увалень
Я полагаюсь на Патриарха. Ему видней.
Сарра
На данный момент канонические православные церкви:

Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская (Московский патриархат)
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Албанская
Польская
Чешских земель и Словакии
Православная Церковь в Америке

неужели у всех у них нет мнения на счет данного вопроса ?
конечно есть.....собор нужен
увалень
Данный вопрос очень важен и именно собор масштаба Вселенского положил бы начало настоящего решения данного вопроса, взаимное анафемствование в данном случае ничего не даст, т.к. оба патриарха в данном случае имеют равную духовную силу и чин и авторитет, против же решения Собора не попрешь по словам апостолов, обличение же принимай при нескольких свидетелях....

как Собор бы решил так бы и было бы....законно, чинно и благопристойно, как и полагает Православию
увалень
И вы хотите, чтобы эти церкви, "подогретые" правительствами своих стран, высказали своё политическое мнение в отношении РПЦ?!
Вот особенно Грузинская и Польская церкви, - не понятно какого будут мнения в этом вопросе?
Да и другие будут того же мнения. Потому что накачка мнения по вопросу раскола уже произошла.
Они все будут обвинять РПЦ в узурпаторстве, хотя это не соответствует действительности.
Патриарх Кирилл принял тяжёлое, но правильное решение. В конце то концов раскольники забыли, что церковь - это обитель Бога, а не церковных иерархов. И Константинополь без РПЦ - ничто. Уже сказано, что его власть просто рухнула, когда они раскол поддержали, несмотря на то, что получили за своё предательство хорошие деньги от "инициатора".
увалень
надо собрать Вселенский собор
После действий Варфоломея, в самую первую очередь, мысль об этом была, что сейчас что-то начнётся. Но по какой-то причине, всё заглохло, окончившись разрывом отношений.
Anioto
Какая насыщенная и разностороняя у вас жизнь,воцерковленые......
А своего мнения за это дело вам иметь не положено? Только собор? Ну и чем вы отличаетесь от приснопамятных-вкпб-кпсс?
Badger211
Собственное мнение имеется, но было бы очень интересно наблюдать, как на Вселенском соборе Константинопольский патриархат получает по соплям.
Нынче получается, что если раньше Константинопольский патриархат кормила Россия, то сейчас патриарх Варфоломей, позарившись за 30 сребреников, сменил хозяев. Так, сказать, коварно предал единоверцев, отступив от канонов.
Любопытно, и то, что 300 лет помалкивал. А тут его, вдруг внезапно прорвало. Что ж потомки его (Варфоломея) за заслуги, оценят.
Anioto
ДЛя правоверных православных это имеет ситольважное значение? И чем вы в таком случае отличаетесь от иудеев времен христа?
Anioto
Да нет, вроде, не заглохло. Вот весточка прилетела наконец-то:
web-страница .

Правда обычный человек вряд ли разберется что они там решили, бюрократический язык он такой,
в том числе и в Православии, его надо растолковывать, делать перевод на обычный человеческий.
Ну надеюсь спецы растолкуют.

А вообще, конечно, это безобразие, так тянуть с информацией, нас просто держат за быдло.
Хотя, конечно, в таких вопросах спешить не надо. И вообще тут много всяких нюансов.
Badger211
Если бы никакого значения не имело, то не было бы резонансного шума в среде вселенского православного сообщества.
Ведь затронут вопрос не только русской православной церкви, но и всего существующего в мире православного мира.
Anioto
А за несанкционированное мероприятие политического оттенка, заработаешь себе лишних проблем с законом и властью, не только себе, но и всем последовавшим за тобой.
Ну да, я знаю что вы о своей шкурке очень ревностно заботитесь, эгоизм называется, за что я вас
постоянно обличаю, а вам естественно не нравится.

Но ты, кстати говоря, также торопишься с обличением меня, не вдаваясь в ситуацию.
Где я вас призывал на не санкционированные и противозаконные акции? Хотя подтверждаю, я согласен,
что иногда, вынужденно, когда власть не хочет решать вопрос, надо это делать.

Вот и еще на одну "противозаконную" акцию вас призываю, наконец-то стало известно, если не фейк,
что Молебен в честь иконы Божией Матери Казанская в Новосибирске состоится, на пл.Ленина, в каком
углу не знаю, в 12-30.
Pravsib
Это не ново. Слышал по ТВ что ли, что сербы и болгары поддерживают русских, и осуждают вмешательство во внутренние дела УПЦ (МП) поместной церкви и единоличное решение Константинополя.
Всё таки, остается ждать решение остальных. Если соберут Вселенский собр, то наблюдать за окончательным вердиктом.
Anioto
Ну конечно,рузхнет ваш православный мир,кудасдобром....при Иване Грозном не рухнул,при большевиках выжил,а тут рухнет и в пыль рассыплется.....Вы себееще 10 администравных надстроек сделайте,вот тогда он точно рухнет,как башня вавилонская....
Pravsib
если не фейк,
что Молебен в честь иконы Божией Матери Казанская в Новосибирске состоится, на пл.Ленина, в каком
углу не знаю, в 12-30.
По-моему не фейк. Информация официально размещена на православных сайтах:

Вознесенский кафедральный собор (правый берег)

Приход храма во имя Михаила Архангела (правый берег)

Храм во имя святого мученика Вонифатия Тарсийского (правый берег)

Про угол уточнить нужно в Вознесенском кафедральном соборе. Было дело, как-то с крестным ходом лопухнулся. Приехал в кафедральный собор (Красный проспект), а там сообщили, что нужно ехать в Собор во имя Александра Невского (рядом с автовокзалом по красному проспекту), ибо оттуда крестный ход пешком последует по красному проспекту в Вознесенский кафедральный собор. Пришлось ехать вниз, благо Собор Александра Невского не так далеко.
Anioto
было бы очень интересно наблюдать, как на Вселенском соборе Константинопольский патриархат получает по соплям.
обожаю такие желания верующих:улыб:
Pravsib
Правда обычный человек вряд ли разберется что они там решили, бюрократический язык он такой,
в том числе и в Православии, его надо растолковывать, делать перевод на обычный человеческий.
Ну надеюсь спецы растолкуют.
чего там растолковывать-то... Решили ещё раз письмо перечитать, другим составом.
Badger211
Суть всего сводится к тому, чтобы блюсти каноничность. Ведь за счёт соблюдения традиционной каноничности православный мир сохраняется и выживает.
Это что-то вроде, как изгнанный иудейский мир из древней Иудеи, сохранил свою ортодоксальную религию, древние обычаи и традиции у евреев на протяжении двух тысячелетий, например.
Поэтому,вся эта шумная возня важна.
С точки зрения истории, важна цепочка запущенного процесса трансформации в Украине, относится не только к религии, сколько к светскому миру и территориальной, пока, что целостности Украины.
Михаил_II
обожаю такие желания верующих
Имей ввиду, что представляю интерес не только верующего человека, но и имею и паспорт светского гражданина российской федерации. Закрепленный светской конституцией РФ.

А об этом всем надо помнить:

«Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень». от Иоанна (гл. 8, ст. 7).
Anioto
Да ктоб был против,ребятушки,сохраняйте на здоровье.Вам эта борьба нанайских мальчиков страх как интересна.......
Pravsib
почему когда все это началось подумал в первую очередь о Соборе, по одной простой причине, сейчас Россия многим не угодна, пытаются Россию раскачать во всех сферах в том числе и вот уже в религиозном, на соборе могли бы выступить главы всех церквей изложив аргументированно свою точку зрения и решили бы вопрос честным голосованием, вряд ли бы после собора тот же самый Порошенко совместно с Варфоломеем могли бы как-то воспротивиться решению собора, а он наверняка принял бы разумное решение
Anioto
Да причём тут паспорт...
Суть-то: некие абсолютно административные, "приземлённые" решения (чем бы они ни были вызваны), не доктринальные разногласия - влекут последствия практически как при вероотступничестве, ереси, влияют на миллионы верующих. Как будто иерархи не верой руководствуются.

Только что молились вместе - и вот готовы друг другу кровавую юшку пускать (одни) и радостно глазеть на это, выглядывая из-за угла (другие). И Не потому, что те вдруг стали "верить неправильно" - а потому, что "их начальник неправильный, а наш - правильный".
Михаил_II
Тот, кто нарушает закон, становится преступником. Как раз в нашем случае, константинопольский патриарх Варфоломей нарушил Церковный канон (правила или свод правил).

"Кано́н (греч. κανών — «правило, норма») — церковное установление апостолов, Вселенских, некоторых поместных соборов и Отцов Церкви, касающиеся церковного устройства и правил".

"Кано́н (др.-греч. κανών) — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека."

Эту версию православные патриархи других православных церквей, озвучив, подтвердили. Исходя из этого, у православного сообщества действия Варфоломея вызывают большое недоумение и множественные вопросы.
Кроме того, кой-кто за Всеправославный Вселенский Собор, в котором будут участвовать все существующие канонические православные Церкви.
Ни о какой "кровавой юшке" речи не могло идти и быть не может. Интерес вызывает - скандальное Варфоломеевское дело, его рассмотрение и разбор.
Иметь нужно ввиду, что все патриархи канонических православных Церквей между собой равны.
Михаил_II
Почему православный мир обеспокоен? Потому, что в следующий раз этот беспредел может коснуться любой из 14-15 существующих канонических православных Церквей.
И Православие это не католичество, где римский папа принимает решение единолично.

Банальный пример, что некто знакомый пришел в вашу квартиру, которой вы являетесь единственным собственником, и отдаёт одну из комнат вашей квартиры, и все ваши предметы (древние артефакты) находящееся в ней, очень дорогие вам и вашей семье, совершенно незнакомому и чужому человеку.
Anioto
Каноны - такая штука, что каждый выбирает те, которые ему более милы ("каждый" - в смысле "каждая церковь". То, что вы считаете канонами - может, нигде и не кодифицированно и другая сторона свою точку зрения обосновывает такими же по силе своими "канонами".
А на насилие наши намекали, и общение прервано не обоюдно, а, опять-таки нашими в одностороннем порядке - не ошибаюсь ведь?

Ваша аналогия (достаточно спорная, ну да ладно) про собственность лишь иллюстрирует то, что я ранее писал.
Pravsib
И все-таки вы как обычно уклонились от вопросов, о соотношении Религии и Политики.
Ну и ладно, продолжайте уклонятся и лениться и дальше,- еще что пострашней получите, раз это
вас не вразумляет.

А по поводу обид и обличений меня в наскоках приведу одну статью-рассказ про одного Афонского
Старца, нашего современника. Там изложена моя позиция, мое поведение. И не важно что я прожженый
грешник, на мне пробы ставить негде, но я чувствую и знаю где правда и истина, и настоящая любовь,
а вам нравится суррогат.

web-страница
Pravsib
Ну, слава Богу!
Жив курилка..!))
А по поводу обид и обличений меня в наскоках приведу одну статью-рассказ про одного Афонского
Старца, нашего современника. Там изложена моя позиция, мое поведение. И не важно что я прожженый
грешник, на мне пробы ставить негде, но я чувствую и знаю где правда и истина, и настоящая любовь,
а вам нравится суррогат.
Знаток Истины!))) Вообще, получил удовольствие от вашего дискурса.
Все поучаешь православных? Все так плохо?
Вот поддержу тебя во всем - как и всегда! Ты и есть православный! Тобою излагаемое и есть - православие.
На страже самодержавия и народности. Остальные колеблются... Не имеют твердой позиции и целей.
Только ты это... Правсиб, не упирай на Афон - прекращено общение. Евхаристическое. Увы....
Раскольники-с, дас. Можно душе навредить, Правсиб. Но то дело житейское-с.
Ответь плз, кто хиротонисал (модераторы, это не то, что вы подумали - богоугодное дело!) Кирилла Гундяева?
Ну и пока пост от православного человека, а не политического популиста:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2218190.html

Как же приятно на вас смотреть, схизматики! Пупы земли!) И Константинополь, в отличии от Берии им не указ!
Всеправославный Собор сорвала РПЦ МП. И ближайшие события однозначно покажут, что она в одиночестве.
Кто же будет сравнивать тысячелетний Константинопольский Патриархат и ручную РПЦ КГБ МП? Созданную последний раз на руинах православия российского госбезопастностью и Сталиным в 1943 году?)
Все высшие иерархи которой агенты лубянки и пенсион милицейских чинов?)
Пы. Сы. Ну и вишенка на торте:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2217846.html
Надеюсь, не нужно объяснять - кто из указанных псевдонимов есть кто? Да?
А кто такой Правсиб не знаете?)
Одна контора.

Я еще зайду. Правсиба послушать..))
Знатока Истины!)
AeliusHadrianus
Вот никогда бы не подумал... Но факт.
Расскажу одну историю, которая будет понятна большинству читателей.

Масонство появилось в России в XVIII в.’ под юрисдикцией Великой ложи Англии (чуете засаду?)).
В 1765 г. в Петербурге сложилась, автономная масонская организация.
(Согласно старому масонскому преданию, первым российским вольным каменщиком был Петр I, посвященный в масоны во время Великого посольства, русской дипломатической миссии в 1697— 1698 гг. в Западную Европу, предпринятой русским царем.).
В 1775 г. был посвящен в масоны [в петербургской ложе «Астрея»] филантроп, журналист и издатель Николай Иванович Новиков, начавший свою масонскую карьеру. Новиков поддерживал просвещение в России и неустанно трудился, борясь с бюрократической коррупцией и угнетением крепостных крестьян. Но наш Председатель Конституционного суда РФ сказал:
Какую "цепь великую" разрушила реформа? Она разрушила уже и без того заметно ослабевшую к этому времени связь между двумя основными социальными классами нации - дворянством и крестьянами. При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации.
Времена в России не меняются!
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/09/30/skrepy-zorkina
После Вильгельмсбадского масонского конгресса, состоявшегося в 1782 г., Россия стала Седьмой провинцией (масонской юрисдикции) с Новиковым в качестве президента и Иоганном Георгом Шварцем, немцем из Трансильвании, другом Новикова, в качестве советника.
Тем временем Новиков в основанном им журнале «Утренний свет» опубликовал свою статью «О достоинстве человека и его отношениях к Богу и миру», которая прозвучала подобно эхо эпохального трактата Пико делла Мирандолы «Oratio» I486 г. (Россия, надо учитывать, выпала из эпохи Возрождения.)
Новиков продвигал взгляд на человека как на «владыку вселенной», связующее звено между духом и материей. Основываясь на этой идее, он отстаивал мнение, что все человеческие существа заслуживают уважения, независимо от родословной и статуса в обществе.
Каждый должен с радостью трудиться на общее благо.
Затем Новиков предпринял шаги к формированию очень важного издательского синдиката вместе с другими издателями, такими как И. П. Тургенев и розенкрейцер И. В. Лопухин.
«Типографская компания» издавала труды Бёме, Ангелия Силезского, Джона Пордиджа, мистика мадам Гюйон (1648—1717), чьи труды так нравились Уильяму Лоу, невероятно влиятельную работу Сен-Мартена «О заблуждениях и истине», а также труды по парацельсовской алхимии и книги розенкрейцерского характера*.
Сам Новиков больше любил герметические и алхимические труды, тогда как Лопухин предпочитал издавать мистические и пиетистские работы, что доказывало, что люди разных предпочтений могут работать вместе ради общей цели. Усилиями «Типографской компании» русская читающая публика была познакомлена с целым диапазоном мистической и эзотерической литературы. Компания, что удивительно, в период с 1779 по 1792 г. выпустила 893 наименований книжной продукции, что составляло более трети всех книг, напечатанных в России в тот период. Это было весьма замечательное достижение.
Компания также занималась благотворительной деятельностью, создав больницу и аптеку для бедных в 1787 г.
Новиков и его братья розенкрейцеры оказали помощь крестьянам, пострадавшим от голода.

С розенкрейцерством в России было покончено, когда генерал-губернатор московский Яков Брюс, воспользовавшись предстоящим визитом Екатерины II, заявил, что московские ложи находятся в подчинении у Берлина (ну конечно - иностранные агенты!), проявление ксенофобии вовсе не редкое явление для вечно подозрительного солдафонского мозга (о, а каково отношение ко всем отпавшим от империи стран?).
Инспекции и лжесвидетельства привели к закрытию всех розенкрейцерских лож в начале 1786 г.
В 1792 г. Новиков был арестован и приговорен к смертной казни, замененной ему 15 годами заключения. К счастью, он был освобожден четырьмя годами позже, когда на трон взошел Павел I — человек, дружески относившийся к Новикову и ценивший некоторые его идеи.
Русские розенкрейцеры продолжали полезную работу в неофициальном сообществе и оказывали на культурную атмосферу в стране либерализирующее влияние, которое затронуло и Павла (убитого в 1801 г.), и сменившего его Александра I.
Павлу нравились теократические идеи, принесенные мартинистами и розенкрейцерами. Концепция святого царя, посредника между небом и землей, продвигалась Новиковым. Он верил, что принц должен быть мистическим посвященным, приобретающим духовные и сверхъестественные достоинства и освященным внутренней церковью
После бегства Наполеона из Москвы (1812) царь Александр I, считавший это результатом божественного вмешательства, обратился к трудам Бёме, Сведенборга, Сен-Мартена, а также Эккартсхаузена (которые появились после 1793 г.).
….. Русская православная церковь, подобно римско-католической, будучи нетерпимой к конкуренции, всеми силами боролась против мистического влияния на умы. В 1824 г. архимандрит Фотий объявил «новую религию» — иллюминизм делом Антихриста и подстрекательницей революции.
Александр I встал на позицию религиозного консерватизма, и еще одна великая розенкрейцерская мечта умерла.
(В 1822 г. рескриптом императора Александра I масонство было запрещенона территории Российской империи ). Достаточно посмотреть, чем наполнен гугл насчет иллюминатов в аше время..)

А истина в России всегда одна - народ должен костьми лечь, но обеспечить икорку и семушку властям предержащим. И их служивым.
Именем Бога Всемогущего, разумеется..))
В чем и суть "проповеди" Правсиба.
AeliusHadrianus
Еще раз,
для ревнителей, готовых рвать "врага" за "веру" - Тит Флавий Климент (ок. 150 - ок. 215), христианский пресвитер, философ и апологет, учитель Церкви и основоположник Александрийской богословской школы, пишет:
"Однако откровение это не было предназначено для толпы, но лишь для немногих, способных принять мистерии и запечатлеть смысл их в своем сердце. И тайны эти, как богоданные, не доверяют письменному слову, но передают изустно. "
Если кто возразит, ссылаясь на слова Писания: „Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного,
что не было бы узнано“, пусть он прислушается и к нашим словам, ведь в действительности здесь говорится о том, что хранящееся втайне таинственно откроется слушающим, а сокровенное, как истина, будет показано только тем, кто способен постичь сокрытое, поскольку утаенное от большинства достается в удел немногим. Если истина всем доступна, почему не все ее постигли?
Почему не все стремятся к праведности, если она является общим достоянием? Секреты Христовы распространяются в тайне и изустно, а скорее даже не изустно, но запечатанными в душах.
Знаю, что эти заметки слишком слабы, чтобы передать всю силу того благодатного духа, которому мы удостоились внимать.
Однако они напомнят оригинал тем, кто „тронут тирсом“. „Мудрому скажи, — свидетельствует Писание, — и
он мудрее будет", а „имеющему да приумножится“»
(«Строматы», кн. I, тирс — особый жезл, которым посвящали в мистерии)."
Это свидетельство одного из умнейших людей и настоящего христианина из второго века, ортодокса.
Личная его скромность не позволяла ему много говорить о себе, однако свои личные идеи он выразил весьма четко. Нравственное совершенство человека находится в прямой зависимости от его разумности: всякое действие хорошо или худо настолько, насколько оно есть продукт знания или незнания.
"Жизнь истинно христианская есть система действий разумных".
Имя Климента Александрийского до конца XVI века значилось среди имён святых в Римском мартирологе. Изъято оттуда при очередном редактировании мартиролога при папе Римском Клименте VIII (Вася решил, что в его власти по прошествии полутора тысяч лет, решать - кто святой, а кто нет!))
Так какую "истину" всем нам предлагает Правсиб, когда она была сообщена устно лишь "немногим из апостолов"? /п.2/Воистину, прав Павел:
Но как они... осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца
К Римлянам, гл. 1.
Очевидно, это Бог не любит проклятый Запад и особенно "Мишку Денисенко"..) Да? А Новую Гвинею?)
Этот "Бог" подобен Правсибу. Я вас уверяю, что он не меньше любит капусту и пингвинов.
Но особенно Он любит разум - дух Божий, которым он создал Все и который в человеке причастен Ему. Это частица Бога в нас. Разумом человек познает Истину, Бога. О чем прямо сказал великий Апостол:
Разве не знаете, что вы – храм Божий, и Дух Божий живёт в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы.
1-е послание Коринфянам 3 глава.
Но кто у нас ценит Человека? Один миллиардер сказал что это "ересь человекопоклонничества".
/п.2/Слова самого Христа ясны как божий день:
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме (в Храме!) будете поклоняться Отцу... Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
От Иоанна, гл. 4.
Но кого волнует, что он там говорил?)))
Как и где тогда народ в узде держать, мозги ему промывать в нужном русле, если каждый будет лично знать Истину и общаться с Богом в Духе - разуме? Что есть Истина вообще?))
Истину вам покажут по разнарядке - только в специально отведенных местах, только через специально обученный контингент, только через специально подготовленную литературу и главное, "по Святым Отцам"!
И конечно по "благословению" правящего иерея и культпросветкомиссии (закон о миссионерской деятельности)!
А у апостолов Павла, Петра, Иоанна и проч были документы с печатью религиозной организации?
Если бы во время Иисуса действовали такие "православные" законы, как сейчас в боголюбивой стране с народом - богоносцем, то христианство не появилось бы на свет.
/п.7/
AeliusHadrianus
Итак, все идет законным порядком и представитель Вселенского патриархата при Всемирном совете церквей, архиепископ Телмисский Иов заявил, что в Украине больше не существует УПЦ МП. Он также напомнил, что Константинополь может лишить Русскую православную церковь автокефалии, которой наделил ее в XVI веке Вселенский патриарх Иеремия:
"Отменой акта 1686 года отменена администрация московской церковью Киевской митрополии и всех епархий в Украине.. С канонической точки зрения это означает, что сегодня в Украине УПЦ МП больше не существует".
Все правильно, теперь все приходы в Украине (кроме греко-католиков) канонически (то есть по законам Православной Церкви) временно подчинены Вселенскому патриархату до предоставления автокефалии и создания Единой Поместной Православной Церкви в Украине.
Согласно решению его Синода, Филарет сложил с себя звание Патриарха и стал «Блаженнейший Архиепископ Митрополит Киевский и всея Руси-Украины», анафема с него конечно же снята этой вышестоящей инстанцией. Уже известно, как будет называться объединенная Церковь - Православная Церковь в Украине. Как и в Болгарии и Сербии и проч, напр.
Это законное решение Вселенского патриархата, которое примут, уверен, почти все поместные церкви в мире. Канонически в одном государстве - существует только одна Православная Церковь. И те, кто в нее не войдет на предстоящем Соборе, будут вынуждены перерегистрировать свое наименование как минимум.
Я упомянул "почти все", поскольку объявившие себя ушедшими в раскол подчиняются конечно не канонам Православия (я давно не упоминаю Христа в этой связи), а тем кто их породил к существованию и даже используют его обязательную риторику, мифологию:
"Выполняя заказ из-за океана, направленный на ослабление и расчленение единой Русской церкви, патриарх Варфоломей спешит выполнить этот заказ, пока не изменилась политическая конъюнктура и пока у власти на Украине находится нынешний президент", заявил государственный служащий Григорий Алфеев (Илларион).
https://tass.ru/obschestvo/5754226
Этот человек не единожды порочит имя Вселенского Патриарха. Они все ждут окончания спецоперации по смене власти в Украине. Их агенты в самой Украине, бывшие УПЦ МП действуют в том же русле. Замглавы отдела внешних церковных связей бывшей УПЦ МП, протоиерей Николай (Данилевич) заявил:
"В УПЦ точно уверены, что Константинополя 565 лет как не существует. Это исторический факт. Но, как кажется, на Фанаре (район Стамбула, где находится резиденция Константинопольского патриарха ) этого до сих пор не заметили", https://www.interfax.ru/world/636327
Константинополя конечно не существует (они заявляют, что не существует ни Украины, ни украинского языка, ни украинцев)) - как "не существует" ничего, что не нравится властям, но существует Вселенский Патриархат, переживший мусульманское нашествие, падение Константинополя и унию с Римом во имя сохранения православия и сохранивший, в итоге, свою независимость и лидерство в Православном мире, признанный главой Вселенского Православия всеми поместными Церквами и не раз предоставлявший право Автокефалии православным церквям в государствах, обретавших независимость согласно канонам Православной веры. И в Чехии и в Словении, в последний раз.
Но кому есть дело до канонов, когда такой доход уплывает?
AeliusHadrianus
Но разве самозванному "Третьему Риму" есть дело до законов и канонов?!
Тем более, когда вдруг Второй Рим громко подал голос, в связи с необходимостью, о своей власти и своем праве как Вселенского Патриархата? Ты кто такой, вообще?! Ты исполняешь заказы "из-за океана"!)
Они сами себе "канон".) Они инициаторы раскола - в противовес объединительной миссии Вселенского Патриархата и усиливают изоляцию страны, поддерживая действия в этом направлении светских властей.
Их идеал - полностью закрытая страна, в которой будет "симфония" власти нового Царя и его Церкви.
Но кивать будут на проклятый Запад, как и тысячу лет назад. Что говорить, они Александра Невского сделали святым, ставленника Орды и приемного сына Батыя, чем и определили свою судьбу (и наши заодно).
Жаль, искренне жаль тем несчастным, кто им поверил. Верю, им сейчас больно. И это хорошо.
Но на то и дал Бог человеку Разум, что бы головой не только есть или бить поклоны, но и думать.
Может, чем считать и делить деньги и бороться за власть, вы наконец накормите по мере сил голодных на собранные и с них же деньги? Оденете нищих? Дадите кров, построив не точки сбора средств, а приюты для обездоленных с горячим питанием и чистым сменным бельем и горячим душем? Ваши прямые обязанности!
https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/
Может, наконец, за полтора тысячелетия понаев пузо, милосердие постучит в ваши сердца и вы вспомните, что такое христианство, которым вы прикрываетесь извратив его до противоположности и Кто такой Христос?!
Или продолжите стелить дорожку, оправдывая и утверждая Божью волю над вечной нищетой и невежеством ваших прихожан, их рабской покорностью перед кнутом обезумевшей от безнаказанности власти, в услужении перед имперским оскалом очередного аватара Вавилонской Блудницы?
от Луки, 16:13. Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Как в воду смотрел Иисус.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
От Матфея, гл.6
AeliusHadrianus
Часто говорят, что Запад является "бездуховным" обществом.
И говорят об этом ортодоксы и клирики, присвоившие себе Духовность и право говорить от имени Бога, вопреки Новому Завету и традиции, учению первоначального античного христианства.
Действительно, обобщенный Запад с этой точки зрения, действительно "бездуховен"!
Именно по этому они на столетия обогнали нас в науке, культуре , структуре общества и государства! Именно поэтому они живут и трудятся лучше нас и эффективнее нас!
Они почти счастливы на земле в массе своей, из-за правильного распределения доходов своего труда и нужного места государства в обществе. Благодаря, в том. числе, и Просвящению, Реформации гнет религии над свободой и умами граждан снижен до нуля почти. У них в почете Храм Божий - человек, и Дух Божий - который пребывает в нем, имеет возможность проявить себя в свободном творчестве, в труде и устройстве справедливого, насколько возможно в нашем мире, общества.
В отличии деспотии, невежества и нищеты, которые несет "дух" от ортодоксальной тюрьмы.
Вот, как кратко описано это становление, даже не буду бить по клавишам:
В Европе первые университеты открылись еще в Средние века: в XII веке – в Италии (Болонья, 1119), Франции (Сорбонна, 1160) и Англии (Оксфорд, 1167); в XIII веке к ним прибавились университеты в Англии (Кембридж, 1209), Италии (Падуя, 1222 и Неаполь, 1224) и Испании (Саламанка, 1225); в XIV веке были основаны университеты в Чехии (Прага, 1348), Польше (Краков, 1364) и Австрии (Вена, 1367). XV век ознаменовался открытием университетов в Германии (Фрейбург, 1457 и Ингельштадт, 1472), Швейцарии (Базель, 1460), Словакии (Братислава, 1465), Швеции (Упсала, 1477) и Дании (Копенгаген, 1479) . Всего же до начала XVI века в Европе насчитывалось 79 университетов, из них 50 учредил Папа Римский.
По тем временам достижение это было капитальным. В XIII веке только одно из студенческих землячеств в Париже насчитывало 654 человека. В том же столетии Парижскому университету предоставили автономию, само собой в обмен на «лояльность». В частности, это означало верность католической церкви, которая клятвенно подтверждалась перед получением докторской степени.
Надо, конечно, сказать, что все университеты XII – XV веков были не только рупором единой средневековой науки, которая даже преподавалась на едином для всей Западной Европы латинском языке, но прежде всего имели жестко регламентированный церковный характер. Университеты тогда создавались по велению разума, но под жестким контролем церкви.
К тому же во всех первых университетах был единый набор факультетов: обязательный подготовительный, на нем изучали «семь свободных искусств» (грамматику, диалектику, риторику, арифметику, музыку, геометрию и астрономию), и три специализированных: богословский, юридический и медицинский. До XV века (до изобретения книгопечатания) университеты разных стран отличались только по составу библиотек. Духовная карьера выпускника, понятно, ценилась выше светской, светская же служба просто приравнивалась к «отсеву» из университета. Ни о какой науке, кроме богословия, в таких университетах речи не было. И хотя обучавшиеся в них получали образование, ценившееся в равной степени в любой стране Западной Европы, интереса к науке оно не пробуждало. Более того – отвращало от нее. Лишь считанные единицы отваживались на недоуменные вопросы, ответы на которые они чаще всего получали в трибунале святой инквизиции.
Начиная с XVII века, времени рождения науки в современном ее понимании, центры знания из университетов переместились в национальные академии наук. Университеты оказались системой консервативной: несколько столетий господства в них схоластики свое дело сделали. Цепляясь за отжившие традиции, университеты утратили свое влияние и быстро деградировали. Этот деструктивный процесс практически одновременно начался в Англии, Италии, Франции и Германии – резко упало число студентов, явно понизился уровень преподавания. Университетские знания стали тормозом развития современной науки.
Реформа университетского образования началась в Германии только в конце XVIII века. Ее активным проводником был Вильгельм фон Гумбольдт. Уже к середине XIX столетия немецкие университеты по праву считались лучшими в Европе.
Итак, первые европейские Академии стали возникать в XVII веке. Именно тогда ослаб гнет церковного тоталитаризма и это не замедлило сказаться: в 1603 г. в Риме учреждается Академия деи линчеи (рысьеглазых, т.е. зорких), в 1635 г. во Франции по инициативе кардинала Ришелье – Национальная академия, в 1652 г. – Германская академия естествоиспытателей (Леопольдина), в 1660 г. -Лондонское королевское общество, в 1700 г. в Берлине открылась Прусская академия наук. Таким образом, из ныне действующих Академий самая старая – французская.
Конечно, было бы наивно думать, что церковный гнет полностью убил научную мысль. Но 1200 лет интеллектуального удушья все же свое дело сделали. 12 веков – громадный срок. За это время сменилось 60 поколений. Люди не разучились думать, но утратили знания. Они не знали и не понимали даже того, что было хорошо известно ученым античности. Науку как бы вывернули наизнанку: естественнонаучная картина мира сменилась на магическую, развились алхимия и астрология, процветала схоластика. Сегодня историки науки небезуспешно отыскивают рациональные зерна в работах средневековых алхимиков, находят положительные начала в герметизме, не без основания полагая, что именно в его корнях содержится генный набор современной науки.
Это отличный пример того, во что ввергли мир клерикалы и фундаменталисты, разрушив античную цивилизацию.
Это время не зря названо Темными веками, Европа поросла лесами, исчезли римские дороги, густой сетью связывавшие Империю. Был объявлен грехом и заснул разум человеческий.
И сейчас происходит то же самое, но уже у нас. Поэтому готовы к расколу, что бы не видели как мир живет.
И всем очевидно, кому это выгодно - Темные века на нашей земле..
Очевидно и то, кому это не выгодно - свободным, умным и обеспеченным гражданам государства с Человеческим лицом, где Церковью Христа в почете и ее деяния и влияние видимы повсюду.
Pravsib
Не зря в народе говорят: свято место пусто не бывает. Вы упорно молчите не желая подумать
над поставленным вопросом, и тут же к нам опять явился пункт 7 и заполнил вашу пустоту.
Вот еще загадка для остатков моего пту-шного мозга- как вы умудрились лишить себя природной,
естественной способности думать и размышлять? Что за способ вы изобрели превратить себя из человека
в обезьяну? Хотя догадываюсь как.
Ну и поскольку от вас дожидаться что-либо бесполезно, и в связи с появлением пункт 7 раскольника первым приведу этот материал:

web-страница
Pravsib
Ну Слава Богу! Рад слышать тебя, Правсиб!
А то уже начал думать, не случилось ли чего с тобой... Не болей!

А ты растешь - аргументация появилась, доводы и примеры приводишь (правда, узко-однобокие, но какие есть), моя школа. Беда только в том, что твои "доводы" не имеют отношения к жизни, они академичны. Из серии как должно бы быть, а не как оно есть на самом деле.
Примеры из жизни я приводил столько, что думаю достаточно.
Но если надо, то повторюсь.
Pravsib
Приведу следующее подготовительное мнение одного из клириков Новосибирского Собора
Александра Невского. Вас постепенно надо отучать от ненависти и злобы к Православию, и,
в частности, от всего этого к православным активистам.

web-страница
Pravsib
Правсиб,православные поступают с тобой воистину по православному- они трижды указали тебе на неправоту твою. Ты не вник. Твои проблемы.Если они с тобой не желают общаться,это не значит что у них в головах нет никаких мыслей. Есть они,зуб даю,только до тебя доводить их они смысла не видят.
AeliusHadrianus
Что же, реальная политика стучится в наши двери ежедневно.
Напомню, что Предстоятель УПЦ КП митрополит Филарет твердо и четко высказался, что силового захвата в Украине храмов и парафий, принадлежащих МП не будет. Это не выгодно ни Украинскому государству и самой образуемой в Украине Православной Церкви, ни Вселенскому Патриархату что понятно. Последний заведомо предупредил о невозможности подобных действий.
Таких действий только и ожидают дестабилизирующие ситуацию силы.
Митрополит Филарет прямо сказал, что вопрос о принадлежности будут решать сами верующие и если две трети набирается сторонников перехода в ту или иную сторону - держать их силой никто не будет. Если, конечно, земля под Храмом или монастырем не принадлежит государству - тут решение за ним.
И вот мы видим, как решается такой вопрос не по благим роликам Правсиба, а именно сейчас в РПЦЗ.
"Приход храма Рождества Христова и Николая Чудотворца во Флоренции перешел из юрисдикции Константинопольского патриархата в Русскую зарубежную церковь.
"После антиканонических решений, сделанных патриархом Варфоломеем 11 октября, мы перестали его поминать. Этими решениями патриарх Варфоломей сделал Православную церковь Украины во главе с митрополитом Онуфрием гонимой", - заявил настоятель храма протоиерей Георгий Блатинский, которого цитируют французские СМИ.
Сообщается, что на общем собрании прихожан, где присутствовало более ста человек, была выражена единогласная поддержка решению о переходе в юрисдикцию РПЦЗ. Теперь в храме поминают за богослужением митрополита Восточно-Американского и Нью-Йоркского Илариона - предстоятеля Русской зарубежной церкви.
Строительство храма Рождества Христова и Николая Чудотворца во Флоренции началось в 1899 года по инициативе эмигрантов русского происхождения. С 1927 года храм пребывал в юрисдикции Архиепископии Русских православных церквей в Западной Европе (т.н. русский экзархат Константинополя)."
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=71147
Ясно сказано - на собрании присутствовали "более ста человек".
Красивое здание и место. Вокруг него идут бои уже не одно десятилетие и не одной властью. Несмотря на государственный атеизм, советские дипломаты уже в 1921 году начали энергично предъявлять права на это здание, но проигрывали суды. И Московская патриархия давно положила глаз на этот храм. Там устраивали "выездной участок" на выборах властей предержащих в России, куда - по свидетельству очевидцев, пускали не каждого. "Русская зарубежная церковь" - это тот же Московский патриархат с 2007 года.
Хочется задать вопрос - а сколько всего прихожан в приходе? Сто человек - это две трети хотя бы?
Поскольку прихожан у этого Храма, по свидетельству людей его посещавших, не меньше тысячи, он попросту захвачен и захвачен теми, кто в подобном обвиняет других.
Конечно, это популистской решение будет оспорено и в итоге все снова попадет в итальянские суды.

Реал политик на самом деле.
Pravsib
Ну а чтобы вам было не так мучительно больно переваривать все это, я дам вам таблетку "фестала":

на наш традиционный Крестный ход Академа сегодня пришло всего человек 300-400, ну мах. 500.
Так что радуйтесь. Число почитателей Бога и Богородицы неуклонно уменьшается!
Единственное, что меня порадовало,- даже из нашего Прихода, где настоятель упорно не говорил
об этом Крестном ходе, я увидел человек 10! Есть у нас еще приверженцы Бога, Богородицы, и России!
Если кто был на общегородском Молебне- сколько там народу было? По репортажу от НГС не понятно.
AeliusHadrianus
Должен добавить,
что совершенно законно Экзархат русских приходов в Западной Европе (в юрисдикции Константинопольской церкви) издал коммюнике о запрете в служении протоиерея Георгия Блатинского и иерея Олега Цуркана, которые провели вышеуказанную акцию.
"Вопреки всем канонам в воскресенье, 28 октября 2018, за литургией в церкви Рождества Христова и святителя Николая во Флоренции (Италия) ими не были помянуты ни епархиальный архиерей архиепископ Иоанн Хариупольский, экзарх православных церквей русской традиции в Западной Европе, ни Святейший патриарх Вселенский Варфоломей. Более того, они вовлекли общину в свое заблуждение. Учитывая тяжесть нарушения, им запрещается совершать богослужения, преподавать таинства и благословение верующим, а также носить священническое облачение и наперсный крест", - сказано в коммюнике.

Ожидаемый результат. Теперь прихожане останутся "безблагодатными".
Badger211
Баджер, наверно у них какие-то мысли есть, только я вижу что сатанинские, и мне это не нравится.
Но это чисто гадательно, хотя я и думаю что это так и есть. Но они же упорно молчат!
А троекратного увещевания меня, по твоим словам, я что-то не услышал. Ну пусть скажут во
всеуслышание, но только не просто проклятия в мой адрес, а обоснованное мнение, подкрепленное
словами святых отцов. Я от них этого уже много лет жду. Вот такой я Ждун.
Pravsib
Число почитателей Бога и Богородицы неуклонно уменьшается!
Что тебя удивляет, Правсиб? Меня удивляет, что к вам еще кто то заходит - при вашей политике.
Люди же не слепы. Останутся только те в итоге, кто поддерживает имперскую политику и хорошо на этом зарабатывает. Вы останетесь религией власти.
Я вас понимаю, вы молитесь в Церквях - потом творите, что творите. Богатеете и получаете власть (все как Иисус сказал!) - потом опять молитесь "богу". Конечно, вы в этого "бога" верите.
Но имя ему уже дал Христос. Какое, Правсиб?
"По делам их узнаете их" говорил Христос и себя призывал судить по делам.
А дела ваши очевидны.
Поэтому нужно радоваться - люди верят в Истинного Бога, а вам не верят и не желают больше войн. Ты их предал.
Тебе все с точными цитатами из Святых отцов и Библии не раз показали, а он все ждет..))
А ждешь ты потому, что работа такая у тебя. Это твой метод - пропускать слова истины и как ни в чем не бывало опять ждать...)))