Что держит в Новосибирске? (часть 10)
152078
1000
А где наша американская софорумница? Хочется выразить соболезнования с тем, что Клинтон пролетела. А то не вежливо, она нас предупреждала, а оно вона как обернулось. :dnknow:
RUSLAND
Ладно. Поржали и хватит.
Сейчас я вам всё по серьёзке объясню, и вопросов не останется.

И так, почему у нас так рады что победил Трамп?
да нет.
все проще и сложнее одновременно.
меняется мир.
когда народ устает слушать "слащавые" речи.
это основное в обсуждаемом случае.
если жить одному, передвигаться исключительно по собственным нуждам и чаяниям, то я вполне даже готов поверить в таковое щастье.
а вот при других обстоятельствах спорно.
так найми водителя/права жене/делегируй :dnknow:
вот нашел проблему...
интересно, почему Путин не смотрит канал Навального на Ютубе?
он бы много нового узнавал раз в неделю/полторы.

п.с. ну только если он и так знает :umnik:

Что-то я устал от адептов и пиар-компании этого ...
Можно как то ограничить это в эфире? А то одни предположения,как у шедшей в свое время передачи типа экстрасенсов по ТНТ. Друг,брат,зять,сват...
седов
то, что и он, и адепты - типки безответственные - спору нет, другое беспокоит - отчего их никто к ответственности не призовёт, хотя бы из спортивного интереса? не за что ухватить? никому они не нужны? невозможно лулзы монетезировать? нецелесообразно? чувствую, что что-то другое, а понять не могу :dnknow:
wobbler
чувствую, что что-то другое, а понять не могу :dnknow:
а давай я тебе объясню :yes.gif:
понимаешь, чтобы призвать к ответственности, придется доказать в суде (хотя бы в Басманном), что информация не соответствует действительности. а как быть, если она соответствует действительности?
и мало того, что соответствует, но еще и на малую толику, которая стала известна. а в суде может всплыть та самая НЕмалая толика, которую и утаивают. пока утаивают.
потому и молчат. неприятно им, но что поделаешь - дальше то скелеты пожирнее будут:yes.gif:
кстати, вот видео, в котором Навальный анализирует "ответ" Шуваловых на его другое видео

и это не суд! где придется ответить пожестче :yes.gif:
действительно, как вам теперь, бедолагам, быть? :dnknow: :biggrin:

а скажи, ты и вправду считаешь, что вероятность всплытия фактов в отношении, скажем, Шувалова, удерживает всех - меня, тебя, Артура - от задавания вопросов на эту тему?
wobbler
ты задал кому-либо хоть один вопрос на эту тему? :ухмылка:
моё мнение таково - общество больно, у общества есть запрос на воров, коррупционеров и жизнь по понятиям. именно запрос.
из этого вытекает нынешнее положение дел во всем, ибо при таковом запросе иного просто быть не может.
Навальный и ему подобный говорят: окститесь, люди, вы еб@нулись совсем. вот факты, вас /п.5/
а народ такой - нормально, держимся, крепчаем.
когда запрос сменит вектор - тогда будут перемены.
прежде, чем ставить диагнозы обществу, тебе, имхо, следует научиться выбираться из трёхсоснового леса, перестать делить окружающий мир на "я" и "они" - такие узколобики - отличный завтрак для того же самого Навального, даром, что вы все друг на друга похожи, как псята с одного помёта

Тогда и запросы рассосутся и реальные проблемы вы увидите :biggrin:
wobbler
это понятно, только ты на вопрос то не ответил, пропустил, как водится :ухмылка:
вот ты - не узколобик, видящий реальный проблемы, много вопросов то задал по Шувалову и остальным? :ухмылка:
я, как воспитанный человек, хотел не подавать вида, что у собеседника калитка не закрыта :biggrin: но твоя настойчивость просто не оставляет мне шансов :biggrin:
ты ж на мой вопрос отвечаешь, алё, гараж...!
моё мнение таково - общество больно, у общества есть запрос на воров, коррупционеров и жизнь по понятиям. именно запрос.
Нет у нас никакой болезни в виде коррупции.

Сейчас я объясню и ты поймешь.
Болезнь - это когда в организм попадает что-то инородное. Коррупция у нас не инородное тело, а неотъемлемая часть нашего общества/организма. Понимаешь? Это часть нас, без которой больно и плохо большинству. Как рука, нога, сердца. Так что никакой болезни нет.

Всё остальное: отрыв от реальности. А это заканчивается плохо.
Добавлю, а Навальный - это всего лишь пример попытки перераспределить потоки, то есть перестать делать это правой рукой и начать левой. Поэтому мне этот крендель не интересен.
Можно еще Понамарева вспомнить, он недавно у Шария отметился прикольно
RUSLAND
Коррупция у нас не инородное тело, а неотъемлемая часть нашего общества/организма. Понимаешь?...Как рука, нога, сердца. Так что никакой болезни нет.
Я надеюсь это стёб? :ухмылка:
wobbler
Не тронь г...но,вонять не будет. Так вроде "подсохло" уже. Скандалы,интриги расследования уже не те и цель их,что бы фамилию не забывали. Шоу бизнес))) Скоро наверное замуж за какую нибудь одиозную фигуру соберётся)))
Коля, привет.
Может Ты и прав про перераспределение.
Лично я: приветствую наличие Навального. И еще бы таких с парочку тоже приветствовал.

Почему? Потому что они для огромного количества проживающих на территории РФ являются неким предохранительным клапаном. Из-за наличия Навального, политическая система более стабильная, т.к. есть сброс накопившихся паров.

Если на бытовом уровне представить, то я это вижу так:
Просрал честный коммерс тендер на поставку перчаток в армию РФ (хотя ему обещали победу :biggrin: )... в нём кипит гнев и злость и обида. Все кругом кажутся ему ворами, взяточниками, коррупционерами (есть шанс что это так и есть). Да и любовница его тоже достала.
Полез он в интернет: посмотрел несколько роликов Навального, поговорил с монитором: "Так и есть! Воры! Беспредел!" - успокоился. И пошёл покупать любовнице новое колье, а не скидываться на революцию как в 1917 году.
интересно, почему Путин не смотрит канал Навального на Ютубе?
он бы много нового узнавал раз в неделю/полторы.
А я чета перестал смотреть эти ролики. Удовольствия они не доставляют, ничего принципиально нового не рассказывают. Смысл? Может и он по той же причине не смотрит
RUSLAND
Нейминг и его последствия.
Статья: "СЛОВО "RUSSIA" (РАША) – ЭТО ВЕЛИЧАЙШАЯ ДИВЕРСИЯ ПРОТИВ РОССИИ"
RUSLAND
"Мир тесен", как же, как же, информационная помойка и махровое сборище антисемитов. Почитайте комментарии, из 10 если один нормальный будет уже хорошо.
InterS
Смысл?
чтобы быть в тонусе
вот спросят тебя на очнике: Витя, назови тройку самых коррумпированных чиновников в России, а ты и не знаешь.
ну двое понятно на виду, а кто третий?
вот то-то и оно:yes.gif:

п.с. да и мало ли вообще. 7-8 минут в неделю можно потратить вместо новостей
RUSLAND
Походу нервировать министров наших, решили начать на более регулярной основе.
То Сердюков, теперь вот Улюкаев
RUSLAND
Чето мелкая какая то взятка....
Naaatta
Меня тоже это улыбнуло.
Видимо берега перестал видеть, и стал жрать всё подряд.
RUSLAND
Даже если допустить такую версию, все равно взятка слишком маленькая - не стал бы Улюкаев за такие деньги мараться. Блин, да никто бы не стал....
Naaatta
Никто бы "не стал мараться" за 2 млн.$ за неважную бумажку? :umnik:

Тут слёт миллиардеров что ли с утра?
Naaatta
Я бы стал, место покажите? :улыб:
Так то, неплохая прибавка к пенсии.
RUSLAND
теперь вот Улюкаев
а сколько еще таких, которые берут, но пока "не попадаются"? :ха-ха!:
вообще я согласен с Натой, но не в размере взятки, а в том, что выглядит процесс странно.
даже если ФСБ знает, что министр взяточник, то решение брать министра согласовывается с президентом - это очевидно.
зачем Путину это?
обычно (как мне видится) министру намекают, что пора и честь знать и он просто уходит без скандала и с благодарностью, что не посадили. но тут все странно :umnik:
Версия.
Принято решение: лотошить членов правительства, губеров и мэров.

Причины 2:
1. У ФСБ не хватит законных средств наблюдения за всеми чиновниками... значит надо делать выбор.
2. Типа "раба с головы гниёт". Как итого надеются, что далее произойдет самоотчистка системы, ведь голова то здоровая.

Может в такую романтитечную версию поверим?
fedot1
М-дя... я как обычно слишком хорошо думаю о людях...
Уже двое с утра мне это доказали. :biggrin:

Речь не о нас, речь о людях, вокруг которых гораздо больше денег, чем эта взятка - ну вот нафига? Это все равно что кассиру из кассы 50 тысяч тиснуть и присесть за них на пару лет.
Naaatta
Величина конкретно данной суммы, действительно видится "маленькой".
Он бы эти деньги легко заработал за 1 год, причем несколько раз, законным путем, возглавив коммерческую структуру.

Но вот если посмотреть на ситуацию с точки зрения Прейскуранта, то сумма вовсе не маленькая.
Допустим, что подпись министра (с нужной резолюцией) второго эшелона, стоит 2-3% от суммы контракта.
Получается, что откатились за контракт размером минимум 100 млн. USD.
Вот уже и немного другая получается картинка: курочка по зернышку, всё "честно по прайс-листу", "вы же знаете что мировая практика в таких вопросах составляет 2-3% - а с вас по нижней планке"

Личные эмоции конечно одни: тупняк дядька сотворил.
RUSLAND
Ну так вот и странно, что умный дядька затупил... а значит, есть что то чего мы не знаем и навряд ли когда узнаем.
Naaatta
Я кажется начинаю понимать, что они могут знать и о чем не должны знать плебеи.
По-видимому, появилась возможность в места вечной охоты законным способом с собой, за откат дежурным по калитке Архангелам, естественно, провозить или проносить валютные средства.
Рубли, скорей всего, в данную категорию не попадают, в связи там с духовными скрепами, особым предназначенным России и т.п. мероприятиями, разработанными лично верховным главнокомандующим для всех грешников, которых за самые страшные грехи из 9-го круга ада реинкарнируют на современную территорию России.
Naaatta
ну вот нафига?
может версия на поверхности? :ухмылка:
для него (как и для всех остальных) настолько обыденно дело ставить подписи за кэш, что он и не думал, что когда-то это может так печально закончиться. все ставят и он ставит. и это всем известно.
а тут видишь как оно вышло...
понято, что путин и Медведев не ставят таковых подписи.
а вот чисто риторический вопрос - если бы ставили, то ФСБ могли бы их прихватить за задницу?
или это не про Россию?
к слову у Навального (куда ж без него) о Улюкаеве нет ни сюжета :eek:
по всему выходило, что честнейший человек. :biggrin:
а тут вон оно как. даже честнейшие люди не такие честнейшие :ха-ха!:
fedot1
Я так и знал, политический заказ:

"Отставка министра, по словам одного из собеседников издания, ожидалась после завершения обсуждения бюджета в Госдуме. Поводом для такого шага, как утверждает «Газета.ру», послужил спор с Минфином о точности макропрогноза. Глава Минэкономразвития настаивал на том, что инфляция в базовом варианте прогноза с 2017 года должна снизится за три года с 4,6 процента до 3,9 процента, а доллар — подешеветь с 65,5 рублей в следующем году до 64,4 рубля в 2019-м." Взято с сайта

За правду человек страдает, как всегда в России и бывает.
Я пожалуй склонюсь к версии Федота...
Ну не хочется мне верить в то, что человек в принципе не думает о последствиях совершая преступные действия.
Хотя я уже выше писала - я слишком хорошо думаю о людях.
fedot1
За правду человек страдает, как всегда в России и бывает.
Оппозиционером станет. Когда отсидит свое. :ха-ха!:
Как Кудрин и Гудков. :biggrin:

Будет бороться с рЭжимом на площадях.
Naaatta
Хотя я уже выше писала - я слишком хорошо думаю о людях.
Ты считаешь наивность (свою) добродетелью или глупостью? :umnik:
Naaatta
Ну не хочется мне верить в то, что человек в принципе не думает о последствиях совершая преступные действия.
Какие преступные действия? :eek:
Это обыденность, это реалии системы. Все берут, все дают, он не исключение, хоть и министр.
Исключение только в том, что его взяли за жопу по непонятным причинам (явно не за то, что взяточник).
H777
Во первых, это не наивность.
Во вторых, я не знала, что здесь что то нужно считать.
Воспринимай меня такой, какая я есть - так будет проще.
Это обыденность, это реалии системы.
Нет, Рома, это преступление. Пока ты будешь считать ее обыденностью, она и будет таковой, как только ты начнешь считать ее преступлением - она станет преступлением.
Есть такой забавный и неразрешимый спор - кто первичен взяткодатель или взяткополучатель....
Naaatta
Спор уже давно решен на уровне УК РФ
1. Статья 291, ч.1 - дача взятки должностному лицу - наказывается лишением свободы на срок до двух лет.
2. Статья 290, ч.1 - получение взятки должностным лицом - наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

Производим простое арифметическое действие Статья 291, ч.1 < Статья 290, ч.1

Налипнуть на 290 поочковее будет.
fedot1
Эээ, нет... УК решает не спор, а определяет степень тяжести преступления.
Т.е. с точки зрения УК получение взятки - более серьезное, чем ее дача. Я же спрашивала о первичности - т.е. последовательность действий участников процесса получения (дачи) взятки и чье все таки решающее.
Naaatta
Пока ты будешь считать ее обыденностью
Да причем тут я? :безум:
Я же русским языком написал, что, вероятно, для Улюкаева или не Улюкаева плата за свои услуги настолько обыденна, буднична, что он и думать не думал, что так выйдет. И это мнение формируется отнюдь не одним днем.
Значит подходящая среда, значит он понимает, что крупная шишка в этой среде, что если до него и дойдет, то после всех остальных.

Здесь вопрос не в том, почему он взяточник, а в том, зачем это показали? Зачем его принесли в жертву.
RUSLAND
Прикольно. Улюкаев оказывается еще и поэт:

Езжай, мой сын, езжай отсель
На шарике найдёшь теперь
Немало мест, где шаг вперёд

Необязательно пятьсот
Шагов назад, где, говорят,
Не всё всегда наоборот

Где не всегда конвойный взвод
На малых выгонят ребят
Где не всегда затычку в рот
Бывает — правду говорят

Бывает голова вверху
А ниже — ноги
Где в хлеб не сыпали труху
И не смеялись над убогим:
Ха-ха, хе-хе, хи-хи, ху-ху
О боги!
Может он успехи в экономическом развитии хотел присвоить? :спок: