Кто ещё не ощутил влияние кризиса? (часть 2)
101074
1000
Alippa
практик отличается от теоретика навыками и умениями
а если практик - мыслитель?
Если практик ещё и мыслитель, то он сможет отлить свой опыт в знание и/или воспитать группу последователей-адептов: передать им знание и выступить наставником и помочь наработать навыки и умения. Тогда можно будет с некоторой натяжкой считать, что он поделился опытом.
KOCTA
Если конечно вам ну уж очень этого до сих пор хочется.
да я только завёлся, даже план счетов открыл!!! :biggrin: это, конечно, доля шутки - точнее стоило бы заметить, что рендеринг реальности бухучетом довольно неточен, как треугольники в дууме2... создают углы там, где их на самом деле нет...

Продажи, но не оплаты!).
из всего с этим точно согласен
Немного не так.
полагаю, чтобы оценить, насколько это "немного" надо рассматривать проводки в Вашем исполнении, хотя возможно будет достаточно пояснения по "красному сторно" - почему "дебет с минусом"?

Рефлексы нарабатывать (зазубривать) люди вынуждены в традиционной системе изучения БУ, а у Аксёнова материал преимущественно графический. "Картинки" в память въедаются намного надёжнее,
вот это-то и опасно - можно уподобиться Маше, которая китайский еще не выучила, а русский уже забыла... еще точнее, герою Краморова ("... а вон оно, дерево - карту купи, лапоть") :biggrin: с этими картинками - я уж лучше по старинке, на пальцах, ну, как с Вами... пока, во всяком случае эта чехарда с 54фз не иссякнет - в мозге нет местов © :biggrin:


пс. (блин, какая ... смайлики перемешивает у меня в эксплоере :зло: )
kir_sf
Не, платное решение - это расчеты и финмодель. А за "направление мыслей" я денег никогда не беру.
консультант-стахановец :live: сломаешь другим и мозг , и карьерный рост :улыб:

я к чему с этим вылез - кто-то недавно, не нашел где, консультантов перечислял, ан вон они сами приходят и, к тому же, что меня и поразило, доступны для комментариев, несмотря на рекламность материалов... парадокс?
Alippa
Накачают лавандой и тихо продадут своим за треть цены. Рашенбизнес.
Подписался в ФБ на одних интеграторов, жгут парни норм по каждому инфоповоду. Мнение у них местами спорное, но зато очень конкретное и стиль изложения мне очень импонирует. Если хочешь кину ссылку в ФБ

Показать спойлер
Оставляя в стороне затевания на огромной поляне Магнита всяческих "инноваций" по примеру Манилова и Грефа, бизнес-модель эксплуатации втбшниками "Магнита" будет описываться древней максимой "приватизация прибылей, национализация убытков".

Стратегическая схема:

4.1 компанию разворовываем как в последний раз.
[PROFIT!, ИЧСХ, наступает немедленно]

4.2 получившиеся в результате колоссальные убытки списываем на "исполнение социально важных функций".

4.3 Запускаем волосатую руку за бюджетными субсидиями (см. историю "докапитализаций" ВТБ) — как раз на оных "функций" исполнение.

4.4 Go to 4.1

Цикл повторять, пока не кончится чего воровать, или не посадят.

За более детальной информацией обращаться в ОАО "РЖД".

P.S. Тактические детали по 4.2

Запускаем пиар-атаки на Минфин "русских людей обижают высокими ценами, давайте дотировать социально важные продукты".

То есть — мультиплицируем субсидии п. 4.2, разворовываемые на следующем этапе бизнес-цикла в 4.1.
Показать спойлер
kir_sf
ичсх, не поспоришь веть :appl:

эксхолидей на березке, не знают, куда их продали, то ли примагнитили, то ли на ленточки пустили - не то, чтобы ощутил влияние, а восьмидесятые вспомнил
в предверии выборов ваще звучит

пс. мне тоже кинь, я на таких молодцов подпишусь
  • эксхолидей на березке, не знают, куда их продали, то

wobbler
рендеринг реальности бухучетом довольно неточен,
Ч-чё?:смущ: Это вы решили подискутировать с Марининой за "правильно-НЕправильно"? :biggrin:
В тех целях, для который разрабатывался БУ, "рендеринг" предельно чёток и ясен.
возможно будет достаточно пояснения по "красному сторно" - почему "дебет с минусом"?
Один из методов исправления бух. записей, это запись (проводка) красным цветом. При подсчёте оборотов она вычитается (она аналогична записи отрицательного числа).
вот это-то и опасно - можно уподобиться
За вас уже другие побеспокоились и проверили, так что не не опасно. Опаснее как-раз пытаться разобраться в чем-то сложном (сложенном), когда еще база (кирпичики) не усвоена.

Вот вам кусочек картинки для начала.
KOCTA
В тех целях, для который разрабатывался БУ, "рендеринг" предельно чёток и ясен.
тогда правильно сидеть с БУ в той нише, для которой он и предназначен, а на замечания окружающих реагировать НЕ выходя за его рамки, в частности о назначении кассы отвечать чтототипа "да, нет кассы, но наши бухгалтера-юристы..."... без претензий на всеобъемлющее :dnknow:
кто такая Маринина не знаю, книжки пишет?

по красному сторно - уточнил у бухши, которую уважаю - нет, говорит такого правила, они так привыкли, вот и делают - мы с ней друг друга поняли, не понимаю (почти), почему Ваших доводов я понять не могу... бухшу специально не выбирал :улыб:

За вас уже другие побеспокоились и проверили, так что не не опасно
вот пусть они и испытывают это новаторство, я готов еще потерпеть
wobbler
кто такая Маринина не знаю, книжки пишет?
Ознакамливайтесь. Alippa старался и для Вас тоже.
тогда правильно сидеть с БУ в той нише, для которой он и предназначен
А предназначение и тем более правильное предназначение определять будете конечно же Вы и при том как человек, который, как вы сами сказали, с бухучетом "на вы"? :смущ:
- нет, говорит такого правила,
Мне это ни о чем не говорит. Какого такого правила? Сперва весь диалог (вопрос-ответ) дословно в студию, тогда будет предмет для рассмотрения
пусть они и испытывают это новаторство, я готов еще потерпеть
Этому "новаторству" более 20 лет, если что, однако право ездить на квадратных колесах это конечно право каждого! :yes:
KOCTA
уверен, это он для себя :1: и причем тут Маринина, точности описания бухучетом реальности она никак не добавляет :1:
А предназначение и тем более правильное предназначение определять будете конечно же Вы
конечно - для себя - только я - текст, что Вы привели, он как раз об этом :biggrin:
и при том как человек, который, как вы сами сказали, с бухучетом "на вы"?
именно так, это уже в бОльших масштабах так - ведь у нас не сообщество бухгалтеров
Сперва весь диалог (вопрос-ответ) дословно в студию, тогда будет предмет для рассмотрения
да ладно, прекратите - не, я могу, конечно, и унитаз принести, но, боюсь, как в том анекдоте всё кончится :cray-1: ну, если это, конечно, совершенно необходимо, то велкам ко мне на Королёва в рабочее время - мы Вам его и по ролям восстановим... а так - только вкрации© хотите рассматривайте, хотите так оставайтесь :
-продажа?
-62-90
- возврат?
- 90-62
- а сторно?
- необязательно, с наступающим тебя
Вы чего-то еще ждали? :dnknow:
право ездить на квадратных колесах это конечно право каждого!
:agree: священное и неделимое - я лучше проеду метр на квадратных колёсах, чем пойду пешком на другой берег покупать круглые
и, кстати, очень не понимаю тех людей, что берутся подкачивать колёса не в парковочном кармане в пяти метрах по ходу движения, а именно там, где их настигла информация о спущенном колесе :бебе:просто не представляю, что у них внутри творится, однако, не исключаю, что их тоже для чего-то родили и воспитали :улыб:
wobbler
точности описания бухучетом реальности она никак не добавляет :1:
Кто она? Маринина?
для себя - только я - текст, что Вы привели, он как раз об этом :biggrin:
Ну вот поэтому и я не следую указаниям что де не место бухучету в рассматриваемом вопросе. С ним мне виднее, всё как под микроскопом, поэтому рассматривать буду с ним. Вам нравится какой-то другой инструмент? Пожалуйста, пользуйтесь им, но только чтоб от этого качество видения на вашей стороне не страдало, иначе об одном и том же беседовать будет невозможно.
у нас не сообщество бухгалтеров
А кого, простите, у нас сообщество, математиков и экономистов? А то так живо экономику в цифрах иной раз обсуждаем, а оказывается это по-вашему неправильно, низь-зья нам! :eek:
- а сторно?
- необязательно,
1) Вот оно что выясняется-то! Оказывается не "нет такого правила", а "необязательно"!
2) Утверждения, будто сторно - обязательно, я не делал, утверждения, будто сторно - правило, не делал также. С кем вы сейчас спорили, по поводу чего возражали - непонятно.
я лучше проеду метр на квадратных колёсах, чем пойду пешком на другой берег покупать круглые
И другие варианты не рассматриваются даже на предмет хотя бы самой возможности их существования? :sad:
wobbler
эксхолидей на березке, не знают, куда их продали, то ли примагнитили, то ли на ленточки пустили - не то, чтобы ощутил влияние, а восьмидесятые вспомнил
..
:friends:
Мне вот что не понято: почему Галицкий продал акции с дисконтом государству?
При таком пакете, наоборот премия всегда к рынку...
Долгов у него с личным поручительством не было перед покупателями...
Да и курс акций, он легко и законно мог переломить... множество способов...

Получается это вынужденная продажа или он что-то знает чего не знаем мы?
kir_sf
Подписался в ФБ на одних интеграторов, жгут парни норм по каждому инфоповоду. Мнение у них местами спорное, но зато очень конкретное и стиль изложения мне очень импонирует. Если хочешь кину ссылку в ФБ
Кинь, если не трудно, спасибо.
RUSLAND
При таком пакете, наоборот премия всегда к рынку...
сильно подозреваю, что он и продал с премией)))
KOCTA
Маринина?
а там возможно двоякое прочтение? :dnknow:
я не следую указаниям
а где Вы усмотрели указания? :dnknow: :dnknow:
Пожалуйста, пользуйтесь им, но только чтоб от этого качество видения на вашей стороне не страдало
так Вы прочли Маринину или не прочли? :1:
А кого, простите, у нас сообщество, математиков и экономистов?
не...сообщество...бухгалтеров...
А то так живо экономику в цифрах иной раз обсуждаем, а оказывается это по-вашему неправильно, низь-зья нам!
по нашему - это стараться искать общий язык, говорить на языке оппонента, но, когда беседа идёт на вашем языке, желательно давать собеседнику люфты - ну, должно же быть, в конце концов, чувство меры... экономику в цифрах - это нормально, бухучет в проводках - тоже, но, извините, законодательство в проводках - это всё равно, что анекдоты в цифрах :улыб:
объективно: есть же спектр форумов, есть отдельный для бухов, наверное, набор аргументов, естественный там, здесь уместен лишь настолько, насколько бухучет пересекается с бизнесом, не более, не может он бизнес подменять
Утверждения, будто сторно - обязательно, я не делал, утверждения, будто сторно - правило, не делал также.
ну-ну...
операции возврата могут быть отражены разными путями и 62-й счёт тут если и будет задействован, то лишь операцией "красное сторно" (с минусом) и опять-таки по дебету
нунуну :1: :1:
другие варианты не рассматриваются даже на предмет хотя бы самой возможности их существования?
конечно, рассматриваются - не понимаю, также и людей, накачивающих колёса, чем они там их накачивают, для повышения их круглости - просто допускаю, что найдутся те, у кого колёса еще более круглые, а то, что у кого-то они еще более квадратные, и так видно :biggrin: важно, имхо, не делать кумира ни из той, ни из другой геометрической фигуры :biggrin: чего и Вам желаю
Alippa
сильно подозреваю, что он и продал с премией)))
вопрос, что стало премией :biggrin:
wobbler
Бонусом, точнее бенефитом стало то, что разрешили остаться на Родине при стадионе, а то Лондонщина жеж не резиновая))
wobbler
могут быть отражены разными путями и 62-й счёт тут если и будет задействован, то лишь операцией "красное сторно" (с минусом) и опять-таки по дебету
нунуну :1: :1:
1) Ну и где тут утверждение, что сторно это обязательно и (или) что это правило?
2) если вы без искажений и во всей полноте привели ваш диалог с той, как вы сказали, бухшей (мне не нравится это слово), то, простите, вопрос вы с ней рассмотрели лишь в малой части по сравнению с тем, что мы тут рассматривали, так что:
3) пусть она всю операцию с потребителем (возврат товара потребителем, соответственно и возврат денег потребителю и оприходование товара на склад) проводками распишет, но с условием, что сперва пойдет именно так, как вам "особо нравится", на всю сумму сделки - проводку Кт-62-Дт90.

А по итогам ответа по п.3) я попробую свое видение вопроса "круглости колес" вам изложить. :миг:
Связь без брака
Или , например, самогонка. Думаешь, это та бурда, которую в фильмах про Гражданскую войну показывают? Нет, это напитки из более ранишних времен, когда пьёшь и понимаешь - именно с такими напитками наши Европу пить учили. Шустов, Смирновы... да в иношние времена у любого барина наборчик из любимых напитков был. Не для дури, как нонешная казёнка, а для гастрономического удовольствия. И без ложной скромности скажу, что кое- чего добился на этом поприще. Не стыдно угощать.
отшлифованность хобби в деталях,как мера успешности бизнеса!
Показать спойлер
Спасибо за великолепный презент! Фисташковый самогон-бомба! Такое сочетание ингредиентов пора патентовать)))
Показать спойлер
KOCTA
1) ну, не знааю, наверное, вышло куда-то, погулять
2) конечно приведу, забегайте... стараюсь употреблять слова которые мне нравятся, реже - собеседнику, значительно
3) пусть
wobbler
Показать спойлер
1) ну, не знааю, наверное, вышло куда-то, погулять
2) конечно приведу, забегайте... стараюсь употреблять слова которые мне нравятся, реже - собеседнику, значительно
3) пусть
3. Представьте себе "нулевой" баланс и единственную продажу. ПО дебету счета расчетов пробежал товар, по кредиту - деньги. Счёт закрылся. Теперь вы откатываете сделку и прогнали по кредиту ("Ну а чо, не запрещено же!") товар:
3.1. Счёт остается висеть с кредитовым сальдо;
3.2. Чтоб это сальдо убрать, вам придется наворотить проводок, которые:
3.2.1. устроят чехарду в учёте;
3.2.2. удвоят оборот по счету 62.

Если вы применяете нестандартные отчеты из программки УФХД, то в зависимости от того, кто и как их писал (и кто и как задачу ставил), то отчеты могут "посыпаться" (будут врать). Да и стандартные себе "корявости" прибавят.
Показать спойлер

Вам как понравится управлять автомобилем, у которого, например, спидометр к своим показаниям еще и температуру воздуха за бортом прибавляет? :biggrin:
Показать спойлер
2. Уверен, что если тому бухгалтеру вопрос поставить во всей его полноте, да и еще в условиях, когда это надо будет провести в учёте, за который отвечает она, её ответ будет "несколько иной". Потому как первична методология, а не наличие/отсутствие запрета на проводку.
1. Ну вот пусть и погуляет "где-то", откуда заметна разница между "будет" и "разрешается/запрещается". :yes:
Показать спойлер
KOCTA
3. Представьте себе "нулевой" баланс и единственную продажу. ПО дебету счета расчетов пробежал товар, по кредиту - деньги. Счёт закрылся. Теперь вы откатываете сделку и прогнали по кредиту ("Ну а чо, не запрещено же!") товар:
3.1. Счёт остается висеть с кредитовым сальдо;
И правильно. Ровно до того момента, как в кассу не вернутся деньги. Возврат денег закроет сальдо.

3.2. Чтоб это сальдо убрать, вам придется наворотить проводок, которые:
3.2.1. устроят чехарду в учёте;
В чем заключается чехарда?

3.2.2. удвоят оборот по счету 62.
И че? Когда это кого парило? Если компания продает в предоплату, то там всегда 62й счет задвоен (причем не все операции задваиваются, то есть, на два не поделишь чтобы точную цифру получить) из-за авансовых проводок по 62.02.

Где написано что по 62 счету должны быть чистые обороты с контрагентами? У него назначение несколько иное.
Ну так я рад, что не соврал!
И патентовать там нечего - все из отходов! Только ПАРУСу не говорите ...
По остальным тоже обратную связь дайте, плиз .