Мне Посю отдали вроде как здоровую, но... С носительством. Она не заболела- заболела не привитая Нюся. В уже немолодом, в общем-то, возрасте. Мне говорили о том, что у Поси "подозревали" лишай, привили ее Вакдермом. Думаю, что ее и лечили как-то превентивно, иначе с ее иммункой да на Вакдерм- точно бы все вылезло. Словом, вот сейчас, с моими теперешними знаниями- я вряд ли взяла бы ее, хоть основным побудительным мотивом и была жалость. Другое дело- теперь это уже моя кошка, и как бы она не болела- я буду бороться за нее до конца. И даже на тот момент, когда начала болеть Нюсенька- у меня не возникло и мысли вернуть Посю, хоть и прошло совсем немного времени. Словом, все это очень сложно, и вопрос- все ли нужно говорить- должен решаться конкретно в каждом случае снова и снова.

Мы отдавали кошку переболевшую лишаем. Всё хозяевам рассказали еще когда они её смотреть приходили, объяснили почему в паспорте три прививки от лишаев стоит, рассказали как лечили и тд. Новые хозяева очень адекватно эту информацию восприняли, заодно узнала, что лишай не так страшно как его малюют. Киса еще и с пищевой аллергией была
Это в про говорить хозяевам, что кошка болела лишаем или нет, было открыла тему где этот вопрос обсуждался

Собственно, возражений то нет, можно говорить. Но когда 110 потенциальный хозяин бросает трубку при слове "лечили лишай", начинаешь задумываться насколько нужна данная информация.
Да, я не спорю, вероятно это не самые просвещенные люди, раз их лишай в анамнезе пугает. Но давайте быть объективными, большинство вполне адекватного люда боится сего явления! Даже тут на форуме, казалось бы бывалые люди начинают паниковать. А что говорить о простом обывателе, который о лишае знает по ТВ передачам (которые в большинстве случаев кошмарят пипл), от вет.врачей (некоторые из них до сих пор в качестве лечения предлагают эвтаназию).
Да, ты уверяешь людей, что кот полностью излечился, трясешь бумажками из ОБЛ. А в ответ: "Да, я все понимаю, но простите, мы не можем рисковать". Ты начинаешь убеждать, что нет риска и получаешь очередное извините и гудки в трубке. И это от вполне вменяемых людей.
Panda_Kopanda, вам повезло, была одна такая кошка, вы быстро нашли понимающих хозяев. И дай Бог, и дальше все будет идти также гладко и вы никогда не узнаете, что бывает иначе. Что здоровый кот месяцами сидит на передержке только потому, что людей пугает когда-то перенесенное им заболевание (которое не оставило следа на этом животном). И куратор, как человек в теме просто сходит с ума от такой несправедливости. Ведь кот то здоров, болезни больше нет, никаких последствий нет, а клеймо прокаженного наличествует. Именно в такие моменты в голове возникают вопросы: "А надо ли говорить о том чего сейчас нет?".

К чему я пишу, говорить или нет выбор каждого из нас (скорее даже жизненное вынуждение). И замечу, данное утаение информации никак не скажется на новых хозяевах, на животном. Но когда после таких размышлений тебя приравнивают к "подонкам-перекупщикам" (точная цитата), извините, это хамство и клевета.

Мне Посю отдали вроде как здоровую, но... С носительством. Она не заболела- заболела не привитая Нюся.

Ларис, это совсем другой случай.
Тебе отдали не леченную кошку. Просто проколоть Вакдермом, это не лечение и тем более не излечение.
После таких "лечений" одними вакцинами и возникают мифы о "неизлечимости лишая", "носительстве". Ибо, ненадежна данная схема, она не дает гарантий (кому-то помогает, а кому-то нет).

Ириш, не совсем так. Пося- она же Тазюля- была извлечена из подвала в жутчайшем состоянии, и ее очень активно лечили. Другое дело- я не знаю, от чего именно, при отдаче было озвучено только подозрение на лишай и прививка Вакдерма в связи с этим. В итоге- лишай и куча болячек у Нюсеньки- я запустила, каюсь, но я же не ожидала такого от вроде как здоровой, пролеченной подобрашки! А еще- тоже как следствие "тяжелого детства"- экзема... Увы, это уже пожизненно. Мы очень любим Посю и будем бороться до конца, но многие ли стали бы это делать? А ведь когда я брала Посю- меня никто не знал, я была новичком на форумах. Была ли у Наталли гарантия? Увы, нет. Славыа Богу, Пося у меня. А ведь ее могло уже и не быть... Кстати, Наташа с Сашей ведь не сами решили что все, киса безопасна- им так вет сказала. У меня вовсе нет претензий к ребятам- они спасли множество котожизней и дали нам Посю. А вот к ветеринарам нашим- очень много вопросов...

Форумчане, где-то когда-то слышала , что синичек зимой можно кормить салом . Так вот у меня есть пару кусочков таких нормальных (замороженных), может кто помогает не только собачкам и кошечкам, но и птичкам Заберите , а? Жалко выбрасывать . Сало не помню чье , то ли свиное , то ли баранье .. Пишите в лс.

[цвет:Конечно если не пригодится вынесу на помойку.][/цвет]

Ларис, в чем я ошиблась? У Поси лишай был (про прочие болячки не толкуем) раз заболела Нюся?
Наталья (Натали) лечила лишай вакцинами или посчитала, что котенок привитый Вакдермом не несет в себе угрозы?
Я точно знаю этот момент, ибо в свое время ("300 лет тому назад") была горячая дискуссия на академ орге. И как раз Наталья выступала за вакцины (за их эффективность), а я была по другую сторону баррикад.
К чему этот пример с Посей и Нюсей, к тому, что якобы пролеченная кошка по факту оказалась заразной? Я правильно поняла? Если да, тогда я ответила в тему, мол, данный пример не корректен в силу не самого адекватного лечения.

Только сало должно быть несоленым

Не, не соленое- только замороженное

Ириш, просто ведь Наталья не сама говорила про не заразность- ее ветврач поддерживала, я потом сама с ней общалась! С врачом, в смысле. Поэтому я вполне понимаю людей, которые не очень-то верят в незаразность пролеченных животных- вот я поверила- и что? Другое дело- если человек готов взять такое животное и контролировать состояние своих... Вот если б я знала, что Пося может заразить Нюсеньку... Я ее либо не взяла бы, либо была бы более внимательна и Нюсина болезнь не зашла бы так далеко. А ведь Нюсенька тогда как начала болеть в августе- лишай + отит- им спровоцированный, по словам ветов... И так далее, лечились очень долго и очень упорно, а болячки прогрессировали- вплоть до микроинсульта в ноябре. Вот я и чуствую себя виноватой перед Нюсенькой- до сих пор! А если б была ВСЯ информация- кто знает, как бы ситуация повернулась.

Ириш, просто ведь Наталья не сама говорила про не заразность- ее ветврач поддерживала, я потом сама с ней общалась! С врачом, в смысле. Поэтому я вполне понимаю людей, которые не очень-то верят в незаразность пролеченных животных- вот я поверила- и что?

Опять двадцать пять. По факту мы имеем не пролеченное животное, которое попало к тебе в дом (понятно, что не со злого умысла, а потому что, врач проводил не корректное лечение). Анализы из ОВЛ были? Уверена, что нет. Я уже писала и напишу еще раз, Наталья очень верила в вакцины (противогрибковые), типа привьешь и порядок и, типа, не обязательно сдавать шерсть для микологического исследования, если можно проставить вакцины (есть гриб - убьешь его, нет - профилактически привил). Понимаешь о чем речь?
Верить в "незаразность" и грамотно пролечить животное - это разные вещи!
Я толкую о пролеченном животном (если животное вылечено оно не м.б. "носителем").

В нашем случае, хозяева всё равно бы узнали, так как мы отдавали кошку с паспортом. Конечно нам тогда повезло, собственно это были первые и единственные позвонившие по объявлению У меня опыта в пристройтсве мало, так что каждый раз когда к нам приходят смотреть кошек у меня случается приступ правды, да и людям обычно интересно что и как было с животным.

Ириш, я тебя прекрасно понимаю. Но- с позиции обывателя- не с моей, я-то теперь уже знаю, что почем. Но все же... Ты свято веришь в то, что поскольку у тебя есть заключение ОВЛ о том, что соответствующий грибок не высеялся, а значит- животное не является больным и даже носителем. НО! Где гарантия, что проверены все проблемные места? Ты брала шерсть с определенных участков, но не со всей поверхности. Кстати, как биохимик- хорошо знаю вероятность ложноотрицательных результатов. Она не велика в данном случае, слава Богу- но и не нулевая. У зверика иммунитет уже настолько силен, что он-то всяко не заболеет. Но! Где гарантия, что не заболеет ослабленное животное или- не дай Бог!- ребенок? Я знаю- ты очень скрупулезно все проверяешь, я тебе верю. Но это я. И это- ты. А вот в остальном (остальных?) такой уверенности уже нет. Как говорится- и на старуху бывает проруха. А предупрежден- значит вооружен. А если человек настолько боится ВЕРОЯТНОЙ болезни, причем- вероятной в малой степени!- то такой ли хозяин нужен нашим зверикам? И повторю- на моем месте мог оказаться "любитель", который не задумываясь мог выбросить или даже усыпить Посеньку- за то, что она заразила его любимицу. И уж тем более- когда веты сказали, что экзема до конца не излечима... Слава Богу, мой полосатый батон сейчас сладко спит рядом со мной, на столе...

Эх, без меня справятся. А я уже морально настроилась щенка потискать

а потискайте из любой другой темы (:
многим же нужна помощь

Ириш, я тебя прекрасно понимаю. Но- с позиции обывателя- не с моей, я-то теперь уже знаю, что почем. Но все же... Ты свято веришь в то, что поскольку у тебя есть заключение ОВЛ о том, что соответствующий грибок не высеялся, а значит- животное не является больным и даже носителем.

Я свято верю в то лечение, которое провожу. Схема которую я пользую, составлена московским ветеринаром-дерматологом. Она апробирована тысячами людей, и мной лично на нескольких десятках животных. Последний раз практически аналогичную схему (с тем же активным веществом у системника) мне предложил вет.врач из Евровета. И так же, абсолютно спокойно, счел достаточным для излечения применения этих препаратов. Т.е. никаких сомнений о том, что животное может не вылечится нет. Мы используем противогрибковый препарат, а не вакцины в которых ты надеешься на иммунный ответ. Не может быть непроверенных мест, т.к. системник "питает" каждый волосок изнутри. Я уже писала и повторю еще раз, страх перед лишаем (рассуждения сходные с твоими) связаны именно с лечением вакцинами (это у них "а может, да, а может нет").
Но если опираться на твои рассуждения о природе лишая, то никогда и ни при каких условиях не нужно брать таких животных в дом (ни больных, ни пролеченных, ибо, "лечение не надежно"). Будь оно так, я бы, верняк, была в числе чурающихся этой болячки.

...а значит- животное не является больным и даже носителем.

Я не очень понимаю в данном контексте термин "носитель". У животного гриб либо обнаружен, либо нет. Т.е. кот может не иметь плешей, но иметь грибы и значит он нарекается "заразным/больным", соответственно он лечится. Когда животное пролечено, гриб не высеивается, животное определяется, как здоровое. Насколько я знаю, это при вирусных заболеваниях, пролеченное животное может какое-то время оставаться носителем и представлять угрозу для других животных. О чем собственно, ветеринарные врачи и предупреждают. У грибов такого нет, пролечили (качественно, выждали время, сдали анализ.. визуально видим, что эффект есть - шерсть выросла, новых очагов нет), все, можем выпускать в прайд. Ни о каких мерах предосторожности врачи не говорят. Все, вылечились.

Ириш, лишай- это гриб, а значит- у него есть споры. И споры могут, увы, находиться на шерсти даже абсолютно здорового животного. Именно это- носительство. Именно это было у Поси. У нее не было проплешин, очагов, но- Нюсенька заболела... Ведь даже на своих ногах мы можем принести в дом споры лишая, что уж говорить о шерсти недолеченного животного. И даже- долеченного, но- переболевшего. Визуально он здоров, и анализ далеко не всегда выявит споры на шерсти в малых количествах. Но для ослабленного животного контакт с таким "условно здоровым" животным может быть опасен. И мне кажется, новый хозяин должен быть предупрежден о риске. ИМХО, разумеется.

Ириш, лишай- это гриб, а значит- у него есть споры. И споры могут, увы, находиться на шерсти даже абсолютно здорового животного.

Я знаю про споры, именно поэтому в нашу схему, в том числе, раз в три дня включены повывки с противогрибковым шампунем. И многое-многое другое для гигиены и профилактики. Схему не люди с улицы придумывали, разумеется, предусмотрены все возможные варианты. И если бы я, хоть на секунду сомневалась в полном излечении данной напасти, то никогда бы не взяла подобное животное в дом. И уж тем более не сватала такую красоту другим людям!
Тему о "недолеченности", опасности лишая предлагаю закрыть. Собственно, большинство людей, как и ты считают его "неизлечимым", "трудноизлечимым", "рецидивирующим", "вроде и лечили, а зверь заразит семью" - попросту говоря, явлением от которого лучше держаться подальше, не связываться.
Я поняла про твою точку зрения, но свои знания оставляю за собой.

Про вероятность принести споры с улицы, тут согласна. И новым хозяевам это всегда проговариваю, прежде всего для того, что бы они ненароком не поддались уговорам усыпить животное. Всегда говорю, что лишай излечим, будут предлагать усыпить - отказывайтесь, звоните мне, все вылечим.

Ну какая смерть? Я просто нечетко все объяснила, наверное. Речь шла только о том, что у кошки вылезала шерсть на шее (в этом сбой и проявлялся), но кошка благополучно излечилась (что подтверждено ветеринаром, кандидатом наук). Мадам побоялась именно дерматологических проблем, побоялась заразиться: вы тут говорите аллергия, а, может, это лишай был... А до этого казалась очень хорошей женщиной. Может, она и правда неплохая, но только вот такая брезгливая. В любом случае, я уже не жалею, что она не стала кошкиной хозяйкой - мы ей лучше найдем.

У меня было две кошки с лишаем. Обе остались у меня, так уж сложилось
Если бы пристраивала-никогда бы не сказала, что у них было это заболевание. Даже когда я кому-то рассказываю их историю, просто так, люди смотрят на меня странно и начинают непроизвольно чесаться
Сейчас у меня кот с пищевой аллергией. Естественно, при его пристройстве хозяевам будет выдана вся информация о животном, все рекомендации по кормлению и т.д. Потому как это залог их долгой совместной жизни
Сравнение с перекупщиками-это за гранью, это даже обсуждать не хочется.
ИришкаМ, еще раз спасибо за помощь и консультации. Сталкиваясь первый раз с лишаем пугаешься, теряешься, особенно когда имеешь еще животных дома.

Поддерживаю.
Просто видимо все началось с того, что людям, начиная с советских времен методично внушается, что лишай у животных очень опасен и неизлечим. Вы бы видели фанатичные глаза одного врача, к которому мы как-то приходили на прием с котенком с подозрением на лишай. И какую он произнес пламенную речь про то, что таких животных в принудительном порядке нужно усыплять. Слава богу, что котенок оказался здоровым, я уже морально готовилась силой отбирать у этого "лекаря" животное . И такое отношение встречается на каждом шагу, в госветклиниках - 100%, это политика ветеринарии у нас в стране. Что уж говорить об обычных гражданах. Все его боятся как огня. Хотя уже давно в хороших клиниках, где работают компетентные, образованные врачи, успешно лечат его.
Лишай может быть принесен с улицы, так же как и любая другая зараза. Пролечить до конца - это вопрос ответственности куратора. Говорить или нет - это тоже очень спорный вопрос, учитывая в какой стране мы живем.

Девочки, живущие на Юго-Западном. Там у вас потерялся белый кобелек, дворняжка, на мою Виту пристраиваемую похож очень. Посмотрите, вдруг...

Я живу далеко от Юго-Западного, может вам написать в личку тем, кто там живет, а то не все смотрят беседку.

Форумчане, может быть кому-то бывают по пути следующие маршруты:
1. Сад Мичуринцев или МЖК - Станиславский ж/м;
2. Сад Мичуринцев или МЖК - Сад Дзержинского????
Надо забрать лекарство для Нюши (днем с сада Мичуринцев, вечером с МЖК) и привезти либо мне (Станиславский ж/м), либо на передержку где Нюша (сад Дзержинского).
Просто лекарство уже есть, а забрать никак не получается (днем я невыездная, а вечером в девять уже поздно ехать в такую даль на транспорте).
Может кто-нить выручить???

Девочки, живущие на Юго-Западном. Там у вас потерялся белый кобелек, дворняжка, на мою Виту пристраиваемую похож очень. Посмотрите, вдруг...

Лена, как примерно выглядит? Жду информацию в ЛС.