Заработок/занятость на пенсии
29893
131
Солярис
И? Разве речь идет о непременно "трудоустройте меня официально, платите мне зарплату и государству налоги?" Мне кажется, все же про другое - востребованность, только реальная, не вымученная. и это - абсолютно реально. Самозанятость в юридическом смысле у нас только с 2020 года планируется, так что пока - все в соответствии с уже действующим законодательством.
я это не понимаю, лично мне глубоко наплевать на любую внешнюю востребованность, хронофаги они и есть хронофаги. Уж как-нибудь я сам решу чем мне заниматься, сколько и когда. Самозанятость, работа в найм - это все работа на дядю. Либо на дядю-работодателя, либо на дядю-клиента. Тот же лом только в профиль. Причин этим заниматься - две:
1. панический страх остаться наедине с собой и с близкими без откоряки, что "мне утром на работу"
2. финансовая тупость, которая не позволила сформировать сформировать личный пенсионный фонд, чтобы свалить на отдых своевременно
Alippa
Панический страх остаться наедине с собой, вы правы! :live:
Alippa
Насчёт финансовой тупости, не все такие заблаговременно продадвинутые, как вы, и да, очень рада за Вас, что обеспечили себе финподушку, просто Молодец!
Я ниче не успела толком, только начала задумываться лет 7 назад, а как же потом...
..а так, да, лет 15 проработала на дядю (государство) на 2 работах одновременно, и никто не верит, при моей внешней сохранности.
Alippa
Ну Вы же не станете спорить с той очевидной вещью, что люди все разные; с разной степенью предприимчивости, оборотистости, интеллекта и уровня образованности. Кому-то по определению не дано овладеть всеми перечисленными Вами "волшебностями".)) Но на мой взгляд, список причин продолжать "уходить на работу" все же шире: это может быть просто ИНТЕРЕСНО, каждый день что-то новое, интересен процесс "достигания", познавания чего-то нового и отдачи каких-то знаний другим. Страх "остаться с самим собой" в большей или меньшей степени присущ всем - и это нормально. Не зря на какие-то ментальные вещи многих начинает "пробивать" именно в зрелом возрасте. Кто-то всю жизнь был " в семье и ради семьи", а кому-то - и одному совсем не скучно ( ну вот НЕ СКУЧНО, как бы это странно ни казалось))) ПЫ.СЫ.не перестаю искренне радоваться , что у моих внуков есть нормальные бабушки и дедушки, а не такая не пойми что, как я. :ха-ха!:
Alippa
2. финансовая тупость, которая не позволила сформировать сформировать личный пенсионный фонд, чтобы свалить на отдых своевременно
Ну не все в состоянии нахапать столько денежных средств, чтобы к 40-ка годам жить не работая, по очень простой причине - на всех, этих денежных средств не хватит. А самое главное - в таком случае просто остановится экономическая жизнь в стране.
Malvar
все в состоянии это вопрос не размера дохода, а умения-привычки - сберегать. Поверьте растранжирить и пустить по ветру можно любые миллиарды. А накопить к полтосу себе на пенЗию не так уж и трудно.
Alippa
все в состоянии это вопрос не размера дохода, а умения-привычки - сберегать.
Во времена стабиьной экономической ситуации - да. А в 90-е люди выживали, как могли.
А накопить к полтосу себе на пенЗию не так уж и трудно.
Но не за 20 лет. К тому же ограничивая себя и свою семью ради будущей жизни на пенсии, можно столкнуться с ситуацией начала 90-х, когда у людей были сбережения, и их враз не стало.
Malvar
А то я в 90-е не жил? самый сенокос был)) За 20 очень даже можно. Риски есть всегда. Можно жить в кредит в надежде. что удастся кинуть банк, можно жить на 90% дохода, а 10% откладывать. Одно нельзя - надеяться, что государство тебе будет платить пенсию. На фига ему это? Оно то и зарплату за РАБОТУ не особо, а уж за безделье и подавно.
Alippa
самый сенокос был)) За 20 очень даже можно. Риски есть всегда.
Кто-то нахапал, кто-то последнее потерял, мне известны случаи, когда не только свою, но и родительскую квартиру продать пришлось, чтобы с долгами рассчитаться, Так, что, кто в 90-е хапнул, то хапнул за счёт тех, кто всё потерял.
Одно нельзя - надеяться, что государство тебе будет платить пенсию.
А вот тут Вы не правы! Платит! Только не тем, кто вчёрную зарабатывал не платя ни налогов, ни отчислений в пенсионный фонд. Естественно, что пенсия оставляет желать лучшего, жить позволит. Даже в 90-е пенсионеры могли жить на пенсию, некоторые даже детям и внукам помогать умудрялись.
На фига ему это?
Да кто бы его знал... Может быть для того, чтобы 1917 год не повторился.
Alippa
Одно нельзя - надеяться, что государство тебе будет платить пенсию. На фига ему это? Оно то и зарплату за РАБОТУ не особо, а уж за безделье и подавно.
Я к этому вопросу подошёл бы иначе - зачем отказываться от гарантийки в виде государственной пенсии, но и финансовая подушка не помешает. А в сумме вполне можно было бы жить, пусть и не купаясь в роскоши, но вполне нормально. Во всяком случае не хуже, чем в предпенсионные времена.
Malvar
Я так понимаю,Алиппа предлагает посмотреть на проблем под другим углом и ширее. .Рассматривать все,что чисто случйно(вплоть до пособия на погребение) обламывается,не борлее как бонус,полагая за норму,что бонусов от него не бывает в принципе. Тогда от каждых пятькопеек один сплошной позитьив, а не ....
ИРУСЯ
Психотерапевт Анастасия Полтавская:

"Многим работать проще, чем отдыхать — когда ты работаешь, то всё понятно. А как отдыхать — многие просто не знают."
Вот ещё в чем проблема, некоторые умеют организовать себе свободное время и правильно занять его, а некоторые свободные дни просто лежат на диване и от скуки не знают чем заняться.
Отсюда, лишние кг, потеря здоровья, депрессии
ИРУСЯ
Естественно проще-пришел на работку и шпарь по должностной,не стой," все уже украдено до нас"(с) ...
А тут совсем другое дело,все,до самых мелочей надо самому,все через голову пропускать,риски просчитывать и тэдэитэпэ..а если прошлой трудовой деятекльностью эти навыки затуплены напрочь, то " тяжко жить в деревне без обреза..."(с)
Badger211
..а если ещё полжизни проработал на 2 работах и голова всегда была занята и мозг работал в активном порядке, как все успеть...то..когда пришли свободные дни, (а ты их ну очень сильно с нетерпением ждал), ..и вот они наконец! И все, ступор, чего делать то?...
ИРУСЯ
Если у человека работа была связана с организацией процессов,что априори подразумевает умение самоорганизации,то проблем с организацией труда и отдыха на себя любимого в принципе не возникнет. А вот если он чисто попкой по типовому кейсу намолачивал,тады-оий...
Badger211
Не факт...видимо индивидуально все это.
Если человек был в движении в активности, и работа была разная, то сидячая, то бегучая, когда даже в отпуске оказываешься, либо на новогодних, то уже ой,

Есть люди по жизни ленивые очень (как я) и они кипят, двигаются , живут только когда это надо , а когда не надо они тухнут лежат от лени.
Alippa
панический страх остаться наедине с собой и с близкими без откоряки, что "мне утром на работу"
Alippa, человек который априори "пуст" внутри обычно панически переживает нахождение наедине с самим собой, это азбука. Такому постоянно нужны внешние раздражители, любая внешняя какофония и постоянная суета, т.к. надо чем то занимать собственную внутреннюю пустоту, хоть, пардон, телевизором или круглосуточным радио.
финансовая тупость, которая не позволила сформировать сформировать личный пенсионный фонд
Это доступно сильно не всем, увы.
Alippa
На фига ему это? Оно то и зарплату за РАБОТУ не особо, а уж за безделье и подавно.
Есть ответ на этот вопрос (правда он не в либертарианском дискурсе), это надо делать для того, что бы люди в молодости активно работали на пользу этого государства, укрепляли его и развивали, т.к. у них перед глазами есть живой пример того, что государство заботится о стариках (а значит позаботится и о них), когда они сами постареют и ослабеют. А если молодежь этого не видит и понимает, что государство в старости бросит в бедность - из этого государства бегут и оно экономически не развивается и население вымирает, собственно, то что у нас и происходит. Все очень логично.
ИРУСЯ
"..мне действительно нужна мотивация и стимул, для того, чтобы дальше жить, и..подольше жить.."

Вышла Алла Борисовна и произнесла эти слова.
И кстати, в своей песне, открывающей послепаузальный концерт, (текст явно ее личный, не выдуманный , а прожитый), она абсолютно все сказала и объяснила, то, о чем мы здесь с вами пишемся...
ИРУСЯ
Даже в 70 лет ,упакованная сполна не может жить, просто отдыхая...может потому что отдых это маленькая смерть, либо медленное угасание?
ИРУСЯ
Вы мне ответите: она артист, великая певица, а таким невозможно жить без востребованности.
Так вот каждому человеку нужна эта востребованность, занятость, приношение пользы, в чем-либо., И понимание, что ты нужен.
ИРУСЯ
Это наркотик публичности. медийный персонаж, он всегда будет искать каналы для демонстрации себя любимого. Востребованность же лежит прежде всего в тебе самом. Если Ты сам себе нужен, то этого совершено достаточно.
Alippa
Пример конечно сильно публичный привела.
Востребованность же понятие очень широкое.
Спорить о ней бессмысленно, для каждого это свое.
ИРУСЯ
Государство детей воспитывает, так сказать обтесывает и рихтует, под определенную цель - встроить в социальный механизм. Это массовое производство.
Окружающая действительность ограничена пятном видимости, тем, чему учили, остальное в слепой зоне. По окончании трудового пути - пустота. В знакомом мире тебе нет места, а другого не видишь.
ИРУСЯ
Решила сделать рывок. В профессиональной деятельности, защита категории, одним словом аттестация.
Сейчас готовлюсь, напрягаю мозг. И чувствую, прям физически, как это полезно.
Единственно, что мешает, падает зрение(((

Но если к лету все же уволюсь (имея на всякий случай высшую категорию, которая имеет свойство заканчиваться через каждые 5 лет), и...
..если не найду другой работы/занятости, (второе меня больше волнует), то займусь шахматами

Есть здесь кто-нибудь с таким же желанием?