Свинство или это нормально?
5942
49
Расскажу Вам одну историю про "хорошую" дружбу.
Дружили мы с одной девицей с института. Обе мы из простых семей. Муж у меня года три назад открыл свой бизнес - дела пошли неплохо. А вот у девицы муж занимался только рыбалкой, денег не зарабатывал, она родила второго ребенка и сидели они на одной гречке. Жалко мне их было: помогала детской одеждой, игрушками и всем чем могла. Встречаю её весной, она мне плачится, что мол все плохо, денег нет, едим гречку, второй ребенок ещё маленький, на работу естественно никуда не устроишься. Уговорила мужа своего взять её к нам менеджером (дали её плавающий график, чтобы она могла работать когда муж дома, возили из дома на работу, аванс брала по первой просьбе, обучали её всем тонкостям работы). Пршло 2 месяца продаж нет. Я ей начала клиентов подкидывать, чтобы у неё зарплата побольше выходила. Уговорила её мужа привлечь на одно из направлений. Ну я ж всё помочь, дура, всем хочу. А эта девица, как только её муж обучился работам. Открыла свою фирму - конкурента нам. Да ещё и по поставкам материалов не с нами стала работать , а с нашими конкурентами. Причем эти люди мне все три месяца заливали какие они честные. А я вот теперь, и перед мужем лохонулась, так как сама за неё поручалась, и свято верила в её честность, и вообще на душе такой осадок остался . Как после этого людям верить? Злюсь страшно, отомстить хочется. Называется помогла голодранцам!
chuva53
Свинство, но мстить не надо, а надо повышать конкурентоспособность.
chuva53
Помощь должна быть дозированной...:миг:
А вообще, сейчас ваша задача не сокрушаться о том,что уже произошло, а максимально приложить усилия в упрочении своих рыночных позиций.
Это-уже только от вас зависит. Удачи! :роза:
chuva53
вот точно свиньи.... нельзя помогать людям пусть бог помогает.
chuva53
Есть такая категория людей - неблагодарные. Им все должны, а они - никому. Теперь и Вы об этом знаете. Мстить не нужно - жизнь (Бог) сам(а) накажет, не смоневайтесь. Месть отравит Вашу же душу. Просто теперь Вы будете лучше разбираться в людях. Перелистните эту страницу и живите дальше.
ChristinM
Почему сразу нельзя!? Мне вот кажется что ТС, отличный человек, и сделала так как совесть ей говорила! :respect:
chuva53
Давите их как тараканов. Вам же с конкурентами так и так нужно бороться... Они что, такие талантливые бизнесмены, что уже уверенно себя чувствуют на рынке?
shapokliak
Чем давить то будете? Катком што ль? :ха-ха!:
shapokliak
Бизнесмены они никакие. За бизнес я не переживаю. Наличие на рынке их конторы мы даже не заметили. Просто душу эта ситуация гложет. Уже 2 месяца хожу к психологу - лечу свой альтруизм.
chuva53
Теперь помогаю игрушками и одеждой только детским домам. Там хоть в спину не плюнут)))
chuva53
Тем более. И не переживайте. Значит, скоро сдуются, т.е. жизнь их сама накажет. Правильная мысль насчет детских домов. В нашей стране всегда найдется кому помогать, и кто будет благодарен за эту помощь.
chuva53
Если они вам не конкуренты, то чего ж так убиваться-то?
Ну, помогли вы им и их голодным детям и живите дальше с чистым сердцем.
Радуйтесь, что от вас так легко и быстро отстали непорядочные по своей сути людишки, а то бы пришлось еще лет 20 слушать их нытье и помогать безвозмездно.
Рыжинка
Да я как то не думаю про благодарность, лишь бы не кинули)
chuva53
В детдомах тоже всякие вырастают. Вдруг лет через 15 встретит вас кто-нибудь из этих детдомовцев в темном переулке и сумочку отберет. Так что кинуть могут по-разному, но рассуждения об этом не должны мешать тому, в ком есть потребность в оказании помощи другим.
chuva53
Вы поступили правильно - вместо рыбы дали людям удочку и научили ловить.
Не милостыню подали, а помогли по-настоящему.
Не убивайтесь, что сделали добро. Всё нормально.
Крыска
и тем не менее облагодетельствованные поступили некрасиво..
Сифон
Зато ТС оказался на высоте! :appl:
Крыска
Вы поступили правильно - вместо рыбы дали людям удочку и научили ловить.
Не милостыню подали, а помогли по-настоящему.
Не убивайтесь, что сделали добро. Всё нормально.
Абсолютно согласна. Люди борятся за свое место под солнцем, за нормальный кусок хлеба для своих детей, а не за зп рядового сотрудника у друзей из милости. Оно, конечно, приятно, когда тебе кто-то всю жизнь в рот смотрит, а ты чувствуешь себя благодетелем, но только и их понять можно. Что ушли в самостоятельное плавание. Сделали это некрасиво - ну так это вообще проблема нынешнего времени, люди сейчас не умеют ни чувств истиных выражать толком, ни вести себя комильфо.

Еще вот что скажу. Человек, чувствующий себя обязанным кому-то, часто начинает тяготиться этим. Особенно если тот, кто его облагодетельствовал, периодически (даже деликатно) припоминает ему сей факт. Это вообще очень тонкая грань, которую далеко не всем удается не перейти. Недаром же говорят "не хочешь потерять друзей - не давай им в долг". Как сам ТС вел себя с подругой? Наверняка демонстрировала свое превосходство - "вытащила из грязи". Потому что в противном случае люди ушли бы все-таки более порядочным способом. И какая им разница, у кого закупать мтаериалы? Расстались бы друзьями, продолжали бы сотрудничать. Но уж не потому ли пришлось вот так нехорошо рвать концы, что знали, какая будет реакция - "мы вас из грязи вытащили, а вы?..."

Это все, конечно, мои домыслы. Потому что ОЧЕНЬ много видела ситуация в жизни именно таких - когда друэить очень даже приятно с человеком, на фоне которого чувствуешь свою значимость, и сочувствуешь ему, и готов помогать, но как бы с высоты своего благополучия. Чтобы он не дай Бог не сравнялся с тобой в социальном уровне. Вот продолжала бы подружка есть гречку, разнообразя иногда тушенкой с зарплаты от ТС, и было все великолепно.

Для ТС: вашу подругу не оправдываю ни в коем случае. Но вы ходите к психологу. Вас ситуация ранила. Я бы на вашем месте села и подумала, и честно. самой себе ответила на вопрос - так ли уж безосновательно было совершено свинство со стороны подруги по отношению к вам? И если все-таки нет, то не поздно еще все исправить - найти ее, поговорить откровенно, ОБЕИМ извиниться, помириться и продолжать дружить. Удачи вам.
chuva53
Вот поэтому и говорят, что нельзя смешивать дружбу и бизнес. Ваша подруга поступила гадко. Но мстить не нужно. Бог всё видит :роза:
Сифон
Это не важно.
Общее правило: помог - забудь. Не жди благодарности. Не считай, что человек тебе чем-то обязан. Иначе не помощь это никакая, а корысть.
chuva53
Я вот не поняла.... она ваших клиентов увела? за что вы ее так ругаете?

Или она просто получив навыки в этой области - открыла свое дело?
Если второе, то я вот тоже... работала-работала первые 4 года серьезного стажа в одной ИТ-компании, а потом рааз! и такая скотина свою открыла.
Кто-то ведь тоже наверное, должен сидеть и переживать, что я опыт у него получала.
А вы кстати у кого опыт получали или со школьной скамьи свой бизнес начали и никто вас ничему не учил?

Я могу понять только одну претензию с вашей стороны - что вы вложились в обучение и не успели отбить затраты. Ну так надо на берегу договариваться, если вы такой хороший бизнесмен, то вы это должны оч. хорошо понимать, перед тем как что-то делать. И если вас именно это задело, то не надо говорить, что вы хотели помочь подруге. Помощь - штука бескорыстная, если б хотели помочь не плакали бы тут и у психолога.

Вам надо понять - каковы были ваши истинные цели, вот тогда вы излечитесь.
Представьте, что вы бы как мать - хотели подруге добра, как своей дочери - вы бы плакались, что у нее получилось бизнес открыть? Наверное нет.
Так что РЕАЛЬНО двигало вами? Тщеславие? Желание быть хорошей в своих глазах?
Кому вы реально помогали? Подруге или себе?

Спросите себя и ответьте себе честно. Потому что истинное благодеяние не просит благодарности.

А вообще на будущее - принцип найма "давай возьмем Васю работать - и человек хороший и мне друг" - ни одну контору довел до краха. Не мешайте бизнес-соображения с великодушием. Хотите быть великодушной и дать удочку - оплатите обучение.
chuva53
А Вы хотели, чтобы подруга всю жизнь на Вас работала?Или чтобы благодарна была до бесконечности?Вы какую цель преследовали когда ее на работу брали?Ведь все в жизни меняется и подруга Ваша расти должна,в том числе и в рабое.Если бы она работала не на Вас, а у другого человека. вы бы осудили ее поступок?Скорее всего,нет.Ведь это по сути своей нормально.Ненормален сам способ ухода, но здесь проблема не только в ней, а и в Вас тоже.И никогда не надо ждать благодарности.Вы хотели помочь. вы помогли. она чему-то научилась, жиь стала лучше, разве Вы не этого хотели?Делайте все без ожиданий, никто ничего никому не должен.Вы сами принимали такое решение.Делайте дар из удовольствия делать дар и будет проще.Задайте себе вопрос, какие Ваши ожидания не сбылись?И честно ответьте себе.А потом ситуация будет выглядеть так:когда вы приняли решение помочь подруге, вы в ответ ожидали от нее ....Но надо было это озвучить подруге и сказать -:"Я сейчас тебе помогу. а потом ты будешь мне благодарна, будешь всегда помнить о моем великодушии и прочее, прочее, прочее."И только если подруга согласилась бы на такой вариант, сейчас можно было бы говорить о е непорядочности.А если вы не озвучивали ей никаких условий, она вольна поступать как ей хочется.Это ее право.Ну а если Вы предполагали ЗА НЕЕ, как должне поступать в такой ситуации человек(быть вечно признателен), то это Ваша проблема.Не вкладывайте свои мысли в головы других людей.Дар всегда безвозмездный, или это не дар. а сделка.
chuva53
думаю, она видела, что своим неумением очень Вас тяготит
и постаралась Вас от себя избавить, как можно скорее
правда, получилось это одним только способом - воспользоваться теми знаниями, которые Вы ей дали...не пропали Ваши труды втуне - это же классно!
а конкуренция - да какая она Вам конкурентка? всего 3 месяца с вашей помощью едва-едва концы с концами на работе сводила...

деликатная, честная женщина
вот не раба только Вам
а хотелось бы?
иметь по гроб Вам обязанных людей?:улыб:
TMP USER
она ваших клиентов увела? за что вы ее так ругаете?
Я так поняла, обида на то, что подруга ушла по-английски, не обсудив и не сообщив заранее, не поставив в известность, не поделившись, как чужая.
chuva53
было бы странно - если бы история имела иной конец. Все закономерно, Вы помогали - благодетельствовали, клиентка, стиснув зубы. милость приняла от чела, которому в ее картинке судьба все преподнесла не заслуженно. Потом встала, ушла и восстановила статус-кво.
А потом - железный закон, не хочешь потерять друзей (родню) не заводи с ними бизнес и не бери на работу к себе в прямое подчинение.
chuva53
«Когда мстишь – иногда жалеешь о содеянном. Когда прощаешь – никогда не жалеешь об этом.» (с) А.Дюма
чувство мести в душе вредит телу.
chuva53
Имхо, молодец эта девица:улыб:а в чем дело то? захотели ей помочь - помогли:улыб:наоборот, разоваться должны, что ваши старания даром не пропали )
Alippa
ответ на :А потом - железный закон, не хочешь потерять друзей (родню) не заводи с ними бизнес и не бери на работу к себе в прямое подчинение.
:Золотые слова. :respect:
Hoda
Люди Вы вообще о чем? Я просто поражаюсь злости в наших людях. Я объясняю людям, что пыталась помочь близкому человеку, вытащить его из болота в которое он угодил. Всем делилась. Да меня не волнует сейчас её бизнес. Меня волнует отношение ко мне как далеко не к чужому человеку. Я очень насторожено отношусь к чужим людям, но привыкла доверять тем, кого знаю больше 10 лет. И в бизнес я её сама вытаскивала, и многие нюансы объясняла, (планировали предложить их семье партнерство), но я не ожидала просто тупого похода за спиной к конкурентам. А объяснилось это очень просто её мужем: " Кто такой вообще он (имеется ввиду мой муж) сильно молодой ещё, выскачка и т.д." Её мужа просто зависть разъедала изнутри, когда он понимал, чего достиг мой муж в 28 лет, и чего достиг он в свои 38. (Об этом я уже узнала позже от общих знакомых).
И собственно за что мне нужно извиниться? -Прости дорогая, что я тебе сразу квартиру и машину не подарила!

А то что первое сообщение я написала в таком пренебрежительном тоне, простите, НАКИПЕЛО!
chuva53
Вполне обыденная жизненная ситуация. Не могу назвать её нормальной, но в то же время ничего особенного. Бывают истории гораздо веселей (или гораздо трагичней). Например жили ребята, дружили с детства, женились,дети,бизнес,дружба семьями, по пьянкам клятвы в любви и вечной дружбе на долгие года...А потом черная коша между ними, заказная подстава и посадка одного в тюрьму своим лучшим другом, отъем бизнеса. И все это с участием жен,детей,прочей родни....Ужос!!! Шекспир курит в сторонке....Вот там да,страсти-мордасти......
chuva53
Еще одно доказательство народной мудрости "Доброе дело не остается безнаказанным"
chuva53
Я просто поражаюсь злости в наших людях.
Где вы в моем посте увидели злость?

Объясните конкретно - в чем суть претензий к подруге? Что ушла, не поствив вас в известность? Что вообще ушла? Что имеет дело сейчас с вашими конкурентами? Что ее муж плохо отзывается за глаза о вашем муже?
chuva53
Ответ на : насторожено отношусь к чужим людям, но привыкла доверять тем, кого знаю больше 10 лет.

У вашей ситуации свой плюс :),есть повод научиться разбираться в людях.Даже если вы знаете человека не один год,иногда полезно задумываться над его сущностью.Так сказать обстрагироваться от близких отношений,рассмотреть со стороны.На самом деле люди очень предсказуемы и часто в поступках похожи друг на друга,стоит только повнимательней присмотреться.А такая наблюдательность в бизнесе очень важна. :улыб:
chuva53
Автор, а вы воспринимайте ситуацию, как бесценный опыт.. теперь, имея этот самый опыт вы станете гораздо осторожнее в жизни, и будете продумывать все возможные последствия своих поступков, в том числе и положительных..
Знания и опыт - ваше все, вы только выиграли.. вы стали мудрее.. :роза:
chuva53
Так устроен наш мир. Ничего не поделать.
Вообще человек по своей природе сволочь. И любой здесь поступил бы подобным образом, даже если думает что это не так. Вопрос лишь в степени. Кто-то и в мелочах гад, а кто-то только когда речь заходит о игре по крупному.
chuva53
Да, Ваша подруга поступила плохо.

И она это знает.

Когда обычный человек (не отъявленный подонок) совершает подлость, то, как правило, он чувствует себя после этого намного паршивее, чем человек, в отношении которого совершена эта подлость. :death:
Пусть теперь это грызет ее всю жизнь.

Вам-то переживать не из-за чего. Вы подлость не совершали. Ваша совесть чиста.

Вы начали помогать им, чтоб их дети ели лучше? Теперь они едят лучше?
Значит, частично цель достигнута.

Простите и забудьте.

В жизни бывает всякое. Подруга Вам завидовала. Теперь оснований для зависти она не имеет.

Будет мудрее поостыть и не тратить жизнь на бесполезные страдания по поводу того, кого не переделаешь. :flowers:
ambient
Так устроен наш мир. Ничего не поделать..... И любой здесь поступил бы подобным образом....
Не любой. И не надо валить на весь мир.Просто в мире бывают Д'Артаньяны, а бывают НЕ Д'Артаньяны :ха-ха!:, Ваше заявление верно для вторых, но первые тоже живы и никуда не делись, они просто в численности проигрывают вторым :ха-ха!:....
chuva53
Лично у меня вообще не сложилось впечатление, что речь идет о близкой подруге. Вам просто слишком нравилось быть благородной дарительницей, а она вам в итоге не подыграла. Да они всего 3 месяца у вас "стажировались"! Да чему за 3 месяца можно научиться и как можно вдруг ощутить себя прямо суперпрофессионалом? Думается, ТС просто далеко не все факты описала. Вобщем, у меня в этой ситуации почему-то ТС не вызывает никакого сочувствия. Даже удивительно. Недаром вы ходите к психологу, вам явно есть с чем к нему походить. Кстати, пока эта работа явно никакого результата не дала.
И никакой злости нет ни в одном посту. Думается, вы вообще слишком рассчитываете на определенные обратные связи и вас сильно расстраивает, когда ответ не соответствует вашему представлению.
Мне вот почему-то не хотелось бы вас иметь в качестве подруги.
chuva53
знаете, я тоже однажды прошла эту школу - ту самую свою подругу попросила взять на работу в свою фирму.
потом сидела напротив, краснела за нее, как она с клиентами разговаривает, на меня народ начал косо поглядывать... проработала она недолго - всего две недели.
с тех пор сделала вывод на всю оставшуюся жизнь: хочешь остаться подругами, не занимай крупную сумму и не являйся протеже. потому как непредсказуемо все это...
по Вашей ситуации все просто: Вы получили мудрый урок от жизни. это не свинство, просто Вы вырастили конкурентов по работе. хотя хочу сказать: вряд ли они будут конкурентноспособны, с их отношением к людям, к работе и к жизни в целом. а вот подругу (если это действительно была ПОДРУГА, а не потребленец) Вы потеряли...
Rouge
Да я собственно сочуствия и не ждала. Просто интересно было мнение посторонних людей на сложившиюся ситуацию, хотелось взглянуть на ситуацию не только глазами близких людей. Конечно всех деталей здесь не расскажешь. Мнения у всех диаметрально противоположные.За это ВСЕМ огромное спасибо! Надеюсь эта ситуация научит не только меня. А опыт оказался интересным. Но я осталась при своем мнении - ОТНОСИСЬ К ЛЮДЯМ ТАК, КАК ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ОНИ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ!
chuva53
А... ну, перейдите всей семьёй на гречку и идите на поклон к той дамочке... Если вы действительно хотите, чтобы с вами поступили так же, как вы сами...
chuva53
Никогда, никогда не жалейте о том, что сделали доброе дело :-)
Поверьте, так лучше.
chuva53
Может пора уже подумать как объединить бизнес с конкурентами? так подруга как раз и пригодится ))))))
chuva53
Уже 2 месяца хожу к психологу - лечу свой альтруизм.
Подруга и вас сподвигла пойти лечиться и сама встала на ноги вырвавшись из рабства благодетеля. Респект ей. :спок:
Ловкий парень
Так устроен наш мир. Ничего не поделать..... И любой здесь поступил бы подобным образом....
Не любой. И не надо валить на весь мир.Просто в мире бывают Д'Артаньяны, а бывают НЕ Д'Артаньяны :ха-ха!:, Ваше заявление верно для вторых, но первые тоже живы и никуда не делись, они просто в численности проигрывают вторым
Ну да. Этак раз в 300.:улыб:
klimenkova
+1
Прежде чем начинать искать свинство вокруг, иногда полезно посмотреть в зеркало :tease:
ВАХ
Есть такое правило. Что работать вместе с подругой, другом нельзя. Ничего хорошего не выйдет. Вот он пример.
Katerinka89
Есть же хорошая поговорка.Не делай добро не наступишь в дерьмо.