Малкович
Высший пилотаж в этом деле - абстрагировать ощущение счастья от любых внешних факторов. То есть быть счастливым от самого ПРОЦЕССА ЖИЗНИ, а не от того, ЧТО ИМЕННО происходит или не происходит.
:agree:
Тоже так считаю, что надо просто получать удовольствие от процесса и радоваться каждому моменту жизни.
Правда, это понимание настало после того, как жареный петух клюнул, до этого не сознавала, что счастье - это ЖИТЬ, думала, что квартира, машина, семья - условия для счастливого существования.
4sunny4
такого не бывает
Очень хочется верить.
От себя примеры развития ситуации. Допустим, вы поехали на прогулку в красивое место, но натерли ногу. Один человек будет наслаждаться видом и в памяти будет хранить красоты, а мозоль для него будет всего лишь мелочью жизни. Второй же сконцентрируется на "травме" и будет канючить и жалеть себя и вся прелесть прогулки пройдет "мимо".

Поэтому склоняюсь к мысли, что быть счастливым, - все-таки умение.
Ramilla
Поэтому склоняюсь к мысли, что быть счастливым, - все-таки умение.
А может талант?
Змей Зелёный
Поэтому склоняюсь к мысли, что быть счастливым, - все-таки умение.
А может талант?
Не, не думаю. Если бы это было бы талантом, то он бы с рождения был ("настоящий талант не пропьешь"), а умение вроде вполне приобретаемое путем работы над собой.
Ramilla
Ну, как и в других аспектах - кто-то достигает успеха за счет таланта, а кто-то за счет неустанного труда.

Хотя я вот с трудом представляю, как можно "учиться быть счастливым". :dnknow:
Змей Зелёный
наверное, нужно тренироваться:улыб:
Крыска
Ну ещё бы. Уровень духовности возрастает в разы :-)
Вы перепутали :миг:Уровень духовности возрастает в разы от несварения желудка.
И еще такая реплика. Для меня кайф от жизни не равен духовности. Я к последнему слову очень настороженно отношусь и стараюсь не употреблять.
Так что весь мой пост выше - он, по моим понятиям, не про духовность.
Змей Зелёный
Хотя я вот с трудом представляю, как можно "учиться быть счастливым". :dnknow:
Можно. Точно говорю, хотя это на труд не похоже, скорее наоборот - отпускаешь себя и учишься расслабляться. Хотя до этого взбирался вечно по лестнице за неведомыми целями, не отвлекаясь на мелочи и пустяки, которые, вполне вероятно, и создают общую атмосферу счастья.

Насчет таланта не знаю, скорее, утерянная от реалий жизни возможность, опять приведу пример детей - они счастливы безусловно, пока на них не насаждаются "права и обязанности", "должен", "надо", которые опутывают все существование человека, человек в нем теряется и идет по пути, склонив голову, упорно стиснув зубы, не оглядываясь по сторонам и все думая, что завтра - будет оно, счастье...
Хотя всего-то надо голову поднять, оглянуться и понять, что жизнь, сам процесс ее, прекрасны.

*Остапа понесло...*
4sunny4
такого не бывает
Для Вас - да. Ничем не могу помочь :спок:
4sunny4
Да я ж не про себя. :biggrin: У меня с этим всё в порядке.

Именно поэтому, так сказать "со стороны глядя", не понимаю, как можно научиться/натренироваться такому...эээ...эфемерному, виртуальному, самособойполучающемуся состоянию души. :dnknow:
Типа, сидишь и усилием воли вызываешь состояние нирваны. :ха-ха!:
4sunny4
наверное, нужно тренироваться:улыб:
А вы довольны жизнью и, как следствие, счастливы?
*это к слову о вашем понимании счастья и репликах*
Змей Зелёный
Ну, так я объяснила, что счастье - "жить здесь и сейчас", а не "завтра", "потом", "как зарплата будет 50 тыс." или "как замуж выйду".
Этому учиться не надо, скорее просто понимания хватает.
Пишу на своем примере, может, у кого-то все позаковыристей.

Могу точно сказать, почему не была счастлива раньше и почему сейчас есть это ощущение. До Нирваны не дошла пока да и надо ли?
Ramilla
скорее наоборот - отпускаешь себя и учишься расслабляться
Так это расслабление, а не счастье!
опять приведу пример детей - они счастливы безусловно
Воооо! Всё правильно - дети счастливы просто так, без всяких усилий и тренировок. (Кстати, не все дети счастливы).
А дальше кто-то сохраняет в себе это врожденное умение быть счастливывым, а кто-то теряет. Но вот приобрести это, если его не было изначально... :nea.gif:
Ramilla
счастье - "жить здесь и сейчас"
Кто-то может сказать, что это всего лишь беспечность. :миг:
не понимаю, как можно научиться/натренироваться такому...эээ...эфемерному, виртуальному, самособойполучающемуся состоянию души. :dnknow:
Вначале обязательно должна быть некая внезапная вспышка понимания - вот оно, оказывается, где, а вовсе не там, где все привыкли искать! Однако без этой вспышки тренировка будет простой работой, как и все другие простые работы. Тренировка сама по себе счастливой сделать не способна и скорее похожа на мастурбацию :миг:
Кто-то может сказать, что это всего лишь беспечность. :миг:
Не-а. Жить здесь и сейчас не означает перестать планировать и думать о будущем. Просто планирование будет происходить только тогда, когда оно действительно необходимо, и в полную силу. А не все время, когда моск похож на компьютер без кнопки ВЫКЛ.
Змей Зелёный
Так это расслабление, а не счастье!
Для меня расслабление было ступенью к состоянию внутренней гармонии и спокойствия и, как следствие, получению преимущественно положительных эмоций от жизни.
До этого лет с 6 "держала струнку", потому даже не получала удовольствия от достигнутых целей.

Насчет факта невосстановимости ощущений счастья (это как девственность, что ли?), ничего не подскажу, не ощущаю себя искусственно счастливой, а вот раньше ощущала - искусственно несчастной.
Змей Зелёный
счастье - "жить здесь и сейчас"
Кто-то может сказать, что это всего лишь беспечность. :миг:
Я более глубокий смысл в эту фразу вкладываю. Это не означает, что на завтра нет планов, мечт и целей, это просто означает, что человек живет сегодня, сегодняшними радостями и ощущениями, а не откладывает жизнь на завтра ("красные придут, вот заживем").
Сложно объяснить.
Малкович
Тренировка сама по себе счастливой сделать не способна и скорее похожа на мастурбацию
Вот я примерно в таком же ключе думаю. Что будет некий "эрзац".
Змей Зелёный
Про тренировку уже сказала - я ничего и никак не тренировала, просто поняла и все (правда, при очень печальных обстоятельствах), что нет "завтра", что оно просто может не наступить, поэтому вся жизнь, все счастье - "сегодня".
Сейчас, правда, как "отпустило", мой моск пытается вернуться в старую колею "достигну того-то - буду счастлива", но пока это ему не удается.
Малкович
Жить здесь и сейчас не означает перестать планировать и думать о будущем. Просто планирование будет происходить только тогда, когда оно действительно необходимо, и в полную силу
Так отсутствие планирования (частичное или полное) не означает же автоматически наступление счастья.
Я так думаю, что и многие "жуткозапланированные" люди ощущают себя счастливыми, когда все (почти все) их планы выполняются четко и по расписанию.

Это ж вполне себе удовольствие - видеть, как всё идет по задуманному.
Змей Зелёный
Вот я примерно в таком же ключе думаю. Что будет некий "эрзац".
А если понимаешь, что жизнь эрзацем до этого была?

Я вашу мысль поняла, потому и пишу, что скорее дело не в работе, а в понимании.
Змей Зелёный
Так отсутствие планирования (частичное или полное) не означает же автоматически наступление счастья.
Равно как и наличие планирования, целей и т.п. Не про это было.
Я так думаю, что и многие "жуткозапланированные" люди ощущают себя счастливыми, когда все (почти все) их планы выполняются четко и по расписанию.
А например, если все запланировал, все получилось идеально, но счастья-то нет? Просто поставил галочку в дневнике и все, т.к. план уже в мозгу проигран, все решено и воспринимается как свершившийся факт заранее.
Ramilla
А если понимаешь, что жизнь эрзацем до этого была?
Ммм... понимаете, в Вашем случае (уж извините, что я рассмотрю его настолько, насколько (мало) знаю исходя из написанного Вами здесь) счастье "пришло" потому, что Вы поняли, что Ваше счастье - жить здесь и сейчас. Вы поняли и ощутили себя счастливой.

Но это не универсальный репецт. И нельзя в точности так или по-другому получить эффект счастья. Кто-то может тоже начать жить одним днем, а почувствует себя еще хреновее, чем было раньше - так как всё у него пойдет наперекосяк.

Проще говоря - Вы вошли в гармонию сама с собой. Но для меня - это процесс иррациональный. Грубо говоря - "так совпало", счастье пришло.

P.S. Блин, сложно пытаться буквами описать такие категории, как счастье.

Просто бывает так - просыпаешься и (да и не обязательно просыпаешься, а, идя по улице, внезапно) ощущаешь себя счастливым. Не за что-то, не почему-то, а просто так. Я ничё не тренирую. :dnknow: :хехе:
Ramilla
А например, если все запланировал, все получилось идеально, но счастья-то нет? Просто поставил галочку в дневнике и все, т.к. план уже в мозгу проигран, все решено и воспринимается как свершившийся факт заранее.
Это только подтверждает, что "приступы счастья" иррациональны. :yes.gif: