Что держит в Новосибирске? (часть 8)
85992
1000
dvv
Да по технологичным пролдуктам массового спроса - радиоэлектроника, компьютеры, смартфоны к сожалжению мы в ауте. Надеюсь это временно.
с чего такая уверенность?
седов
вы о чем?
kir_sf
Кирюх, в воздухе витают 3 вопроса, я на них отвечу.

1. Почему долго отвечаю?
Вообще-то я качаю пресс. Между прочим 200 раз за подход. Это тебе не хухры-мухры. 20 минут на подход.
Надо покупать утяжелители и заниматься с ними, иначе капец.

2. Зачем я тебе нужен в качестве партнера в совместный бизнес по консалтингу? А я тебе отвечу, а как же. Все дело в том, что ты не сдержан. Да-да. Накричишь на клиента, потеряем деньги. Потом и на меня начнешь кричать. Что хорошего? Заниматься клиентами буду я, ибо я само спокойствие. А ты - будешь думать над схемами. Profit.
Для наглядности смотри, как обстоятельно и спокойно я отвечу тебе на третий витающий в воздухе вопрос.

3. Причем тут Путин? И участвует ли он лично в непотребностях, что происходя на наших глазах?
Я начну издалека (с твоего позволения).
Недавно ты и еще один форумчанин, чьё имя запрещено называть всуе, рассуждали над логической цепочкой, даже выстраивали её. Мне тоже не чужда логика и я попробую ею воспользоваться в своем "доказательстве".

Ты знаешь, я давно ищу партию, к которой можно примкнуть. Чтобы натуральная партия, не лошпеды и не проститутки, чтобы идеология, все дела. И не нахожу таковую:хммм:
Конечно ты скажешь, почему не Парнас и Навальный? Ну там история темная. Понимаешь, Навальный крут, очень крут. Но и я крут, хотя и не так крут. Навальный станет президентом, а я кем? Премьер-министра, как и Явлинский, я не рассматриваю в принципе, либо президент, либо лидер оппозиции. И никак иначе.
Потому с Навальным придется разойтись. Хотя я с тобой и согласен, что он крут.

Так вот. Искал я таковую партию, искал и тут случайно услышал о новой якобы партии Роста. Уверен, что ты понятия не имеешь, кто это такие и я тоже, честно говоря. Но меня привлекли фамилии - Хакамада, Титов, посмотрел съезд, люди здраво рассуждают, думаю - неужели моё? Неужели та партия, куда я приду, возглавлю её и стану потом лидером оппозиции? Начал изучать. Знаешь что оказалос?:хммм: Что эту партию интеллигентов создали с одобрения Кремля и хрен знает с какими целями :dnknow:
Ну ты прикинь сам! С одобрения Кремля! :eek:
Вникать Кремлю в эту затею, все равно, что собрались бы великие умы форума "СВОЕ ДЕЛО. НГС" - я, ты и Алиппа и спросили у Кремля можно ли нам собираться вместе. А Кремль рассматривал бы наш вопрос, ибо конкуренты (ну или хз кто еще).
Так вот администрация президента типа разрешила всей этой шушере создать свою партию - нехай, типа, будет.

Ты меня спросишь, Ром, ну а причем тут Путин и логическая цепочка?
А я тебе отвечу. Вот ты как сам считаешь, если администрации президента есть дело до кучки каких-то вшивых интеллигентов, которые спрашивают разрешения на создание партии, то знает ли администрация президента о подмене проб у олимпийских спортсменов во время олимпиады?
Один ответ тебе на выбор :ухмылка:

Ну кто в России обладает значительным размером яиц, чтобы по своей инициативе провернуть таковое действие? Кто?
Да смеши моего кота, которого я вот-вот куплю. Не смеши.

Вот тебе логическая цепочка в действии. Извини, что долго.
dvv
Почему ты так думаешь? Мне казалось, что их амбциии распространяюьстся очень далеко, только делают они эти тихим сапом. понтяно, что учитыая что США крупнейший потребитель их товаров и должник - не следуте особо рыпаться не тем и не другим.
простираются или нет сложно сказать, китайцы это иная Вселенная ибо только они могли сначала построить Великую китайскую армаду из 300-сот суперсовременных кораблей, отправить Чжэн Хе открыть мир, а потом когда мир лег к ногам вернуться домой и спалить все корабли. И за сотни лет такое в Китае происходило не один раз. Они как бы пульсируют в своих границах, то развиваются до супердержавы, то сдуваются почти в ноль.
ЕвгенийNSK2010
вы о чем?
Женя, он о том, что тот, кто ищет суть в моих постах ее находят. А кто изначально хочет найти противоречие - тоже при своих. Хочешь понять о чем - читай внимательней. Не хочешь - думай что там противоречие. :dnknow:
седов
Кому то достаточно выступить под флагом с пятью кольцами,а кому то важно показать свою принадлежность определенному государству.
Это ты к чему?
Хромает у тебя логика. Отчасти,но хромает.
Нужна некая сила,которая будет отвечать интересам государства и общества. Нужен лидер,который сможет не блекнуть на фоне нынешнего.
Пока таких нет. "Навальные" только грязью могут поливать,ничего внятного взамен никто не может предложить. А если и предлагают,то на практике реализовать не смогут.
Будет что то реальное,будут и изменения.
Р.S. Мы оба понимаем почему футстепы не идут,но сломать менталитет не можем. Так что ...
седов
Р.S. Мы оба понимаем почему футстепы не идут,но сломать менталитет не можем
почему?
kir_sf
Упустил слегка,не особо слежу. Последняя информация,что она будет выступать под нейтральным флагом.
седов
Нужен лидер,который сможет не блекнуть на фоне нынешнего.
это уже к России 24.
после ухода Путина выяснится нежданно, что и эпоха то его была никакая (и будет масса доказательств), и сам путин не без греха, и родные его непойми кто и т.д.
а вот новый руководитель просто СОЛНЦеликий (с доказательствами)

10-12 сюжетов каждый день 2-3 месяца подряд и все забудут даже имя отчество путина.
Это очень хороший сценарий, но в реальности чем дольше ВВП у руля тем больше шансов, что его уход страна может и не пережить в нынешнем формате (ттт)
Alippa
Это очень хороший сценарий, но в реальности чем дольше ВВП у руля тем больше шансов, что его уход страна может и не пережить в нынешнем формате (ттт)
В тютельку.
Это один из сильнейших минусов того плюса что у власти ВВП.
RUSLAND
В тютельку.
Это ...
бОльшее количество геополитегоффф только на Политическом форуме :biggrin:

там у каждого свой сценарий и каждый уверен, что у него истинно верный, ибо "он шарит", а остальные - сумасшедшие :biggrin:
H777
каждый уверен, что у него истинно верный, ибо "он шарит", а остальные - сумасшедшие
Здравствуй Пётр.
Мне повезло тогда: я вовсе не уверен что шарю, абсолютно не претендую на "истинно верный" и точно знаю что не все остальные - сумасшедшие :biggrin:
RUSLAND
что-то не уверен я в этом :biggrin:
H777
что-то не уверен я в этом :biggrin:
Не пугай меня! Ты все-таки считаешь что все кроме меня сумасшедшие?! :rofl:
RUSLAND
Не...
Пётр, Ты точно напраслину наводишь...
Сейчас прикинул, человек 10 нормальных (не сумасшедших) Товарищей мне Форум "подарил".
Так что всё ок!
RUSLAND
Да тебя этот форум просто облагодетельствовал:
5 бизнес-партнеров
10 нормальных товарищей
3 (минимум) новых работающих бизнесов
Портсигары импортные
Видеомагнитофоны отечественные
Замшевых курток мешок
....

везунчик :respect:
RUSLAND
это причитания - причитания тех, кому от власти не обломилось, не более - принципы заданы, принципы верные (бюджет нужно считать в рублях, жить своей головой, деньги не должны превалировать над здравым смыслом, равно, как и "демократические принципы", которые на поверку оказываются теми же деньгами, не нужно забывать про вертикальные связи в ущерб устойчивости государства, т.д, т.п) - соблюдай принципы, под которыми общество, за исключением небольшого числа отщепенцев, подписалось, уважай окружающих, относись к миру честно - и любой, кто под эти стандарты подходит, имея поддержку общества, сможет управлять...

Смена нынешнего президента будет меньшим шоком для общества, чем смена Ленина или Сталина, которые мы, кстати, пережили достаточно спокойно, кстати - более спокойно, чем приход перестроечников-демократов... Важно об этом помнить...

А не расковыриваем мы штаты, Вова, в т.ч. и по этому же принципу - честного отношения к миру - нам этого вполне достаточно, а лицемерам это явная погибель, не перенесут они , если долги попросят заплатить
wobbler
есть конечно у меня и такая версия - что типа мы порядочные, а они плохие. Но не может же быть так постоянно, и в каждой системе много всяких людей.
Alippa
Это очень хороший сценарий, но в реальности чем дольше ВВП у руля тем больше шансов, что его уход страна может и не пережить в нынешнем формате (ттт)
Да! Аплодисменты от меня лично глубокомыслящему собеседнику :live:
Но нужно объясниться, не находите? Многие просто не понимают о чем мы говорим.

Итак.
Вариант первый (про хороший сценарий).
Приходит к власти некто с жесткой позицией, обязательно не из нынешней команды Путина, который сразу "показывает зубы", кто он есть и что шутить с ним не нужно.
Это действительно лучший из вариантов, который позволит удержать страну в рамках нынешних границ.

Вариант второй, по которому сейчас идет страна. Путин уходит естественно или искусственно. Самый худший вариант, ибо нового лидера не видно, его просто нет.
В чем ошибка Путина на данном этапе? Он не "обезоружил" регионы. Он обязан укрупнить регионы, сделать из страны федерацию с 7-8 регионами и обязательно вынести органы управления регионами в Москву.
Это единственный шанс для России не скатиться в гражданскую войну.

Регионы просто обязаны остаться без органов власти, способных в смутные времена смена лидера страны, поставить вопрос о выходе из состава РФ. А таковой вопрос будет на повестке дня, ох как будет.
Сейчас во многих регионах очень сильные лидеры, которых держит Путин, но которые будут класть на нового лидера, пришедшего ко власти мягкий путем. Например, за счет договоренностей элиты.
Ну не сможет Медведев или некто другой диктовать условия Кадырову, Илюмжинову, Тулееву. Ну не сможет.
Одна искра и будет катастрофа.

Главный вопрос - где действия по укрупнению регионов и лишению их органов власти? Где они?
Не делать этого - стрелять в ногу себе и в обе ноги стране.

Ваше мнение?
у меня нет мнения. У меня только вопросы и сомнения. Лично мне было странно, что СССР так легко развалился, думаю. что все же скрепами была КПСС. Сегодня скрепа одна - ВВП. Он Демиург хотя и понятно, что свита играет короля. Но вот отбери у свиты короля и сможет ли эта группа очень разных людей, представляющих часто враждующие кланы повторить фокус 2000-го года и передать власть преемнику. Я не знаю. Надеюсь, что сможет.
dvv
мы порядочные, а они плохие. Но не может же быть так постоянно,
ну конечно же нет - просто мы можем себе позволить быть порядочными, а они - нет - в этом их слабость, глиняные ноги, им теперь будет очень трудно пролезть сквозь ушко, через которое мы пролезли в 90-е, но это придётся делать
Alippa
было время, когда не было короля, не было даже кандидатуры, но был общественный запрос - и король нашелся, и свита поужалась - кто не смог, просто друг друга перестреляли
wobbler
Ну тем кому сейчас 20 лет и меньше увидят финал этой пИесы. Все остальные могут расслабиться - нам предстоит жить и умереть в эпоху ВВП.
Alippa
Надеюсь, что сможет.
у преемника будет меньше легитимности, чем у любого из действующих руководителей регионов, тем более руководителей популярных.
работа не ведется, почему? авось? или непрофессионализм?
Alippa
Вы готовы на это ставить? :biggrin:
Я б не стал утверждать, что наш президент, пусть даже я б его на дух не переносил, дуренее будет нас с Вами :yes.gif:
wobbler
ну не знаю - это тактика обороняющегося. И она проигрышная. Смысл быть порядочным с плохим?
dvv
когда играешь в очко - нет смысла, а когда в кешбеш - очень даже есть - игра идёт не в фишку, а в свободные уши :yes.gif:

"по честному" - это тактика сильного
wobbler
так в том и дело тут рома прав, мы большие, но не самые сильные.

Ром, зачем говорить про израиль и другие страны, которые могу забить болт на все. Если они по потенциалу военному существенно уступают тройке?

Да и сомневаюсь я что у Израиля самостоятельная политика. Они серьезно завязаны были раньше на закупку ворружения в США и вообще на их поодержку в регионе.
dvv
Володя, Израиль - ядерная держава. И чтобы ты понимал, если кто-либо посмеет сунуться на Израиль, то за них встанет весь цивилизованный мир (тоже с ЯО). А вот за Россию не встанет даже Белоруссия.
Это тебе о военном потенциале. :ухмылка:

И потом. Я дико извиняюсь, но я таки не понял, участвует чирик в нашей дискуссии или нет.:хммм:
H777
...
везунчик :respect:
Согласен. Но НЕ всё так радужно было бы, если я был бы более адекватен :biggrin:
Куча грусти была, из-за того что с кем-то оказался слишком разным для сотрудничества :cray-1:
Денег торчат люди с форума - но меня это НЕ грустит. Что тоже кстати не адекватная реакция :tease:
А сколько было генеральных уборок офиса в одиночку, без помощи участников очников :biggrin:
Три рапорта от охранной фирмы "за неподобающее поведение" группы товарищей во время очников :biggrin:

НО! Так как мне повезло быть слегка безбашенным :tease: и слегка не адекватным :tease: , то в целом: очень повезло :rofl:
Опять ты рассуждаешь о том, в чем дуб дубом, о "военном потенциале" :biggrin:

Зачем нам союзники, если у нас самое большое число в мире ядерных боеголовок? Более того, у нас даже больше 50% мирового ядерного оружия.

Мы любого на ноль умножим.

А ты тут свою страну г..м мажешь. Хотя, какая она тебе "своя"...
RUSLAND
Артур, это все балабольство. И рапорты тебе писали на тебя же.
H777
Зачем нам союзники, если у нас самое большое число в мире ядерных боеголовок?
Мы любого на ноль умножим.
Категорически не согласен Пётр.
Союзники не являются для нас обязательным требованием потому что наше Государство это не некая административная единица планеты Земля.
РФ = Цивилизация.
Где живут сотни народностей. В большинстве случаев мирно.
Их никто не вырезает (как англичане и французы в Африке), их никто бактериологическим способом не уничтожает (как "американцы" 90 000 000 коренных жителей). Они чувствуют себя хозяевами своей земли.
И большинство этих сотней народностей плечом к плечу встанут случись чё. Это все больше чем просто государство.
Цивилизации на нынешнем витке эволюции не могут нуждаться в союзниках. Слишком много самодостаточности.
А вот 99% оставшихся государств = именно административная единица и не более. Им действительно нужны союзники.
dvv
мы большие, но не самые сильные
с этим трудно спорить

однако, у нас есть то, чего нет у других - 90е годы, перестройка и демократизация, которые мы пережили - и обратить этот груз в преимущество можно, именно через принцип честного и равноправного подхода - верю, что это нам по силам... тем более, что и государственность, и армию, и территорию, и независимую внешнюю политику, и науку, и технологии, доставшиеся нам от СССР мы сохранили, а партноменклатуру и безответственность, вроде, усмирили... жалко представить, что было бы в 14м, если б армияч осталась в таком состоянии, как при Ельцине (когда на Русском, например, морячки с голоду мёрли, а самолёты было нечем заправлять, даже для проведения парада), как бы пришлось Крым отдавать и людей русских на растерзание вандалам...

и многие - и в Израиле том же, и на ближнем востоке, и в Европе, и в Южной и в Северной Америках - это понимают, понимают, что не всё решается деньгами или армиями, что есть и принципы справедливости, и взаимовыгдности, и что они, эти принципы, по определению сильнее, чем выгода сиюминутная, которая, как победа над Саддамом, облегчение приносит лишь на время, а проблемы выпускает наружу вечные и гораздо более сложно решаемые...
H777
Из 3 рапортов только 1 был на меня :rofl:
1 был на чувака который очень ясно объяснил своё половое влечение к администратору ТОЦ и сделал очень внятное предупреждение охраннику чтобы тот "не вмешивался" :biggrin:
Еще 1 был = пускай тайной останется :biggrin:

P.S. Ты когда усомнился в том что в "Сибири" трейд ин есть, обозвал меня всяко и рванул в Сибирь за доказательствами моего "вранья". Вернулся грустный и в черти какой раз сказал "Блин, Артур! Извини!.....".
Сгоняй и в эту охранную фирму - там же камеры пишут что в коридорах творится. А то что-то я давно не слышал от Тебя "Блин, Артур! Извини!.....". :rofl:
Ром, извини, ты челдвоек конечно хороший, но все что связано с бизнесом, деньгами, спорами на деньги я с тобой иметь не хочу. Не потому что ты не порядочный, ну вот просто так....менталитеты разные. Могу тебя только в покер обыграть, или проиграть))))

КНДР, Индия и Пакистан тоже вроде как ядерная держава. Смысл к ним кому то лезти то? Да и к люксемубрку тоже. У них нету ничего, что можно было бы отобрать, устоив хаос, как это сейчас принято делать. Поэтмоу и нету смысла их гнобить как то - по спорту, по перевиранию достижений и.т.д. - потому что у них либо ничего нету, либо они саттелиты.
RUSLAND
Валерич, ответь мне на 2 волнующих меня вопроса, пожалуйста.

1. Доколе?
2. Первопричина?
RUSLAND
Артур, опять ты искажаешь действительность, причем настолько, что можно сказать, что врешь. Не хочу ворошить, проехали.
wobbler
хочешь сказать - пережили крутые преобразования и тем закалились? Ну не знаю, кучу народу полегло от алкоголя и наркоты. Кучу умных выехало на МПЖ. Может конечно выживает сильнейший....
dvv
Володь, я же научить тебя хочу. За обучение нужно платить. Причем сумма смешная за то качество, которое я предлагаю.:хммм:
Не хочешь - не учись. Дело твоё. :dnknow:
H777
союзники в обяз нужны, блин но походу алипа прав - союзники до тех пор соязники, пока иы бабок даешь или они с тебя что то имеют. И это походу и есть союзничество. Увы.....уже какие нибудь болгары и не вспомнят, как за них помирал кто-то.
Валерич, ответь мне на 2 волнующих меня вопроса, пожалуйста.

1. Доколе?
2. Первопричина?
Легко: "потому что мы белые" (с)
Вот и вся причина наших проблем с другими "белыми". Будь мы негры к примеру - были бы офигенными друзьями с остальными белыми. Нас бы любили уже за единственный факт: отсутствия каннибализма.
А будучи белыми по цвету кожи, они считают что мы должны быть такими же как и они. Не всекают что пигментация кожи не есть определяющий фактор.
dvv
союзники в обяз нужны
Вова привет.
С такой мысли начинается путь к поражению. Не нужны они нам. И не потому что мы гордые такие. А просто - не нужны.