Поправки в ФЗ №54 "О применении контрольно-кассовой техники"
81591
420
Купрей
Ну да, продавцы поддельных чеков и счет-фактур с машин вознеслись в облака. Вы же в этом "экперд". Поду в вендинг, пристыжу и посочувствую...:улыб:
Вы считаете, что ляпнуть чушь - это удачное решение выйти из диалога?

Просто старайтесь лучше разбираться в том направлении, которое выбрали своей профессией.
H777
Чушь несете здесь вы - "покупатель чеков".
Купрей
Чушь несете здесь вы - "покупатель чеков".
Изучай, лапоть.

Твое дилетантство - это проблема твоя и, к сожалению, твоих клиентов.
dvv
Так 10 копеек за чек это же не все затраты. А стоимость транзакции? Или здесь о чем то другом и я не догнал?
седов
Нет, не догнал здесь другой, но там похоже клинический случай, обучение уже не поможет, пусть идет к...доктору.
седов
Вообще, блаженных на Руси еще на тыщу лет хватит. Вчера звонили из Москвы, один из таких, насмотревшись вебинаров, купил у них облачную кассу, вот только незадача, физическая часть находится в Чановском районе, в селе из перечня удаленных от сетей связи местностей...теперь ищут такого же болезного для настройки за подаяние. :улыб:
седов
Так 10 копеек за чек это же не все затраты. А стоимость транзакции? Или здесь о чем то другом и я не догнал?
Денис, ты смешиваешь 2 разных вещи в одно и поэтому путаешься. Есть расходы за транзакции (эквайринг) - это одно. Есть кассовые расходы - это другое. Сейчас у торговых точек рядом стоит 2 устройства - терминал и касса. Одно не заменят другое.

Поэтому я не пишу о стоимости эквайринга - это отдельная статья расходов и здесь отдельный разговор. У одних он больше, у других меньше.

Я пишу о расходах на кассовое обслуживание. Купрей (работая в кассовой отрасли) показал полное незнание и дилетантство в этом вопросе, абсолютно не владея информацией о текущих сервисах. Я его ткнул носом. Всего-то.

Вот его фраза (Купрея):
Вряд ли кто-то из платежных агентов будет работать "типа 10ть копеек за чек", 2-3% от суммы, как за эквайринг, ближе к реальности. :спок:
А ниже скрин от одного из ведущих разработчиков облачных кассовых продуктов (они, в том числе, работают со Сбером, мне их Сбер сам рекомендовал на прошлой неделе, когда я свои терминалы с ООО на ИП переоформлял).

Обрати внимание на цену - "от 9 копеек" :миг: и прочитай цитату этого лаптя выше :biggrin: Он просто не владеет информацией. Но вместо обучения - жижу носом пускает :bad:
Купрей
Вообще, блаженных на Руси еще на тыщу лет хватит.
Аллё, гараж, ты еще вчера писал, что таких сервисов с такой ценой нет! :biggrin: Забыл?

А про настройки - так у нас отдел профи-электронщиков, которые настраивают такое, что в городе больше никто не делает.

Уж облако-то настроить :biggrin:
H777
забыл скрин приложить
H777
Денис, ты смешиваешь 2 разных вещи в одно и поэтому путаешься. Есть расходы за транзакции (эквайринг) - это одно. Есть кассовые расходы - это другое. Сейчас у торговых точек рядом стоит 2 устройства - терминал и касса. Одно не заменят другое.
Про выделенное не знал, т.к. с физиками не работаю. Спасибо за ликбез
H777
забыл скрин приложить
Продаем кассу за 8 тыс. руб и фискальный накопитель (ФН), работающий 36 месяцев, за 10 тыс руб. Итого 18 тыс руб. Количество чеков в ФН до заполнения - 250 тыс.
18 тыс руб делим на 250 тыс. чеков, получаем - 7.2 коп. Вот оно чо, Михалыч! :eek:
Рисуем на заборе: стоимость чека 7.2 коп. :yess:
Сколько клинических предпринимателей после этого будет делать скрины и восторженно постить на форумах, что они могут купить чек за 7.2 коп...? :facepalm: Очччень редкий случай, можно сказать уникальный. :biggrin:
седов
Сейчас у торговых точек рядом стоит 2 устройства - терминал и касса. Одно не заменят другое.
Про выделенное не знал, т.к. с физиками не работаю. Спасибо за ликбез
В магазин не хожу, наличными не плачу, что такое карты и куда их засовывают никогда видел, почему вместо карты туда наличные не впихивают и в голову не приходило. С физиками не работаю, живу в облаке. Спасибо Петр открыл глаза. Поздравляю, вы с Петром нашли друг друга - два сапога пара. :ха-ха!:
Купрей
18 тыс руб делим на 250 тыс. чеков, получаем - 7.2 коп. Вот оно чо, Михалыч! :eek:
Рисуем на заборе: стоимость чека 7.2 коп. :yess:
Сколько клинических предпринимателей после этого будет делать скрины и восторженно
Вам нравится строить из себя шута?

Я писал же, что 9 копеек это цена из оптового пакета. В розницу же чек у них стоит 25 копеек. И не надо ничего ни на что делить. Можно покупать чеки поштучно.

А вы глупее, чем казались раньше, оказывается.
Купрей
Продаем кассу за 8 тыс. руб и фискальный накопитель (ФН), работающий 36 месяцев, за 10 тыс руб. Итого 18 тыс руб. Количество чеков в ФН до заполнения - 250 тыс.
18 тыс руб делим на 250 тыс. чеков, получаем - 7.2 коп. Вот оно чо, Михалыч! :eek:
Рисуем на заборе: стоимость чека 7.2 коп. :yess:
Сколько клинических предпринимателей...
И еще один важный момент.

Приведенный вами расчет привязан к 1 кассе.

А указанная мной оптовая цена в 9 коп./чек из облака взята из оптового пакета, который покупается не на 1 рабочее место, а на юрлицо предприятия, и выборка чеков из этого пакета производится всеми точками расчетов у этого юрлица. Т.е. если в сети 50-100-200-... аппаратов, то выборку они ведут из единого общего пакета.

Эх, Купрей, Купрей... :nea.gif:
Купрей
А что таким тоном то?! Вообще этот вопрос никогда не волновал. Про наличку и что бы карту вставлять уже забыл давно. Налички нет в кошельке практически никогда и карту прикладываю. Откуда там чеки вылазят, вообще фиолетово было. Пару раз сталкивался с тем, что оплачивал картой, а меня спрашивали на какую почту чек слать. Честно признаюсь, что не в теме вообще, хотя иной раз есть потребность: участник на мероприятии готов оплатить допуслугу налом, но ему нужен чек. Потому и поинтересовался.
седов
вот трактовки новых нововведений - не знаю, как в платном консультанте, в плебском нормального текста еще нет, так что лучше уж так читать, чем в самом законе

тут и тебе, Натааа, ответ
Показать спойлер
(по безналичным расчетам с физлицами):
Согласно поправкам, под расчетами понимается прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке. Таким образом, отныне любая безналичная операция, наравне с наличными расчетами, обязывает продавца применить контрольно-кассовую технику.
тут ты права
Также появились четкие правила относительно того, когда при безналичных расчетах продавец должен оформить кассовый чек, и каким способом следует передать чек покупателю. Так, чек следует сформировать не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но не позже момента передачи товара (новый пункт 5.4 статьи 1.2 Закона № 54-ФЗ). Передать чек можно по интернету на телефон клиента или на его электронный адрес. Бумажный чек обычно выдается клиенту вместе с товаром. Но есть и еще один способ — отдать бумажный чек при первом непосредственном взаимодействии клиента с продавцом или уполномоченным им лицом (новый пункт 5.3 статьи 1.2 Закона № 54-ФЗ).
и вот те и ресептушко, и гадать не надо
Показать спойлер

и тебе, Петр, вопрос, а до 20го года доживёшь? И под маркировку не попадёшь? :
Показать спойлер
По старым правилам кассу, которую применяли в составе торгового автомата, нужно было устанавливать внутри его корпуса. Комментируемые поправки вводят ряд исключений из этого общего правила. Так, онлайн-касса может находиться вне корпуса автомата, взимающего плату за услуги по перевозке пассажиров, багажа, грузов и грузобагажа. При этом необходимо, чтобы на корпусе в доступном месте находился легко читаемый заводской номер торгового автомата. Если все условия выполнены, то ККТ, размещенная отдельно от автомата, может не выдавать чеки, а если покупатель не сообщил свой электронный адрес или номер телефона, то онлайн-касса может не направлять чеки по интернету (новые подп. 1 п. 5.1 и п. 5.2 ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ).

С февраля 2020 года разрешат устанавливать ККТ отдельно от автомата, если на его дисплее отображается QR-код, позволяющий покупателю считать и идентифицировать онлайн-чек. В случае применения таких касс можно не печатать и не направлять покупателям чеки. Правда, здесь есть дополнительное условие — автомат не должен продавать подакцизную или технически сложную продукцию и товары, подлежащие обязательной маркировке (новый подп. 2 п. 5.1 ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ).
Показать спойлер

безусловно, может бухи-юристы и приврали отсебятины, лучше текст увидеть

про 9 копеек, имхо, сомнительно - "абсолютный минимум" тут 6000/250000=2,4к, но это, как оценивать по стоимости красок - аже если ты своими 200 аппаратами фн за месяц будешь забивать под завязку, а цод? а ферма? а обслуга? а дублирование? а софт, который регать будет замены автоматом? а конвейер, что фны будет подавать? кто-то за жалкие 6.5 копеек это делать будет? при том, что банк будет на тебе тышшы загреблять? а с чего информационный должен быть дешевле трафика финансового? технологическая составляющая там одного порядка
wobbler
безусловно, может бухи-юристы и приврали отсебятины, лучше текст увидеть
Первое правило: не надо гадать. Примут закон, его переварят профильные организации и выдадут установки к работе. Мне любой вариант подходит.
H777
Официально опубликован 03.07.2018 = вступил в действие:
Официальный интернет-портал
Купрей
По отношению к онлайн кассам предприниматели разделились на две примерно равные группы, первые берут дешевле и проще, лишь бы выполнить закон, вторые выбирают с учетом на будущее, как будто у них открылся третий глаз и они это будущее увидели :facepalm:
Купрей
Официально опубликован 03.07.2018 = вступил в действие:
Официальный интернет-портал
:agree:

Значит ждем, когда профильные конторы его переварят и выдадут варианты. Выберу лучший из них и настрою свою систему под него.
H777
так по ссылке как раз переваренное, куда уж профильнее :dnknow: текст нормальный, ессэсно, надо почитать, т.к. даже нормальный текст допускает массу прочтений и, тем более, толкований к применению - например, я для себя с удивлением узнал совсем недавно с подачи девачки с Тогучина, что по букве закона ИПшник, торгующий в одном ларьке табаком не имеет отсрочки указания наименования товара на кассе в другом (!) ларьке

пс. покам мы варили, закон опубликовали, и твоя подготовка к старту переносится на февраль 20го, впрочем, и они допускают двоякое прочтение и, возможно, торговля до этой даты с автомата с ккт вне корпуса без без отображения кодов и не будет нарушением
Купрей
третий глаз
главное, чтобы первые два не закрылись - всё ж посмелИ самое дешманское, и 185ки, и тридцатки (с 11ками), и даже пятерки (с семерками) - теперь думают, как тридцатку с рдп юзать или 185ку, если уже комп с 1ской на рабместе стоит :biggrin: :cray-1:
wobbler
Тогда до кучи пусть думают как юзать комп с 1ской в текущей версии :миг: в одном из возможных будущих ЦРПТ. Есть еще вариант: закрыть третий, выйти из процесса думанья, и начать работать на том же 185 в соответствии с реальностью :улыб:
Skanderbeg
Специалисты, подскажите, пожалуйста (прошу прощения, что не совсем по теме):
мы разрабатываем узконаправленный товарный маркетплэйс и планируем добавить кнопку онлайн-оплаты для подключенных к сайту магазинов (у каждого магазина будет своя страничка). Интеграцию эквайринга по определенным причинам планируем сделать через Paymaster. Их менеджер описывая перспективу такого мероприятия немного смутил меня сроками, дескать для подключения всех партнеров уйдут месяцы. К слову требования к подключающимся действительно немного смущают - например нужно сделать сэлфи с паспортом, плюс не каждый магазин пока готов арендовать/покупать онлайн-кассу (многие на ЕНВД).

Предложен был вариант при котором все деньги при онлайн-платежах принимает наш сайт-агрегатор и дальше уже переводит их магазинам-партнерам. Очевидная выгода для партнеров - простота подключения и не нужна онлайн-касса, т.к. касса будет у нас.

Собственно вопрос: какие у нас возникнут финансовые риски, если мы выберем такую схему работы (помимо ответственности перед покупателем за доставку товара)?