Бизнес на альтернативных источниках энергии...возможно ли в России?
131556
689
ПАРУС
Один день - маловато для НИОКРа
Bazys
Так я все делаю сам, весь НИОКР в голове и на кухне испытания.
ЕвгенийNSK2010
При данной постановке вопроса просматривается вариант с гибридным инвертором с встроенной функцией UPS.
Для примера смотри по ссылке.
web-страница

К этой железке добавьте солнечных панелей и АКБ. При настройке инвертора выставьте режим "приоритет от солнца".

П.С. Вы случаем не для РЖД комплект подбираете?
Alexley
Я Вас всех уважаю, но для вашего разговора есть другой топик, Евгений открыл, альтернативные источники.
/п.8/
Alexley
Мне вот что интересно. Планирую строить дом скоро, есть пара очень солнечных сторон -есть ли смысл их как о загрузить панелями или хотя бы водогрейкой. Или в нашем климате это бессмысленно?
dvv
Подозреваю, что не бессмысленно. Несколько лет назад, на этом форуме в ветке про строительство обсуждалась подобная проблема, и даже кое кто что то пытался. Вывод, как я сейчас помню, что солнечная энергия получается дороговато. Там оборудование тоже не вечное, аккумуляторов куча, и их время от времени надо менять. А вот водогрейки на вакуумных трубках показали себя оч хор, даже в лютые морозы, солнца достаточно, чтобы вода была всегда горячей. Там правда емкость требуется нехилая.
dvv
Если у вас на участке будет электричество и газ, то при наших ценах на энергоносители ставить солнечные панели и солнечные водонагреватели экономически не оправдано. Могу выделить три базовых мотива покупки не экономического характера:
1. Любопытство.
2. Понты и техническая неграмотность.
3. Желание быть независимым от кого-либо.
dvv
пара очень солнечных сторон -есть ли смысл их как о загрузить панелями
"Вывод, как я сейчас помню, что солнечная энергия получается дороговато." (с) AsIs

Неточности формулировок порождают искажение восприятия фактов, а затем и изрядную ложность выводов.
Согласитесь:
1) отделать построенный дом, а потом декоративную отделку загородить какими-то спецпанелями, изрядный абсурд;
2) солнечная энергия - бесплатна, так что дороговатым может быть лишь какое-либо конкретное решение по её преобразованию.

Факты:
1) парники садово-огородные уже мало кому остались неизвестны и к дорогостоящим решением не относятся ;
2) "стена Тромба" гуглится на "раз", является не "нашлепкой" спецпанели на отделку строения, а частью строения, поэтому может быть архитектурно заранее вписано в экстерьер.
3) прошедшей весной когда на улице днем около -2..3С, на южной застекленной (одинарно) веранде (вдоль длинной южной стороны дома) после солнечного дня к вечеру уже +12С.
KOCTA
Намедни показывали Стену Тромба в Лучших домах Австралии.
Те пассивный обогрев помещений круглый год в условиях резко континентального и пустынного климата.

...оставшийся вопрос - в наших широтах не станет ли Стена Тромба генератором холода?
солнца надо много для накопления и время и его интенсивность не сибирские, а скорее до какой-то параллели рассчитанные, как эффективно греющие, а после какой-то охлаждающие...

...плюс у нас участки крошечные, а на Стену влияют и деревья и кусты и соседние постройки и дома соседей , прилепленные "дом к дому" - где на 4-6 сотках "выкружить" солнце без тени на весь световой день?...
wizaA
...оставшийся вопрос - в наших широтах не станет ли Стена Тромба генератором холода?
1) Тут делают вывод - не выше 50 г.с.ш., однако вот пример на 53 г.с.ш. (Новосиб на 55 г.с.ш.).
2) конструктивных вариантов реализации принципа стены Тромба - вагон и маленькая тележка, например трехфункциональная штора-коллектор, емкости с водой (как подвижные поворотные, так и на стеллажах), уж можно подобрать себе, любимому, что-то наиболее подходящее.
...плюс у нас участки крошечные, ...где на 4-6 сотках "выкружить" солнце без тени на весь световой день?...
Вопрос на миллион, вопрос десятилетия! :respect:
АФАИК, лет 8 уже прошло как на заседании ("местного строительного тусняка"), где обсуждали (в т.ч.) вопрос создания АМИД, приводили сравнительные данные по Белгородской и Новосибирской областям. Так вот общая картина такова, что по удельным технико-социально-экономическим показателями области сопоставимы, но в Белгородской участки под ИЖС выделяют по 15 соток, а у нас по 6.
WTF, куда смыли землю Сибири?
KOCTA
В смысле Вы говорите, что я прав по всем пунктам безоговорочно и нам эта 136 летняя приблуда "нафик-нафик" нужна?
wizaA
Примерно.
Более мощный.
Панельки солнечные отдельно.
Аккумуляторы помощнее.
Еще минутка выдалась, глянул, да вы и сами можете полистать алиэкспресс.
Вот мощнее, панельки отдельно (да еще и гибкие можно приспособить удобнее), электроника в комплекте (кроме аккумуляторов) люди заказываю, в том числе и из РФ
wizaA
что я прав по всем пунктам безоговорочно
Что вы верно указываете на нюансы применения приблуды в местных условиях. Эти нюансы снижают эффект, но не аннулируют его и можно принимать меры для минимизации снижения эффекта.
Лично мне пока солнечная энергетика не особо интересна, ибо там, где я могу её применить, зимой Солнце в зените существенно экранируется кронами вечнозелёных, а летом, когда Солнце повыше, мне и так тепло.

А если хотите на домик с вакуумированными солнечными коллекторами посмотреть, скатайтесь в Ложки (8 км от проспекта Лаврентьева). НГС про него.
wobbler
А альтернативные это какие? Солнце, ветер?
ЕвгенийNSK2010
Попалось видео с Алферовым - не очень новое, но вполне себе актуальное:
Жорес Алферов - солнечная энергия не имеет альтернатив

Умнейший дядька, там параллельно еще несколько старых записей выпало - про реформу РАН, теологию и прочее - еще более старые, все подробно рассказал (или предсказал, хотя в данном случае это не совсем корректно так называть), что случилось недавно... хотя это уже не по теме здесь будет...
Мартин
Всегда что то не имеет альтернатив, на каком то промежутке, пока не появляется более совершенное.
Молодец, тему поднял наверх.
А что с Евгением, где он? Жив, здоров ли?
Мартин
На днях смотрел видео дядьки со шлюзов про эту самую альтернативную энергетику в быту.И ветряк у него был и коллектор вакуумный и панельки. Более-менее остались только панельки со сроком окупаемости 135 лет , остальное сдохло. Нет разбора воды - капут, нет мостика металл-металл - капут, есть соседи-капут, этиленгликоль - яд -капут...
Те выглядит всё прекрасно, пока не ставится в дом, а там покатило-поехало с защитой с носителями с эффективностью.
Да, это не где-то там в Крыму и Краснодаре , а рядом, в Новосибирске, минут на 20 ютьюб реалити шоу о будущем альтернативы...
wiza
Солнечно ветрянную энергетику на Алтае пытался внедрить один из писателей этого форума, Айдар ник его кажется, но что то он исчез, молчит.
В степях бурятии и в крыму эта тема тоже не развивается как хотелось .
В Китае получается, потому что у них самые дешевые панели и дорогое производство электроэнергии.
wiza
Самое лучшее решение, это цикл Калина. Вот только он эффективен на больших мощностях.
Есть у меня интересная идея для малых мощностей, но я это уже похоже не потяну, а жаль!
wiza
видео дядьки со шлюзов
На Йутрубе? Ссылку в студию, плз!
этиленгликоль - яд -капут...
В масштабе домохозяйства, пропиленгликоль непринципиально дороже вылезает, так что капут как минимум небезальтернативен, а как максимум - надуман.
KOCTA
Про ссылку



Досмотрите до конца - вроде мутно, нудно, но мозг ставит на место для того, как не надо делать.

Дядька всё проверял на себе.
Всю дрянь лил согласно инструкции-вот и поливал потом этим гликолем то крышу, то подвал,
когда рвало систему...
wiza
Вот такие системы, в алтайском крае, с. Островное, поставил для обогрева и нагрева воды в коровниках один крупный хозяйственник, и ничего, не происходит, а там морозы в те годы были за 45
wiza
Те выглядит всё прекрасно, пока не ставится в дом,
Сорри, но про "НЕпрекрасно" это на грани гонева.
Про лопастные ветряки это вообще массовая ошибка тех, кто довольствуется массовым продуктом без предварительного обдумывания что к чему. Альтернатсивные варианты несекретны, но большинство ждет опять-таки некоего массового продукта. Ну и пусть ждёт, а тем, кому не "шашечки", а уехать, давно имеют своё.
В части солнечного коллектора тоже самое, мужик рассказывает о своих ошибках, но ошибки эти можно было и не допускать если тщательнее все продумать. О том, что вода в трубке может ажвскипеть, давно есть ролик на ютубе, да и датчик контроля вязкости теплоносителя тоже не надо ни с какого спутника снимать.
В части окупаемости системы на солнечных панелях, то в таком виде конечно она такова и у таких систем ключевая задача сейчас не в окупаемости, а в гарантированности снабжения.
А способов (направлений) повышения эффективности таких систем больше, чем один.
KOCTA
То есть у Вас есть обратный примеры?

...просто в ролике облом за обломом!
...руки у рукосуя не оттуда растут - разбираться надо прежде всего, а потом лезть
wiza
Обратных примеров по мне так вполне хватает.
В ролике облом, ИМХО, только с таким ветряком, а остальное это результат пробной эксплуатации малознакомой (а это временно) для человека (одного, отдельно взятого, конкретного человека) техники.

И человек не "рукосуй", а вполне так достойный похвалы экспериментатор. Люди бывают разных типов, одним лениво переделывать, они больше ставят мысленных экспериментов, другим проще трижды переделать руками, чем удерживать в голове сложные образы. А бывают ситуации когда сделать можно только раз и без права на ошибку.

Всё бывает, просто многое попросту ещё не случалось.