Саш, считаю что ты не прав. Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало - лучше-хуже-также. А как там стало удобно налоговой или владельцу бизнеса - мне как клиенту это как то по барабану.
Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все сталоВоистину!
Саш, можешь мне ответить на вопрос - при получении залогового платежа надо применять ККТ?
wobbler
v.i.p.
связь типа есть (по карте покрытия или еще по какой документации), но наааастолько паршивая...никакого лукавства - если связь есть, то её достаточно для передачи 1,5кб чека... даже, если она 64кбит/с
и, напомню, чек отправляется "параллельно" функционированию ККТ, т.е. работа кассира не прерывается и не тормозится
Как раз на низовом уровне конечного пользователя и клиента, который с ним контактирует, объективно видно как все стало - лучше-хуже-также.ну ты ж упрощаешь - кому-то "хуже", кому-то "лучше", кому-то "хуже", "хуже", а потом - бац - и "лучше", ты почему за всех-то решать пытаешься?
А как там стало удобно налоговой или владельцу бизнеса - мне как клиенту это как то по барабану.Тут - и подавно полифония - мне, как покупателю, точно, по барабану, "хуже" тебе (продавцу) или "лучше"... и, как налогоплательщику, кстати, тоже и государство мне (как налогоплательщику) в своих чаяниях ближе, чем ты... только не будем про перенос твоих нервов и затрат на потребителя, ладно?
написано типа так: "применяется всеми организациями и ип при осуществлении расчетов, если законом 54фз не предусмотрено исключение" - я не видел в 54ФЗ исключений в зависимости от назначения платежа, может ты сформулируешь, на что ты намекаешь (если, конечно, намекаешь)?
Предвижу вопрос "а какое название писать?" - так "они" либо не знают, либо, всего скорее, делают вид, что не знают - во всяком разе, не говорят
Предвижу вопрос "а какое название писать?" - так "они" либо не знают, либо, всего скорее, делают вид, что не знают - во всяком разе, не говорят
Сейчас читают
Перерегистрация авто
83852
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
260471
227
Все про рассаду!
646611
1000
Зато я увидела:
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей.
Это все, нет тут залогов и обеспечений.
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей.
Это все, нет тут залогов и обеспечений.
значит и не надо - ведь, если человек квартиру закладывает, грех требовать, чтобы её стоимость была пробита в чеке
однако, когда сделка будет завершаться, нужно залог вернуть, а платёж за товар (?) оприходовать... или, если залог не подлежит возврату, оприходовать его в счет погашения убытков (продажа? ставка?!)
в общем, к науке, которую я в настоящий момент представляю, это не имеет отношения ©
лучше скажи, чего ты в чеке будешь писать, когда контрагент рассчитывается за отгруженный ранее товар (частично)?
однако, когда сделка будет завершаться, нужно залог вернуть, а платёж за товар (?) оприходовать... или, если залог не подлежит возврату, оприходовать его в счет погашения убытков (продажа? ставка?!)
в общем, к науке, которую я в настоящий момент представляю, это не имеет отношения ©
лучше скажи, чего ты в чеке будешь писать, когда контрагент рассчитывается за отгруженный ранее товар (частично)?
Третье лицо вносит залог, оплата по договору безналом - там суммы не для наличных расчетов.
а на залог и ограничения по сумме не распространяются? как интересненько...
сегодня звонил представитель налогоплательщика "из крупнейших" (его папочка в фнс в отдельной стоечке лежит), т.е. обороты там будьздрав - так я их уже с полгода пытаю, чего они в чеках писать будут... впустую пока
и потом - лимит на наличные расчеты могут и пересмотреть, когда наличный оборот возьмут под контроль
сегодня звонил представитель налогоплательщика "из крупнейших" (его папочка в фнс в отдельной стоечке лежит), т.е. обороты там будьздрав - так я их уже с полгода пытаю, чего они в чеках писать будут... впустую пока
и потом - лимит на наличные расчеты могут и пересмотреть, когда наличный оборот возьмут под контроль
Залог вносит физлицо.
Саш, у меня был всего один вопрос, чего ты меня пытаешь? Дальше паспортные данные начнешь спрашивать?
Саш, у меня был всего один вопрос, чего ты меня пытаешь? Дальше паспортные данные начнешь спрашивать?
по теме пытаю чтобы тема в холивар не превратилась
а паспортные - тоже мне сундук с приданым - их же и поискать можно, да и проку мне с них - чуть, день рождения твой для поздравления, так его и так тут объявляют
а паспортные - тоже мне сундук с приданым - их же и поискать можно, да и проку мне с них - чуть, день рождения твой для поздравления, так его и так тут объявляют
Весельчак У
guru
Уважаемые специалисты в части налогового свода законов. Уверен, что ваша дискуссия интересна и содержательна, но тут по-прежнему открыт вопрос со стороны обычного мелкого предпринимателя. Который сидит на ЕНВД и реально не понимает, почему ему нужен ФН, и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой, данные о которой ему придется "сбрасывать" налоговикам? Тем более, что уже (и здесь тоже) пишут, что ЕНВД продлен, и с него я уходить не собираюсь. А кассу ставить всё равно придется. Как тут быть?
Naaatta
Рыжик.....
Приносим извинения. Ушли в другой топик.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Как тут быть?Мы для себя решили - ждем 18-го года и пока голову даже не греем. Всё сто раз измениться может.
KOCTA
guru
сидит на ЕНВД и реально не понимает, почему ему нужен ФН,Для бизнеса ему он не нужен, но его обязывают потому что фискальному органу хочется поднакопить информации для выработки и принятия решений.
и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкой,Сейчас - никаким, в этом изначально и была суть ЕНВД, сокращение издержек налогового контроля в массовом, "малооборотном", секторе мелких (по задумке) предпринимателей.
Появились технические средства, позволяющие более строгий контроль вести менее затратным (для контролёра, конечно, а не для государства!) способом. Вот ЕНВД-шники и хлебают полной ложкой последствия появления такой техники, в т.ч. такое последствие, что нет оснований исключать того, что и при этих видах деятельности появится связка сумм налога с выручкой.
но его обязывают потому что фискальному органу хочется поднакопить информации для выработки и принятия решенийХм... какую например? О реальных выручках? Юрлица на ЕНВД подают бухотчетность, там есть эта информация. В 2015 было сплошное статнаблюдения - вся информация о выручках плательщиков ЕНВД, включая ИП, которые не ведут БУ и, соответственно, не сдают бухотчетность, есть в органах Росстата.
Надо какими то сложными кружными путями ходить, а по пути несколько миллиардов рублей в карман положить? Если честно, я не вижу иной цели этих онлайн касс.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
нет скорее речь о выявлении полной цепочки движения товара
от производителя к потребителю
и соответственно сбор налогов на каждом из этапов
от производителя к потребителю
и соответственно сбор налогов на каждом из этапов
Skanderbeg
veteran
Тут другими словами задали вопрос, который меня тоже интересует, а ответа найти не могу: некая фирма (не буду рекламировать) предлагает онлайн-терминалы двух разных видов: одни для плательщиков ЕНВД, другие для использования с ФН. Терминал для ЕНВД просто не комплектуется ФН (там разница в прошивке, если я правильно понял). А значит, сдача отчетности будет как прежде по вмененка, а касса просто для выдачи чеков? Правильно?
dvv
v.i.p.
типа того. А потом через год воткешь в него ФН и будешь работать как дальше. Только вот не пойму я - для чего и кому это надо? привыкать что-ли?))) 1. Можно и через год с деньгами расстаться 2. За год этот аппарат аммортизируется - лучше уж на новом начать работать 3. Скорее всего все эти дела подешевеют через год (конкуренция все равно будет пошире), а может и вообще отменят все это
а по пути несколько миллиардов рублей в карман положить? Если честно, я не вижу иной цели этих онлайн касс.Целей явно больше чем одна и явно у каждого участника "той" стороны этой движухи свои приоритеты по целям. И миллиардов оттянуть и контроль в реальном времени опробовать-обкатать. "А там уже посмотрят".
Следующим этапом введут еще какой-нибудь он-лайн, хоть по времени явки на работу.
Весельчак У
guru
Целей явно больше чем одна и явно у каждого участника "той" стороны этой движухи свои приоритеты по целям. И миллиардов оттянуть и контроль в реальном времени опробовать-обкатать. "А там уже посмотрят".Согласен, стратегия просматривается - они очень хотят создать своего рода "матрицу". Одно только им сильно мешает - огромная территория страны плюс низкая плотность населения. Что до следующего этапа - ну так связка "платон-глонасс" уже обкатывается.
Следующим этапом введут еще какой-нибудь он-лайн, хоть по времени явки на работу.
Я в теме с начала кассовой паранойи в РФ. Началось с регистрации в налоговой инспекции чего-нибудь, хоть печатающих калькуляторов, потом фискализация, наклейка голограмм, эклзация, теперь онлайнизация. Все реформаторы декларировали основную цель - контроль. Реально же, все банкеты проводились за счет самих контролируемых, а цель контролеров ограничилась, как сказала Naaatta, только "несколько миллиардов рублей в карман положить". Этот этап не исключение.
Все реформаторы декларировали основную цель - контроль.А про он-лайн контроль реформаторов за их счёт ничего пока не слышно?
На какие шиши?
Не трожь собачку! Машина на имя жены, дача на моё имя… Ничего у тебя нет! Ты голодранец!(с)
Не трожь собачку! Машина на имя жены, дача на моё имя… Ничего у тебя нет! Ты голодранец!(с)
wobbler
v.i.p.
реально не понимает, почему ему нужен ФН, и каким образом вмененный доход совмещается с фактической выручкойа чего тут понимать - будет выручка излишней - подымут ставку енвд, а чтобы не скрывал - вот те касса онлайн, чтобы не жаловался, как тяжело отчетность вести
как быть? готовиться, имхо
чтобы 54фз отменить, нужен закон "сравнимого ранга", т.е. все ступеньки пройти - обсуждение, дума, совет федерации, президент - для этого начинать обсуждение требуется сразу после введения онлайн17, и политическая воля необходима, и средства на прикормку депутатов - а за чей счет банкет?
максимум, что могут сделать - отложить штрафы, если кассу оплатил, но дефицит не позволил её получить - для этого в коапе специальная дырка оставлена - предупреждение
wobbler
v.i.p.
предлагает онлайн-терминалы двух разных видову всякой (почти) ккт есть енвд-двойник
а фирма эта - молодцы - глубоко в голову потребителю залазят, и прицел основной у них как раз вменёнщики я имею в виду производителя, ессэсно, а не местного агента
пс. 18 год придёт, а у потребителя уже кассы стоят, осталось только фн туда всунуть и к своему офд подключить - а за офд уже стоит банчок со своёй бигдатой (да мы его тут уже обсуждали )
ппс. продукт облачный, и свой "магазин приложений" обкатывают... одним словом, вам понравится, вы будете довольны ©
Skanderbeg
veteran
пс. 18 год придёт, а у потребителя уже кассы стоят, осталось только фн туда всунутьА почему 18-й? А не 22-й? ЕНВД продлен жеж.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
с 18 и на енвд касса нужна теперь.
единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.
единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.
Skanderbeg
veteran
с 18 и на енвд касса нужна теперь.Внимательно читайте. Я не про кассу спрашиваю, а про ФН.
единственное послабление это не обязательное ведение полного ассортимента.
Купрей
veteran
Тут другими словами задали вопрос, который меня тоже интересует, а ответа найти не могу: некая фирма (не буду рекламировать) предлагает онлайн-терминалы двух разных видов: одни для плательщиков ЕНВД, другие для использования с ФН. Терминал для ЕНВД просто не комплектуется ФН (там разница в прошивке, если я правильно понял). А значит, сдача отчетности будет как прежде по вмененка, а касса просто для выдачи чеков? Правильно?ККТ это не просто терминал укомплектованный или нет ФН. Это такая весчь, которая соответствует новому ФЗ, т. е. находится в реестре и зарегистрирована в ФНС. В реестре находится не только модель, а каждый выпущенный экземпляр ККТ. Можете на сайте ФНС проверить по заводскому номеру находится данный экземпляр ККТ в реестре или нет. Зарегистрировать можно только находящийся в реестре экземпляр ККТ. Сейчас все ККТ из реестра работают только с ФН, который в свою очередь внесен в реестр ФНов. Так что простой установкой ФН в некий терминал и его перепрошивкой не обойтись.
Отчетность и ее сдача вообще никаким боком к ККТ не относится. Если вы на ЕНВД то и отчитываетесь по ЕНВД, не зависимо от того, применяете вы ККТ или нет. ККТ всегда была и на сей момент есть "просто для выдачи чеков", онлайн она или нет. Будущего никто не знает. Все остальное от лукавого.
wobbler
v.i.p.
22й тоже наступит, конечно... но 18 наступит раньше причем, вне зависимости, продлили ли енвд или нет
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
с каких пор касса и ФН стали раздельными составляющими?
Skanderbeg
veteran
На предыдущей странице wobbler кидал ссылку на конференцию по переходу в онлайн. Я там был. Информация оттуда. Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.
Купрей
veteran
Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.Как вам еще обьяснить ... , в РФ никому кассу (ККТ), без ФН, юзать нельзя (после 01.07.2017). Без ФН касса не работает, в принципе. То, что работает без ФН это не касса (не ККТ). Имхо, зря вы время на конференцию потратили...
wobbler
v.i.p.
неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзятак в законе написано - 54ФЗ называется - по этому закону енвдшники могут не применять ккт при соблюдении некоторых условий, а с 18го эта льгота с них снимается
wobbler
v.i.p.
можно еще потереть за "перенос" сроков возможно, это будет октябрь
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Правда, по-прежнему неясно, почему сейчас енвд-шникам юзать кассу без ФН какбэ можно, а с будущего года какбэ нельзя.чем тратить время на конференцию, прочитали бы закон.
Вам "втухали" чекопечатную машинку, она не обязательна уже давно.
wobbler
v.i.p.
А она когда-либо была обязательна?
/п.7/
/п.7/
Set_
veteran
Кто-нибудь в курсе, в какой стадии вопрос о продлении сроков перехода на онлайн-кассы для ЕНВД'шников? Будут продлять или нет? Мне очень актуально, у клиентов 5-ть торговых центров, стоит вопрос о закупке ФР сейчас или позже.
оснований продлять нет, да и гадать об их вероятности - имхо, тоже
щас все мозговые усилия направлены на поиски выхода из ситуации, в которую завели со своими игрищами сейчас, когда поставлено на учет 350 тыс касс (за 4 месяца), а к 01.07.17 надо бы поставить 2500 тыс.касс - и сроки продлить (точнее, ограничиваться предупреждением, согласно коапу) вроде можно, но что делать с заканчивающимися после 01.07 эклзами
так что, бери аспдшки-чпмки, а через полгода начинай их модернизировать... можно ещё проще - берёшь кассы-онлайн без фнов, перешиваешь в аспд, юзаешь, потом покупаешь фны,перешиваешь обратно в кассы-онлайн, ставишь на учет - тут можно ждать до упора, до 01.06.18, купив заранее фны где-то в декабре - вот так будет разумно и безопасно
щас все мозговые усилия направлены на поиски выхода из ситуации, в которую завели со своими игрищами сейчас, когда поставлено на учет 350 тыс касс (за 4 месяца), а к 01.07.17 надо бы поставить 2500 тыс.касс - и сроки продлить (точнее, ограничиваться предупреждением, согласно коапу) вроде можно, но что делать с заканчивающимися после 01.07 эклзами
так что, бери аспдшки-чпмки, а через полгода начинай их модернизировать... можно ещё проще - берёшь кассы-онлайн без фнов, перешиваешь в аспд, юзаешь, потом покупаешь фны,перешиваешь обратно в кассы-онлайн, ставишь на учет - тут можно ждать до упора, до 01.06.18, купив заранее фны где-то в декабре - вот так будет разумно и безопасно
Ага, и таким образом обеспечиваешь бутерброд с икрой работникам сервисной организации которая тебе и посоветовала весь этот геморрой.
если учесть альтернативу за те же деньги обеспечить ложку баклажанной икры любителям продать, забыть и искать, чего б еще продать - то я лично всегда выбираю первое
особенно, если учесть, что сервисная-то организация соразмеряет свои аппетиты, а вот те, другие - не особо готовы рассматривать более бюджетные решения - у них, ведь, прОцент от продаж
или Вы лично - готовы? тогда сформулируйте решение более интересное
особенно, если учесть, что сервисная-то организация соразмеряет свои аппетиты, а вот те, другие - не особо готовы рассматривать более бюджетные решения - у них, ведь, прОцент от продаж
или Вы лично - готовы? тогда сформулируйте решение более интересное
стоит вопрос о закупке ФР сейчас или позже.Ждите, все будет хорошо (и даже лучше чем было с ЭКЛЗ ), ФНС помнит о вас:
В реестре фискальных накопителей появилась еще одна модель. На этот раз производитель ООО «РИК» представил шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных «ФН-1» в обновленной версии. Ключевое отличие от предыдущего аналога и от остальных моделей в том, что срок действия ключа фискального признака в этом накопителе составляет 36 месяцев. Таким образом, в течение трех лет предприниматель сможет применять онлайн кассу без ежегодной перерегистрации (как при использовании ЭКЛЗ).
Да уже решили оставить все как есть на принтерах Posiflex, с небольшой разницей на будущее - перепишу свою DLL на работу через NativeAPI 1С, напишу под это дело обработку обслуживания чтобы подключить принтер как ФР. А потом достаточно будет просто поменять обработку обслуживания под конкретный купленный ФР
вот, кстати, глянь, может тебе пригодиться - во всяком случае, идеология вполне демократичная... это и для имагазина (с 42м пока тишина), и для этого случая
wobbler
v.i.p.
а есть, интересно, у нас такие, кто уже сейчас готов по требованию покупателя ему чек на смс отправить? а на мыло?
вчера в мегасе поинтересовался - "ой, уйди-уйди, не до тебя щас, тока всё работать начало, не падая - вона, можешь свой смартфон к нашему терминалу поднести, если такой грамотный"
пс. как говаривал один ответственный, но умный человек, "заведу мыло позлее типа Эйяфьядлайёкюдль@gmail.com и буду в свой магазин у дома ходить каждое утро" ©
вчера в мегасе поинтересовался - "ой, уйди-уйди, не до тебя щас, тока всё работать начало, не падая - вона, можешь свой смартфон к нашему терминалу поднести, если такой грамотный"
пс. как говаривал один ответственный, но умный человек, "заведу мыло позлее типа Эйяфьядлайёкюдль@gmail.com и буду в свой магазин у дома ходить каждое утро" ©
ТОП 5
2
3
4