я фигею - 15 рублей за снимок считают дорого
22306
174
ссылки то рабочие, про них никто ничего худого не сказал.
Вот мне тут один дооообрый человек спросил - "А ходил ли ты на ссылки которые дал?"
После его то вопроса я и подогнался.
А вообще то уже не прикольно.
lavspecial
Вообще уже действительно не прикольно. Объясняю. Причины. Непонимания. Подробно.
После фразы «у меня не было возможности заходить на форум пару дней» идёт отсыл к событиям прошлогодней давности и N страниц дальности. Всё остальное, как то: непонимание всеми о чём вообще речь; к чему вообще приведены ссылки на TiVal-а; и т.п. есть следствие этого.
Sunni4000
Ссылочка - супер. А человек с юмором на самом деле.. Больше всего порадовал прайс :respect:
lavspecial
эт точно... уже не прикольно.
Извини, если что не так.
ЭЭЭЭЭ....А чё вы тут вообще обсуждаете-то??!!! Меня вот взгляд на цены заинтересовал,а тут только обсуждалки чьих-то фоток...По-моему пора бы вернуться к "нашим баранам"?:миг:
anna z
ну давайте вернёмся:улыб:о чём Вы хотели поговорить?
Мне интересно,с какого потолка берутся в нашем городе цены на фотосъёмку?Я после долгого перерыва начинаю снимать свадьбы, и обнаруживаю,что одни берут за работу до 15000,другие 1500,есть даже бесплатный фотограф.Я ставлю 2000,мне говорят,что мало прошу.А некоторые отказываются,говоря,что нашли дешевле...Как формировать цены?
space® я же говорил что опять началось :tease:

anna z - каждый стоит того что просит, цены договорные всегда если нет жесткого прайс листа.
anna z
Повторюсь - формировать из тех соображений, насколько Вы себя оцениваете. Если оцениваете слишком высоко (цена выше того, что клиент ожидает получить за эти деньги) - будет всего пару сессий и народ откажется. Если слишком низко - наоборот, повалит, можете поднимать, глядеть на реакцию
Вобщем - универсальной планки сейчас нет. Впрочем, ее наверное никогда и не было. Главное - уважать себя. То есть не опускаться до откровенной лажи.
За свадьбу - примерно 3800 за более-менее приличное качество. Но опять же спорно. Я категорически против штампов на свадьбе (ну там маленькая невеста на ладони жениха и прочая блевонтина), но... многие просто требуют присутствие фоток такого плана:хммм:
kroll
у меня не требуют.. если просят гости, то я просто им отказываю.
anna z
я вот ещё не осознал себе цену, потому как с ростом своего умения у меня растут и требования к себе и своим работам. И то что в моих понятиях становится в моих работах фуфлом/браком/фигней, в понятии тех же потребителей может казаться верхом совершенства - ну есть же поговорка про тех, кто не пробовал ничего слаще редьки.

круг заказчиков разный - одним 2 000 рублей будет действительно дорого, потому как их общий бюджет на свадьбу и тысяч 7-10 еле-еле наскребает... и для них действительно 1.5 т.р. за съёмку - тот максимум, что могут себе позволить. Другим же определяющим фактором будет то, что раз так дешево, то значит предлагают "фуфел" или 3-й сорт. Тут уже цены совершенно иные...

так шта - всё это тёмная мутная наука о ценообразовании... какие уж тут жёсткие прайсы, если нет постоянного устоявшегося контингента клиентов/заказчиков
Мых
Понятно.А как можно по телефону понять - сколько человек может отдать за съёмку своей свадьбы?Я вот все заказы принимаю по телефону...
kroll --- оно понятно.Тоже хочется сделать такую съёмку нестандартной.Но...как говорят-клиент всегда прав.Но бывают же исключения!:улыб:
Sunni4000
Привет,Аня!И не страшно отказывать?Оно того стоит?
Sunni4000
я не про то. Требуют непосредственно сами жених с невестой. Еще до съемок. Буквально неделю назад у меня такой диалог
- А сможешь и вот так сделать (показывают фотки)
- Смогу, но, ребята, зачем Вам эта пошлость. Это есть во всех альбомах. Это уже неинтересно (про себя думаю - если бы это я придумал такую идею - да, можно было бы и "приколоться"). Давайте сделаем хороший альбом. В нем будет максимум 50 фоток, но нормального формата (не 10*13, а как МИНИМУМ 15*20), нормального качества, где вы будете красивыми, веселыми или грустными, но будете СОБОЙ
-
казалось бы - любой скажет - ну давай, конечно. а вот и нет
- Да ну, нам нравится. Давай лучше побольше всякого. Хлам мы раздарим, удачные оставим себе.
-
ну и как быть? Отказаться я не могу.
kroll
А чем закончился тот диалог?
anna z
не страшно:) полностью согласна с Ильнаром по поводу растущий требований к самому себе:) и само ценообразование - наука мутная и непонятная. Если портфолио стоит тех денег, которые ты просишь, то заказчики будут, если нет, то нет.
Sunni4000
Мне ничего не остаётся,как согласиться с тобой.И с остальными тоже.
anna z
На последнего, если я приглашаю фотографа - плачу ему и прошу снять "вот так" а он начинает выпендриватся? я как заказчик найду другого. То же и по ценам. Вообще мне не понятно, почему и зачем раздавать штампы - называть пошлостью то что кому то нравится? Может от того что снимаете вы по "своему штампу" и так легче?
anna z
пока не закончен. Я забыл отметить - женятся родственики. Просят отснять свадьбу. Ход хороший - свой человек, который будет стараться сделать красиво и которого не стесняешься (да и денег я совсем не хочу за это). Но с моей стороны - очень трудно. Я не снимаю свадеб. Я не люблю в большинстве своем взрослых людей (есть исключения). Я детей люблю фотографировать. Все остальное - так, под настроение. Или labor for money. Потому пытаюсь склонить к тому, чтобы был на "мероприятии" нормальй свадебный фотограф. А я бы фотал для души. И сам бы сделал альбом (декоратор у меня почти "под рукой"). И был бы подарок к свадьбе.
Если бы снимал посторонних с таким же настроем и "выходом" - конечно планка бы начиналась от 200 баксов, так как на выходе полностью оформленный альбом (ну и с фотками на болванке ессно), который делался как минимум недели 2, причем с привлечением труда дизайнеров. Многие люди не понимают, что свадьба - она не так часта. Это сродни рождению ребенка, если конечно люди по настоящему любят друг друга. И память об этом событии должна ПЕРЕДАВАТЬСЯ.
Увы:хммм:Таких "клиентов" - единицы. Большинство - серое быдло, простите за грубость:хммм:
Мых
полностью согласна:) всем нравится что-то свое.. понятно, что очень трудно снимать каждую свадьбу абсолютно по-новому, есть какие-то повторяющиеся позы.. мне было бы легче снимать невесту на ладошке - там думать не надо.. я все-же пытаюсь творчески подойти к съемке свадеб. Потому что когда я перестану думать над каждой парой, я уйду с этого рынка.
Мых
Все просто. Это штампы лично для меня. Моя "галочка", мои "тараканы". Но! Я прекрасно понимаю - я разжиревший боров, диктующий свои услувия. И не просто понимаю - я почти кричу - я дебелас, который привык делать так и не иначе. И совсем не обижусь, если меня за это отругают или даже побъют согнутой кистью по моему лику:улыб:
И тем не менее - я счастлив, что ПОКА я могу позволить себе ставить условия или отказываться от работы вообще. И мне не хочется, чтобы была ситуация, ради разрешения которой мне бы пришлось разгружать вагоны по ночам и снимать комсомольские собрания. Наверное я просто не фотограф, а так - увлеченный. Да. ТАк и есть
ps: я действительно снимаю по штампам. Грустно, конечно, но после периодического просмотра тонн ерунды мною отснятой, приходится это признать:хммм:
Sunni4000
мне было бы легче снимать невесту на ладошке - там думать не надо.. я все-же пытаюсь творчески подойти к съемке свадеб
прости я не наезжаю, но просто хочу понять, то что ты написала выше как то не сочетается?
kroll
ну не быдло.. просто народ не понимает ценности фотографии, не осознают важности момента. Как уже много раз писали - люди тратят значительные деньги на лимузин и платье, но не на фотографа.
Пока у большинства народу есть стереотип, что чем больше камера, тем она лучше снимает. А человек рядом с ней - вроде прокладки между рулем и сидением. Но есть меньшинство, которые любят и ценят фотографию:) а как я люблю таких людей :flowers:
про что не понял, что я отказываю гостям? пара знает мои взгляды на фотографию и они согласны с ними. Иначе они бы меня не купили. Поэтому все гости идут в данном случае побоку. Потому что мои клиенты - молодожены, а не свита. Часто приходится еще и работать под " а ты ее посади на траву, а ты их так разверни".. приходится тоже говорить, что я главный фотограф и не мешайте работать. Понятно, что говорится все с шутками и улыбками:)
Sunni4000
легче не всегда лучше. Для меня невеста на ладошка - это смерть для меня как фотографа. Это ремесло. я все пытаюсь скрестить творчество и свадьбы. вот так наверное:)
Sunni4000
Про быдло. Это, конечно, очень грубое слово. Я его в жизни только в анекдотах произношу. И сожалею, что написал его в форуме. В моем понимании это слово - "неоригинальность", "как все", "как у других"
Про ценность фото - а откуда ей взяться? Почему большинство должно знать и понимать, если 9 из 10 никогда не были, ну например, в театре. Или никогда не видели нормальных фоток.
Про мешающих пьяных девиц - согласен:улыб:
Sunni4000
наверное это комплексы:улыб:и на ладошке можно снять красиво, просто не все умеют
Мых
наверное :tease:
Мых
Практически возмужен!:миг:На слово "выпендриваться"!!!
Если человек понмает как работает фотоаппарат, для чего нужна диафрагма и как она влияет на параметры съемки. Если с этими знаниями он снял хотя бы полсотни нормальных снимков (по мнению знакомых). Время от времени листает журналы с хорошими фотографиями. То только это позволяет ему в вопросах фотографии, быть на голову выше любого клиента, который даже не догадывается, как правильно выставленный свет влияет на общую картинку и что такое качество фотографии, не зависимо от стилистики самой фото. И только это дает ему право "выпендриваться". Если бы всегда и все специалисты делали так, как хочется ни чего несмыслеющему заказчику и "невыпендривались", мы бы ни когда не увидели ни одного произведения искусства или техники.
Клиент всегда прав только в рамках общих требований. Вы же не будет советовать стоматалогу. Вы только выскажите свои пожелания, а уж каким методом делать, выберит сам врач исходя из специальных знания, о которых вы можете только догадываться.
Разве не так?
Мых
сложности снять на ладошке - вообще нет. Разговор о другом - это избитый, затертый до дыр прием. Как, например, бухгалтерский калькулятор:улыб:
slux
кажется вы не внимательно прочитали, было примерно так
-клиент говорит - хочу сняться на ладошке (хочет)
-фотограф - это пошло и не красиво (выпендривается)

клиенту пофигу какая тама будет диафрагма и выдержка, он хочет:улыб: дело фотографа снять - чтоб было "красиво" (ему за это заплатили)

я не прав?
kroll
ну предположим без калькулятора и бухгалтер не бухгалтер:улыб:(пусть даже рядом с супер новым компом от apple)
знаете сколько портретов снято? и поверьте они все примерно одинаковы, так причем тут прием с ладошкой?
Мых
тут все-таки не клиент, а родственники. Что две больших разницы. А так клиент просто находит другого фотографа, который готов это снять.
Мых
Про именно бухгалтерский калькулятор. Вот скажи - сейчас будет бухгалтер хвастать - смотри, какой у меня калькулятор? Нет. Или, к примеру, хвастать, что пользуется программой "1с бухгалтерия"? Тоже нет. А вот несколько лет назад такое бахвальство было в тему.
Так же и с ладошкой. На этой фотке даже взгляд не задерживается, ибо она как калькулятор - есть у всех.
Про портрет - он все же индивидуален, ибо на нем разные люди, разные настроения. Да, тоже похоже, но не так, как ладошка на ладошку. Ладошки вообще не отличишь. Аналогия с бухгалтерским калькулятором Касио - пуля в пулю
kroll
ну что тебе ответить, согласись что один и тот же вид с ладошкой можно снять по разному (что ты там писал про портреты...), на один снимок захочется смотреть на другой нет. И настрой человека там будет разный и если не шаблонно снимать и снимок будет не похож на подобные. В этом и состоит заслуга фотографа.
Мых
Нет желания на него смотреть изначально. Опять про аналогию с калькуляторами
- Смотри какой у меня калькулятор
- Что я калькулятор не видел?
- А ты присмотрись - у него цветной дисплей.
Портрет же - уже изначально, бегло пробегая - цепляется за глаза, за позу и т.п.
ps: ИМХО
kroll
слушай я сюда за год столько не писал, сколько за сегодняшний день:улыб:
А ты видел калькулятор в виде стеклянного шара? который проецирует на любой предмет клавиатуру, а цифры сами появляются в воздухе:улыб:
Мых
:улыб:
А ты знаешь такое устройство "ВТ-Луч"? Тот тоже проецирует изображение клавы на любую поверхность... ПРогресс.
Однако, ядерную энергию так и не научились использовать толком. Знаешь как работает атомная электростанция? При всем прогрессе - на раскаленную "ядерными процессами" поверхность тупо льют воду, которая превращается в пар. А вот пар уже юзают:улыб:Грубо говоря - модифицированный паровой двигатель. Еще грубее - забивание гвоздей микроскопом.
А писать... дык мне волю дай, налей "Финляндии" я кого хошь разговорю:улыб:
kroll
Ладно хватит спорить, надо собиратся, садить рядом девушку которая начала эти разговоры о фото с "ладошки" и на месте все решать:улыб:А так мы долго бум клавы портить:улыб:
Мых
разговоры про ладошки начал kroll:) вот :tease:
kroll
> Так же и с ладошкой. На этой фотке даже взгляд не задерживается

Есть же "формальные" свадебные фото - момент расписывания, молодые стоят вдвоем, молодые со свидетелями, групповое фото и т. д.
Так же и с "ладошкой" - "шоб было", а уже задача фотографа - снять это если не необычно, то просто качественно.
Sunni4000
Kroll ну вот договорились, девушка не хочет с нами живьем общаться :tease:
Мых
Ну,вообще-то вроде как я вас сегодня зацепила :o(ящик чуть не разорвался от уведомлений!..).Только днём участвовать в разговоре не могла.И я вот совсем не против пообщаться лично."Учиться,учиться,и ещё раз учиться!",как нам завещали...Фотографией вплотную занимаюсь около шести лет и совсем не прочь узнать нечто новенькое,ну или хорошо забытое старенькое. :)Кстати,очень люблю смотреть старые фотографии,есть в них что-то...
Мых
дразнится еще :beee: увидимся:) Новосибирск маленький:)
Sunni4000
на местный фоторесурс выходят профессиональные фотографы )))
http://foto.ngs.ru/displayimage.php?pos=-104640 и далее в его альбоме)))
я плякаль... а комментарии у автора и того интереснее... Вот вам всем и ответ на то, когда говорят о том, что за снимок 15 рублей очень дорого... гммм...
на местный фоторесурс выходят профессиональные фотографы )))
http://foto.ngs.ru/displayimage.php?pos=-104640 и далее в его альбоме)))
я плякаль... а комментарии у автора и того интереснее... Вот вам всем и ответ на то, когда говорят о том, что за снимок 15 рублей очень дорого... гммм...
Если ты плакал, то я просто рыдал и глотал валидол пачками:улыб:Слов никаких нет. Это просто - "ОТВАЛ БАШКИ":улыб:
P.S. Я понял жизнь прожита зря...
И мне никогда не добиться такого результата.
Павел Сергеевич, пожалуйста научи меня так ставить свет и научи снимать моделей на мойках и печках. Я даже готов платить за свое обучение....
anna z
вопрос хоть и Ане, попробую тож сказать пару слов.

отказывать приходится. Причины бывают разные. И к сожалению временами попадаются люди, которых просто не хочется снимать. Нет, они не страдают недостатком красоты или ещё какими-то нюансами внешности. Есть просто люди, которые ведут себя не как люди.

И я вот чесстно не знаю - согласился бы снимать таких, предложи мне они за съемку сумму раз в 10 больше той, что обычно беру. Возможно что "да", но возможно, что и "нет". Потому как я еще не достиг тех высот, когда смогу идти и снимать полностью беспристрастно отрешившись от окружающего мира, только выделяя нужное и отсекая все лишнее. Увы, я пока что могу снимать на свадьбах только тех, к кому могу испытывать симпатию. Пусть временную, но симпатию. С кем могу на время дышать в унисон, чтобы поймать и постараться отразить на снимках именно их волну, эмоции, настроение. В противном случае могу отснять хроники события, но не более того, пусть и качественно снимки будут на уровне близком или выше среднего. Но кому это будет интересно?
Мых
как эта? "Ты видна брат неверно просишь" (c) Барков
TiVal
ну... я тут подумал - что спецы
всякие нужны, спецы всякие важны =)
да... 15 рублей за снимок это
действительно дорого. Вот 15?
- это гораздо дешевле и в
самый раз.
на местный фоторесурс выходят профессиональные фотографы )))
Вообще, прикалывание над кем-то, мол смотрите как оно делает-то плохо - дурной тон. Но это.... ужоснах. Если бы не было комментария к фотке - можно пропустить и не заметить. Но такой пафос! Мол, посмотрите новички, как нужно свет ставить. :death: