Обсуждение приспособлений для отлова
Период отчета: 27.12.2014 – 01.02.2015
Остаток с предыдущего периода: 800 руб.
Приход:
Благотворитель Барабашечка – 1 000 руб.
Фонд НГС - 10 000 руб.
ИТОГО: 11 800 руб.
Расход:
Заказ кошколовок - 10 461, 54 руб.
ИТОГО: 10 461, 54 руб.
Остаток на (01.02.2015): 1 338, 46 руб.
Подтверждающие документы были высланы на почту Олесе Laverta.
Заказ оставшейся кошколовки буду производить ориентировочно в среду или четверг.
Кураторами имеющихся на данный момент 3х "больших" китайских кошколовок назначены:
- Наташа ЯNatalka (Дзержинский район)
- Наташа Zosia_ (Кировский район)
- Олеся Laverta (Ленинский район)
Спасибо всем, кто отозвался!
Примечание: указал районы, чтобы удобнее было искать ближайшую кошколовку при необходимости, а не ехать в другой конец города. Что конечно же нисколько не исключает использование кошколовок в других районах.
Остаток с предыдущего периода: 800 руб.
Приход:
Благотворитель Барабашечка – 1 000 руб.
Фонд НГС - 10 000 руб.
ИТОГО: 11 800 руб.
Расход:
Заказ кошколовок - 10 461, 54 руб.
ИТОГО: 10 461, 54 руб.
Остаток на (01.02.2015): 1 338, 46 руб.
Подтверждающие документы были высланы на почту Олесе Laverta.
Заказ оставшейся кошколовки буду производить ориентировочно в среду или четверг.
Кураторами имеющихся на данный момент 3х "больших" китайских кошколовок назначены:
- Наташа ЯNatalka (Дзержинский район)
- Наташа Zosia_ (Кировский район)
- Олеся Laverta (Ленинский район)
Спасибо всем, кто отозвался!
Примечание: указал районы, чтобы удобнее было искать ближайшую кошколовку при необходимости, а не ехать в другой конец города. Что конечно же нисколько не исключает использование кошколовок в других районах.
Подтверждающие документы получены.
Отчет за период 27.12.2014г.-01.02.2015г. принят. Спасибо!
Отчет за период 27.12.2014г.-01.02.2015г. принят. Спасибо!
Итак, изделия китайских мастеров прибыли в количестве 2 штук. Наконец-то! По Китаю товар шел 7 дней, а по России (из Благовещенска до Новосиба) две недели - Почта РФ, привет 
Но теперь кошколовки у меня.
Период отчета: 01.02.2015 - 29.03.2015
Остаток с предыдущего периода: 1 338, 46 руб.
Приход:
Волонтеры ПЛС – 4 763 руб.
ИТОГО: 6 101, 46 руб.
Расход:
Заказ кошколовок - 9 526, 21 руб. руб.
ИТОГО: 9 526, 21 руб. руб.
Остаток на (29.03.2015): 0 руб. (недостающая сумма покрыта из собственных средств)
Подтверждающие документы были высланы на почту Олесе Laverta.
Форумчане, нужен ответственный куратор для 1 кошколовки!
Пожелания к куратору:
- С правого берега. Желательно, Центральный или Железнодорожный район.
- Желательно наличие машины.
- В обязанности входит хранение и контроль за использованием ловушки. Было бы конечно очень здорово, если бы к этому еще была возможность и желание ездить и ловить иногда самому.
Прошу желающих писать мне в ЛС. Не проходите мимо - дело нужное
Кстати, другие (ранее приобретенные) китайские кошколовки используются постоянно и успешно. Исключая пока единственный случай выбивания дикошаркой задней стенки в момент транспортировки/пересадки (но это, думаю могло случится с любой другой ловушкой).
Но теперь кошколовки у меня.
Период отчета: 01.02.2015 - 29.03.2015
Остаток с предыдущего периода: 1 338, 46 руб.
Приход:
Волонтеры ПЛС – 4 763 руб.
ИТОГО: 6 101, 46 руб.
Расход:
Заказ кошколовок - 9 526, 21 руб. руб.
ИТОГО: 9 526, 21 руб. руб.
Остаток на (29.03.2015): 0 руб. (недостающая сумма покрыта из собственных средств)
Подтверждающие документы были высланы на почту Олесе Laverta.
Форумчане, нужен ответственный куратор для 1 кошколовки!
Пожелания к куратору:
- С правого берега. Желательно, Центральный или Железнодорожный район.
- Желательно наличие машины.
- В обязанности входит хранение и контроль за использованием ловушки. Было бы конечно очень здорово, если бы к этому еще была возможность и желание ездить и ловить иногда самому.
Прошу желающих писать мне в ЛС. Не проходите мимо - дело нужное
Кстати, другие (ранее приобретенные) китайские кошколовки используются постоянно и успешно. Исключая пока единственный случай выбивания дикошаркой задней стенки в момент транспортировки/пересадки (но это, думаю могло случится с любой другой ловушкой).
Нашлась Вера Валентиновна, за что ей
Теперь получается, на форуме китайские кошколовки есть у следующих людей:
- Вера Валентиновна Verys
- Наташа ЯNatalka
- Олеся Laverta
- Наташа Zosia_
- Алексей Turboagregat
Плюс ранее приобретенные германские:
- Елена ФС_КМ
- Катя Kalista
Итого 7 кошколовок в наличии. Надеюсь, этого будет достаточно - время покажет.
ПыСы. Хотелось бы попросить модераторов закрепить данный список, например здесь Информация для КУРАТОРОВ, ПЕРЕДЕРЖЕК и ПОСЕТИТЕЛЕЙ раздела , чтобы нуждающимся в ловле было проще отыскать кошколовку.
Информация добавлена в тему.
Теперь получается, на форуме китайские кошколовки есть у следующих людей:
- Вера Валентиновна Verys
- Наташа ЯNatalka
- Олеся Laverta
- Наташа Zosia_
- Алексей Turboagregat
Плюс ранее приобретенные германские:
- Елена ФС_КМ
- Катя Kalista
Итого 7 кошколовок в наличии. Надеюсь, этого будет достаточно - время покажет.
ПыСы. Хотелось бы попросить модераторов закрепить данный список, например здесь Информация для КУРАТОРОВ, ПЕРЕДЕРЖЕК и ПОСЕТИТЕЛЕЙ раздела , чтобы нуждающимся в ловле было проще отыскать кошколовку.
Информация добавлена в тему.
А кто-нибудь знает, где их можно приобрести?
На том сайте, где я кошколовки брал - там только в виде щипцов таких (не знаю правильное название) или петель.
Остается открытым вопрос самодельных устройств, но как показал пример кошколовок- многие обещали сделать, но в итоге оказалось проще из Китая заказатьХотя, можно попытаться.
На том сайте, где я кошколовки брал - там только в виде щипцов таких (не знаю правильное название) или петель.
Остается открытым вопрос самодельных устройств, но как показал пример кошколовок- многие обещали сделать, но в итоге оказалось проще из Китая заказать
Хотя, можно попытаться.Леша, все верно. щипцы, петли - это не наш вариант. Это очень сложно, да и я даже не представляю как бегать за дикой собакой с этой петлей 
Нужна именно ловушка, по типу кошколовки. А что бы собака не покусала когда достаешь ее оттуда - мы несколько раз даже собак и не доставали, ставили прям так в машину, и привозили на стерильку.
Но, к сожалению, я тоже не смогла найти ловушки в Интернете. Но где то же они есть
.
Может быть кто нибудь со знанием английского языка поищет на иностранных сайтах, форумах? ..и скорее всего не китайских, а американских.
Нужна именно ловушка, по типу кошколовки. А что бы собака не покусала когда достаешь ее оттуда - мы несколько раз даже собак и не доставали, ставили прям так в машину, и привозили на стерильку.
Но, к сожалению, я тоже не смогла найти ловушки в Интернете. Но где то же они есть
. Может быть кто нибудь со знанием английского языка поищет на иностранных сайтах, форумах? ..и скорее всего не китайских, а американских.
Кто про что, а я опять про свое
В общем, осваиваем новые горизонты и движемся к дальнейшему "расширению производства".
Мною создана для этой цели группа ВК, для большего охвата аудитории. В будущем, планирую заказывать еще ловушки и привлекать людей из зоозащиты для работы в этом направлении.
Но, как всегда - хочется большего. А именно: меня все чаще посещает навязчивая идея о возможности перехода в какую-то официальную форму. Для чего это вообще надо? Для того, чтобы на полном законном основании на правах зоозащитной организации требовать доступ в подвал при выполнении "операции по кото-спасению", а так же при любых возникших вопросах и непонятках кивать на какую-нибудь официальную бумажку, в которой написано, что мы есть те, кто мы есть и наше дело правое. Действует же печально знаменитый отлов на каком-то основании - почему и зоозащитникам нельзя так же?
Для этого, по всей видимости, будет нужна работа с администрацией города. Ради такого случая, я вполне готов пойти на контакт с кем надо, лишь бы эффект был.
У кого какие мысли по этому поводу? Стоит ли овчинка выделки?
И, самое главное, как все это можно провернуть? И у кого можно получить квалифицированную консультацию по данному вопросу?
Не знаю, возможно все советы лучше писать мне в личку.
В общем, осваиваем новые горизонты и движемся к дальнейшему "расширению производства".
Мною создана для этой цели группа ВК, для большего охвата аудитории. В будущем, планирую заказывать еще ловушки и привлекать людей из зоозащиты для работы в этом направлении.
Но, как всегда - хочется большего. А именно: меня все чаще посещает навязчивая идея о возможности перехода в какую-то официальную форму. Для чего это вообще надо? Для того, чтобы на полном законном основании на правах зоозащитной организации требовать доступ в подвал при выполнении "операции по кото-спасению", а так же при любых возникших вопросах и непонятках кивать на какую-нибудь официальную бумажку, в которой написано, что мы есть те, кто мы есть и наше дело правое. Действует же печально знаменитый отлов на каком-то основании - почему и зоозащитникам нельзя так же?
Для этого, по всей видимости, будет нужна работа с администрацией города. Ради такого случая, я вполне готов пойти на контакт с кем надо, лишь бы эффект был.
У кого какие мысли по этому поводу? Стоит ли овчинка выделки?
И, самое главное, как все это можно провернуть? И у кого можно получить квалифицированную консультацию по данному вопросу?
Не знаю, возможно все советы лучше писать мне в личку.
Насчет официальной формы, думаю это очень хлопотно, это надо создавать благотворительную организацию с соответствующим уставом, регистрацией в органах, а следовательно и со всей вытекающей отчетностью, я никогда не сталкивалась с благотворительными организациями и поэтому не знаю всех нюансов, но думаю, что морока будет, наверно можно проконсультироваться с ПЛС, Правами животных как у них ведется учет и отчетность.
Ну и надо быть готовым, что если будет созданна организация, то поток животных со всего города потечет в нее, это надо быть готовым к такому шквалу животинок
Ну и надо быть готовым, что если будет созданна организация, то поток животных со всего города потечет в нее, это надо быть готовым к такому шквалу животинок
Ну не все так просто в нашем государстве 
Отлов это муниципальная структура, на которую выделяются деньги из бюджета, у них есть устав, есть помещение, есть целевое финансирование за которое они отчитываются, ведется учет, отчетность, оплата налогов.
Если создавать самим, то это уже будет другая структура и другая система налогообложения, по налоговому законодательству если оказываются услуги и за это берется оплата, то с этих доходов надо будет платить налоги, в зависимости от системы налогообложения, если это делается бесплатно, безвозмездно, то это уже относится к разряду благотворительных организаций, тут я профан, так как всю жизнь работаю в коммерческих структурах и не знаю как у них ведется учет и отчетность.
Я думаю с администрацией поговорить то можно, только вот о чем, денег на это не выделят, так как для этих целей уже есть созданная организация (отлов) у который спектр деятельности гораздо шире, по идее они должны не только ловить, но и стерилизовать, и пристраивать, не пристроенных по истечении 6 мес. усыплять, зачем администрации организация дублирующая организация, которая будет только ловить, если только ловить и сдавать в отлов, тогда возможно их заинтересует
По сути это получается волонтерское движение - поможем поймать и все, для этого не нужно создавать организацию, хотя теоретически имеющиеся ловушки изнашиваются, ломаются и по хорошему неплохо бы финансовое обеспечение, но как только начнутся браться деньги, то появится налоговое бремя.
Алексей меня заинтересовала твоя идея, но я слаба в налоговом кодексе, интересно было бы получить консультацию руководителей благотворительных фондов, ну или самим садиться и изучать
Отлов это муниципальная структура, на которую выделяются деньги из бюджета, у них есть устав, есть помещение, есть целевое финансирование за которое они отчитываются, ведется учет, отчетность, оплата налогов.
Если создавать самим, то это уже будет другая структура и другая система налогообложения, по налоговому законодательству если оказываются услуги и за это берется оплата, то с этих доходов надо будет платить налоги, в зависимости от системы налогообложения, если это делается бесплатно, безвозмездно, то это уже относится к разряду благотворительных организаций, тут я профан, так как всю жизнь работаю в коммерческих структурах и не знаю как у них ведется учет и отчетность.
Я думаю с администрацией поговорить то можно, только вот о чем, денег на это не выделят, так как для этих целей уже есть созданная организация (отлов) у который спектр деятельности гораздо шире, по идее они должны не только ловить, но и стерилизовать, и пристраивать, не пристроенных по истечении 6 мес. усыплять, зачем администрации организация дублирующая организация, которая будет только ловить, если только ловить и сдавать в отлов, тогда возможно их заинтересует
По сути это получается волонтерское движение - поможем поймать и все, для этого не нужно создавать организацию, хотя теоретически имеющиеся ловушки изнашиваются, ломаются и по хорошему неплохо бы финансовое обеспечение, но как только начнутся браться деньги, то появится налоговое бремя.
Алексей меня заинтересовала твоя идея, но я слаба в налоговом кодексе, интересно было бы получить консультацию руководителей благотворительных фондов, ну или самим садиться и изучать
Я, конечно, тоже не сильна во всех этих организационных вопросах, но, как мне кажется, мэрия и администрация тут не помощники. Оформляйте ИП, ООО или др. в налоговых органах. Там указывается вид деятельности и правовая форма организации. Свидетельство о регистрации и есть подтверждающий документ, что вы не живодеры-сатанисты, а вполне приличная законная организация
Потому как бумажку типа "имеют право входить в любой подвал/гараж/стройку" вряд ли кто вообще выдаст. Даже полиции на это нужен ордер, НЦПДЖ, отлову - заявка от жителей и т.д. Причем на каждый отдельный случай своя бумажка.
Потому как бумажку типа "имеют право входить в любой подвал/гараж/стройку" вряд ли кто вообще выдаст. Даже полиции на это нужен ордер, НЦПДЖ, отлову - заявка от жителей и т.д. Причем на каждый отдельный случай своя бумажка.
В общем, пообщался я со многими людьми, которые имеют реальный опыт организации НКО, а так же взаимодействия с администрацией города на тему зоозащиты. Что-то в интернетах почитал. Получил много полезной информации, обдумал. Выводы такие: смысла уходить в официальную версию пока нет - выгоды никакой не предвидится, зато куча лишних проблем вполне (хотя бы с той же налоговой). Нет смысла, потому что администрация в принципе не готова идти на диалог по данной проблеме (у нее уже есть устраивающее ее решение).
Так что пока решение мое такое - оставаться в виде добровольно-волонтерского объединения, ну и еще попробовать договорится с Горприютом, чтобы в случае чего иметь возможность ссылаться на них. Потихоньку увеличивать количество волонтеров, ловушек и укреплять связи с другими зоозащитными объединениями. Пока так.
И еще немного банальной лирики (точнее, много - можно не читать, там ничего особо нового)
Так что пока решение мое такое - оставаться в виде добровольно-волонтерского объединения, ну и еще попробовать договорится с Горприютом, чтобы в случае чего иметь возможность ссылаться на них. Потихоньку увеличивать количество волонтеров, ловушек и укреплять связи с другими зоозащитными объединениями. Пока так.
И еще немного банальной лирики (точнее, много - можно не читать, там ничего особо нового)
На самом деле проблема не в администрации. А в самом нашем обществе, в людях. Бюрократия - вещь сама по себе очень инертная, она есть лишь реакция и отображение общей гражданской позиции большинства людей. И на данный момент эта позиция очень печалит.
Людям не просто ничего не надо и на все плевать - это было бы ничего такого особого. Совсем нет - на самом деле люди не понимают сути проблемы, для них вообще даже и проблемы нет (это я касательно кошек; про собак - отдельная тема). Утверждения про то, что кошкам и так хорошо в подвале живется, что они там мышек едят и счастливы, а всех котят (по три раза в год от каждой кошки) конечно же всегда разбирают добрые люди.
Я не знаю, почему существует это упорное, ничем не пробиваемое невежество. Как-будто загипнотизированные или зомбированные какие-то. Никакими аргументами, примерами, призывами и т.д. не проникнуть за эту глухую стену. Просто не слушают, и абсолютно, совершенно не верят. Не верят не потому, что знают какие-то реальные случаи, или они сами сталкивались с чем-то таким. Нет! Почему же тогда, в чем причина? А они сами прямо говорят об этой причине - потому что раз они сами не хотят тратить деньги и время на стерилизацию и пристрой кошек, значит это никому не надо, и значит тут какой-то обман 100% (какая-то корысть для нас). Объяснений они не слушают, объяснения им не нужны - они для себя уже решили что и как. Либо мы этих кошек продаем на опыты, либо студенты тренируются на них всякие операции делать, либо мы сами живодеры. В общем, наживаемся как можем, ну и плюс конечно государство нам деньги за это платит. Они-то знают, их не проведешь! Какие такие волонтеры? Какая такая льготная стерилизация? Какие добрые намерения? Это все сказки для наивных дурачков! Не верят, потому что так и говорят - "я бы не стал это делать бескорыстно, значит и вы такие же". Судят всех по себе любимым, и как выясняется - не в лучшем свете.
Отдельная категория это женщины лет 40-50. Не знаю почему так, но это реально одна из самых больших помех. Это активная (в плохом смысле слова), озлобленная и очень невежественная категория. Получалось договориться с работниками ЖЭУ, со слесарями, с нерусскими, с пьяными маргиналами, даже был случай помощи от наркоманов, которые искали чеки (это тетя Ира сумела их убедить). Но с этими - никогда! Бабушки-кормилицы идут на контакт, хотя с ними иногда бывает непросто в силу их преклонного возраста (они даже бывают сами охотно помогают, насколько им позволяет их здоровье и финансовое положение - не знаю, может еще советское воспитание "виновато" ). Но эти дамы бальзаковского возраста - это что-то невероятное. Теряюсь в догадках, что у них в головах творится. Из наиболее ярких и недавних примеров - одна такая мадам, на полном серьезе и с огромным пренебрежительным апломбом выдававшая следующие перлы:
- Да вы хоть знаете кто я?! Я ветеринар! У меня сын учился на ветеринара, и я теперь все сама знаю! И не надо мне тут врать! (Могу только посочувствовать сыну, с такой-то мамашей)
- Вы вот лучше кошками с дач займитесь - вы хоть знаете, сколько их там бросают? Да вы вообще ничего не знаете! А я - думаю! Вы хоть знаете, сколько я думаю! (Видимо, о судьбах русской интеллигенции)
Ну и еще стандартные заявления "куда вы наших кошек тащите". Тут без комментариев. Что говорить, если даже хозяйские кошки бывают живут в ужаснейших условиях, и тем не менее "хозяева", брызжа слюной, будут орать что это их кошка и по этой причине они будут делать с ней все, что захотят - хоть не кормить, хоть из дома выкидывать, хоть бить. А всякие волонтеры с их помощью могут смело идти лесом, они тут не нужны. Не могу опять же не вспомнить позавчерашнюю сцену в клинике - "хозяюшка" принесла кошку. На вопрос врача в чем проблема, так спокойно заявила, что киса что-то не ест уже неделю, ее постоянно рвет (хотя уже нечем), два дня вот уже не пьет и в туалет не ходит, просто лежит. Думали, что "само пройдет". Даже муравьи заботятся о своих прирученных тлях, оберегают их. А люди, как выясняется - не всегда.
Короче - суть ясна. Объективная реальность такова, что на данный момент наше общество не просто не готово, но даже не думает над данной проблемой. Это вполне симптоматично - потому что наше общество в принципе в большинстве своем не изнуряет себя излишними усилиями по шевелению мозгом. Так и живут люди на автопилоте, ну еще бухтят иногда, да плюс разражаются вспышками иррациональной и нездоровой деятельности. И это серьезное препятствие. Но как же с ним бороться? Нужно повышать осознанность населения, так сказать нести ликбез в массы - как абсолютно правильно говорил Великий ДедушкаИ когда-нибудь будет светлое счастливое будущее и бесконечный коммунизм - для кошек и для людей.
Не все конечно так мрачно, есть надежда. Отличие нашего информационного века в том, что есть интернет и прочая связь - есть возможность самостоятельного просвещения. Создаются группы зоозащитников, процесс идет, пока очень медленно и очень с трудом - но я верю, что маятник качнется в другую, лучшую сторону.
Опять же, согласно принципам диалектики, история развивается по спирали и количество когда-нибудь перейдет в качество.
Такой вот мой псевдо-философский мини-бредМожно конечно сказать, что согласно всемирной истории, человечество не очень-то улучшилось за 5 тыс. лет своей истории, несмотря на неоднократные попытки его улучшения. Но тут уж как говорится - лучше уж продолжать попытки, чем смиренно тонуть в безнадеге.
Цао Цао сказал: "Когда полководец может - он атакует. Когда не может атаковать - обороняется. Когда не может обороняться - отступает. Когда не может отступить - сдается. Когда не может сдаться - умирает."
По сему, воспользуюсь мудростью древних, и буду действовать согласно обстоятельствам и возможностям.
Людям не просто ничего не надо и на все плевать - это было бы ничего такого особого. Совсем нет - на самом деле люди не понимают сути проблемы, для них вообще даже и проблемы нет (это я касательно кошек; про собак - отдельная тема). Утверждения про то, что кошкам и так хорошо в подвале живется, что они там мышек едят и счастливы, а всех котят (по три раза в год от каждой кошки) конечно же всегда разбирают добрые люди.
Я не знаю, почему существует это упорное, ничем не пробиваемое невежество. Как-будто загипнотизированные или зомбированные какие-то. Никакими аргументами, примерами, призывами и т.д. не проникнуть за эту глухую стену. Просто не слушают, и абсолютно, совершенно не верят. Не верят не потому, что знают какие-то реальные случаи, или они сами сталкивались с чем-то таким. Нет! Почему же тогда, в чем причина? А они сами прямо говорят об этой причине - потому что раз они сами не хотят тратить деньги и время на стерилизацию и пристрой кошек, значит это никому не надо, и значит тут какой-то обман 100% (какая-то корысть для нас). Объяснений они не слушают, объяснения им не нужны - они для себя уже решили что и как. Либо мы этих кошек продаем на опыты, либо студенты тренируются на них всякие операции делать, либо мы сами живодеры. В общем, наживаемся как можем, ну и плюс конечно государство нам деньги за это платит. Они-то знают, их не проведешь! Какие такие волонтеры? Какая такая льготная стерилизация? Какие добрые намерения? Это все сказки для наивных дурачков! Не верят, потому что так и говорят - "я бы не стал это делать бескорыстно, значит и вы такие же". Судят всех по себе любимым, и как выясняется - не в лучшем свете.
Отдельная категория это женщины лет 40-50. Не знаю почему так, но это реально одна из самых больших помех. Это активная (в плохом смысле слова), озлобленная и очень невежественная категория. Получалось договориться с работниками ЖЭУ, со слесарями, с нерусскими, с пьяными маргиналами, даже был случай помощи от наркоманов, которые искали чеки (это тетя Ира сумела их убедить
). Но с этими - никогда! Бабушки-кормилицы идут на контакт, хотя с ними иногда бывает непросто в силу их преклонного возраста (они даже бывают сами охотно помогают, насколько им позволяет их здоровье и финансовое положение - не знаю, может еще советское воспитание "виновато" ). Но эти дамы бальзаковского возраста - это что-то невероятное. Теряюсь в догадках, что у них в головах творится. Из наиболее ярких и недавних примеров - одна такая мадам, на полном серьезе и с огромным пренебрежительным апломбом выдававшая следующие перлы:- Да вы хоть знаете кто я?! Я ветеринар! У меня сын учился на ветеринара, и я теперь все сама знаю! И не надо мне тут врать! (Могу только посочувствовать сыну, с такой-то мамашей)
- Вы вот лучше кошками с дач займитесь - вы хоть знаете, сколько их там бросают? Да вы вообще ничего не знаете! А я - думаю! Вы хоть знаете, сколько я думаю! (Видимо, о судьбах русской интеллигенции)
Ну и еще стандартные заявления "куда вы наших кошек тащите". Тут без комментариев. Что говорить, если даже хозяйские кошки бывают живут в ужаснейших условиях, и тем не менее "хозяева", брызжа слюной, будут орать что это их кошка и по этой причине они будут делать с ней все, что захотят - хоть не кормить, хоть из дома выкидывать, хоть бить. А всякие волонтеры с их помощью могут смело идти лесом, они тут не нужны. Не могу опять же не вспомнить позавчерашнюю сцену в клинике - "хозяюшка" принесла кошку. На вопрос врача в чем проблема, так спокойно заявила, что киса что-то не ест уже неделю, ее постоянно рвет (хотя уже нечем), два дня вот уже не пьет и в туалет не ходит, просто лежит. Думали, что "само пройдет". Даже муравьи заботятся о своих прирученных тлях, оберегают их. А люди, как выясняется - не всегда.
Короче - суть ясна. Объективная реальность такова, что на данный момент наше общество не просто не готово, но даже не думает над данной проблемой. Это вполне симптоматично - потому что наше общество в принципе в большинстве своем не изнуряет себя излишними усилиями по шевелению мозгом. Так и живут люди на автопилоте, ну еще бухтят иногда, да плюс разражаются вспышками иррациональной и нездоровой деятельности. И это серьезное препятствие. Но как же с ним бороться? Нужно повышать осознанность населения, так сказать нести ликбез в массы - как абсолютно правильно говорил Великий Дедушка
И когда-нибудь будет светлое счастливое будущее и бесконечный коммунизм - для кошек и для людей.Не все конечно так мрачно, есть надежда. Отличие нашего информационного века в том, что есть интернет и прочая связь - есть возможность самостоятельного просвещения. Создаются группы зоозащитников, процесс идет, пока очень медленно и очень с трудом - но я верю, что маятник качнется в другую, лучшую сторону.
Опять же, согласно принципам диалектики, история развивается по спирали и количество когда-нибудь перейдет в качество.
Такой вот мой псевдо-философский мини-бред
Можно конечно сказать, что согласно всемирной истории, человечество не очень-то улучшилось за 5 тыс. лет своей истории, несмотря на неоднократные попытки его улучшения. Но тут уж как говорится - лучше уж продолжать попытки, чем смиренно тонуть в безнадеге.Цао Цао сказал: "Когда полководец может - он атакует. Когда не может атаковать - обороняется. Когда не может обороняться - отступает. Когда не может отступить - сдается. Когда не может сдаться - умирает."
По сему, воспользуюсь мудростью древних, и буду действовать согласно обстоятельствам и возможностям.
В связи со многими обстоятельствами, Наташа ЯNatalka больше не может являться хранителем кошколовки.
Кошколовка пока у меня, в принципе и этот вариант приемлем. Но все-таки было бы лучше, если бы вызвался новый хранитель на открывшуюся вакансию.
Требования к кандидату:
- Возможность и желание не только хранить кошколовку у себя, но и заниматься активной ловлей.
- Место проживания на правом берегу.
- Желательно иметь личный автотранспорт.
P.S.
Наташа, спасибо что помогала в этом нелегком деле
Кошколовка пока у меня, в принципе и этот вариант приемлем. Но все-таки было бы лучше, если бы вызвался новый хранитель на открывшуюся вакансию.
Требования к кандидату:
- Возможность и желание не только хранить кошколовку у себя, но и заниматься активной ловлей.
- Место проживания на правом берегу.
- Желательно иметь личный автотранспорт.
P.S.
Наташа, спасибо что помогала в этом нелегком деле
Настало время подвести некоторые итоги и обрисовать получившуюся ситуацию. Как говорится, котят по осени считают.
В общем, внезапно выяснилось такое дело - что не понимают у нас люди добра, причем упорно. Оказалось 25 лет дикого капитализма выбило у нас из общества само понятие "бескорыстности". Люди не понимают, как это так вообще возможно - помогать добровольно, бесплатно и даже в убыток себе. И этот пробел в мировоззрении выражается в двух основных явлениях:
1) Кто более-менее сознательный, и хочет как-то выразить благодарность за помощь - пытается практически насильно всучить какие-то деньги, даже малоимущие бабушки. С каждым разом сопротивляться все сложнее Честно говоря, было уже два случая, когда я не выдержал давления и принимал незначительное вознаграждение - чтобы потом на эти деньги стерилизовать кошек. В случае моего отказа реакция бывала весьма неоднозначной - вплоть до того, что смотрят как на инопланетянина, вчера вот за удачный отлов вместо благодарности услышал про себя, что я наверное какой-то аферист, раз делаю все бесплатно. Короче, трагедия с комедией в одном флаконе.
2) Иные же люди, менее сознательные и не привыкшие напрягать серое вещество - раз бесплатно, считают, например, при аренде возможным кошколовку держать у себя подолгу, хотя она им уже давно не нужна (тем самым задерживая выполнение других заявок; вот им самим надо было - а про других даже и мысли нет). Либо дергать меня на отлов совершенно напрасно и ничего не подготовив, и даже рассчитывая что я сам за свои деньги ещё и стерилить буду. Как-то все сложно - хотя, как обычно. Правил подачи заявки не читают, инструктаж не слушают, сами потом фиг позвонят, что отловились - приходится контролировать как детей малых, будто мне больше делать нечего.
Кроме того, по разным обстоятельствам - состав хранителей кошколовок претерпел существенные изменения. На данный момент в активном отлове остались Вера Валентиновна, Ира Разавочка и собсно я. Загруженность очень большая - заявок приходит больше, чем дней в неделе. Время всех кошколовок расписано по дням. Время ловцов - тоже. Бывает, приходится ловить в 2-3 местах за один день. Поток за месяц идет на десятки кошек, порядка 20-30 (а то и больше) на каждого ловца, не считая отлова отданными в аренду кошколовками (в моей группе озвучена только самая вершина айсберга). Это тяжкий труд - тратится очень много времени, сил и денег. Работа проделывается довольно масштабная и интенсивная. И все равно не хватает ресурсов - ни кошколовок, ни ловцов.
В связи с этим, предлагаю рассмотреть вариант брать какую-то символическую плату за отлов и аренду кошколовок. На вырученные деньги приобретать новые и стимулировать участие других желающих ловить. Но тут есть нюанс - единолично я решение принять не могу, поскольку в свое время для закупки кошколовок выделялось 10 000 из РезервногоФонда и 1000 помог один благотворитель (Барабашечка).
Поэтому, рацпредложения такие:
- Денежку я бы в фонд вернул (и если надо - благотворителю тоже). Для форумчан все так же оставил использование кошколовок бесплатно. Это чтобы по справедливости было, чтобы не получилось так, что я распоряжаюсь фактически не своим имуществом. С форума, кстати, заявок очень мало.
- Установить некоторые цены на услуги посторонних заказчиков (не с форума). Аренда кошколовки в день 50-100 руб, вызов специалиста - по результату, например 200-300 руб кошка или за сам факт вызова. Деньги с аренды кошколовок использовать для покупки новых кошколовок, а деньги с персонального отлова отдавать самим ловцам, чтобы они могли компенсировать свои затраты (ведь у них самих кроме всего прочего толпа своих животных).
- Так же опять возвращаюсь к вопросу официальности. Будит ли считаться все это коммерческой деятельностью? И как нужно сделать, чтобы все было согласно букве закона?
Кто что думает?
В общем, внезапно выяснилось такое дело - что не понимают у нас люди добра, причем упорно. Оказалось 25 лет дикого капитализма выбило у нас из общества само понятие "бескорыстности". Люди не понимают, как это так вообще возможно - помогать добровольно, бесплатно и даже в убыток себе. И этот пробел в мировоззрении выражается в двух основных явлениях:
1) Кто более-менее сознательный, и хочет как-то выразить благодарность за помощь - пытается практически насильно всучить какие-то деньги, даже малоимущие бабушки. С каждым разом сопротивляться все сложнее
Честно говоря, было уже два случая, когда я не выдержал давления и принимал незначительное вознаграждение - чтобы потом на эти деньги стерилизовать кошек. В случае моего отказа реакция бывала весьма неоднозначной - вплоть до того, что смотрят как на инопланетянина, вчера вот за удачный отлов вместо благодарности услышал про себя, что я наверное какой-то аферист, раз делаю все бесплатно. Короче, трагедия с комедией в одном флаконе.2) Иные же люди, менее сознательные и не привыкшие напрягать серое вещество - раз бесплатно, считают, например, при аренде возможным кошколовку держать у себя подолгу, хотя она им уже давно не нужна (тем самым задерживая выполнение других заявок; вот им самим надо было - а про других даже и мысли нет). Либо дергать меня на отлов совершенно напрасно и ничего не подготовив, и даже рассчитывая что я сам за свои деньги ещё и стерилить буду. Как-то все сложно - хотя, как обычно. Правил подачи заявки не читают, инструктаж не слушают, сами потом фиг позвонят, что отловились - приходится контролировать как детей малых, будто мне больше делать нечего.
Кроме того, по разным обстоятельствам - состав хранителей кошколовок претерпел существенные изменения. На данный момент в активном отлове остались Вера Валентиновна, Ира Разавочка и собсно я. Загруженность очень большая - заявок приходит больше, чем дней в неделе. Время всех кошколовок расписано по дням. Время ловцов - тоже. Бывает, приходится ловить в 2-3 местах за один день. Поток за месяц идет на десятки кошек, порядка 20-30 (а то и больше) на каждого ловца, не считая отлова отданными в аренду кошколовками (в моей группе озвучена только самая вершина айсберга). Это тяжкий труд - тратится очень много времени, сил и денег. Работа проделывается довольно масштабная и интенсивная. И все равно не хватает ресурсов - ни кошколовок, ни ловцов.
В связи с этим, предлагаю рассмотреть вариант брать какую-то символическую плату за отлов и аренду кошколовок. На вырученные деньги приобретать новые и стимулировать участие других желающих ловить. Но тут есть нюанс - единолично я решение принять не могу, поскольку в свое время для закупки кошколовок выделялось 10 000 из РезервногоФонда и 1000 помог один благотворитель (Барабашечка).
Поэтому, рацпредложения такие:
- Денежку я бы в фонд вернул (и если надо - благотворителю тоже). Для форумчан все так же оставил использование кошколовок бесплатно. Это чтобы по справедливости было, чтобы не получилось так, что я распоряжаюсь фактически не своим имуществом. С форума, кстати, заявок очень мало.
- Установить некоторые цены на услуги посторонних заказчиков (не с форума). Аренда кошколовки в день 50-100 руб, вызов специалиста - по результату, например 200-300 руб кошка или за сам факт вызова. Деньги с аренды кошколовок использовать для покупки новых кошколовок, а деньги с персонального отлова отдавать самим ловцам, чтобы они могли компенсировать свои затраты (ведь у них самих кроме всего прочего толпа своих животных).
- Так же опять возвращаюсь к вопросу официальности. Будит ли считаться все это коммерческой деятельностью? И как нужно сделать, чтобы все было согласно букве закона?
Кто что думает?
С самим-то возвратом проблем нет.
Проблемы следующие:
1) Затягивают возврат. Мол, ой-ай, а я совсем забыла, столько дел, столько дел. А ведь это значит, что чья-то кошачья судьба из-за этого на волоске висит.
2) Нет денег на "расширение производства". А это крайне необходимо - много не справляемся, много не успеваем. Мало кошколовок.
3) Нечем стимулировать новых (и старых) ловцов. Часто дать в аренду кошколовку - недостаточно, надо ловить лично. Это крайне напряжно, нужна компенсация, иначе скоро не останется из ловцов вообще никого.
4) Не воспринимают люди "бесплатно". Из-за этого получается какой-то беспричинный негатив на ровном месте. Ну не хотят по-доброму - будем как обычно.
5) Кроме того, многие действительно хотели бы поучаствовать в развитии именно этого проекта. Но вот мы, получается, денег не берем - упускаем возможность?
Так что залог тут особо ничего не решит. Я точно так же могу брать расписку - это все не то, я так думаю. Да и у кого будет столько денег - ловушка-то выходит в стоимости около 4500. Это уменьшит число заявок - и, следовательно, количество помощи кошкам. Хотя лично моя жизнь существенно упростится
Проблемы следующие:
1) Затягивают возврат. Мол, ой-ай, а я совсем забыла, столько дел, столько дел. А ведь это значит, что чья-то кошачья судьба из-за этого на волоске висит.
2) Нет денег на "расширение производства". А это крайне необходимо - много не справляемся, много не успеваем. Мало кошколовок.
3) Нечем стимулировать новых (и старых) ловцов. Часто дать в аренду кошколовку - недостаточно, надо ловить лично. Это крайне напряжно, нужна компенсация, иначе скоро не останется из ловцов вообще никого.
4) Не воспринимают люди "бесплатно". Из-за этого получается какой-то беспричинный негатив на ровном месте. Ну не хотят по-доброму - будем как обычно.
5) Кроме того, многие действительно хотели бы поучаствовать в развитии именно этого проекта. Но вот мы, получается, денег не берем - упускаем возможность?
Так что залог тут особо ничего не решит. Я точно так же могу брать расписку - это все не то, я так думаю. Да и у кого будет столько денег - ловушка-то выходит в стоимости около 4500. Это уменьшит число заявок - и, следовательно, количество помощи кошкам. Хотя лично моя жизнь существенно упростится
Залог решит именно проблему затягиваний. Одно дело оставить свои 5000 кому-то на 2-3 дня - другое дело на месяц. Уже захочется побыстрее денежки в карман положить.
Оплата услуг мне кажется вполне нормальной. Ловцы могут тратить эти деньги на своих подопечных или даже на пиво
А причин не брать денег у желающих их дать я вообще не вижу.
Оплата услуг мне кажется вполне нормальной. Ловцы могут тратить эти деньги на своих подопечных или даже на пиво
А причин не брать денег у желающих их дать я вообще не вижу.
Ну вносите какой-то процент, соответственно принадлежности ловушек Сколько личных и сколько форумских? Вот и прикинуть примерно.
Ну этого же пока нет, будут Ваши личные - распоряжайтесь как хотите и всё.
Сколько личных и сколько форумских? Вот и прикинуть примерно.Ну этого же пока нет, будут Ваши личные - распоряжайтесь как хотите и всё.